【サッカー】セルジオ越後氏が再び“辛口” 「10人に勝っただけ」に武井壮が猛反論
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
辛口サッカー評論家のセルジオ越後氏（７２）が８日放送のＭＢＳテレビ「戦え！スポーツ内閣」（水曜後１１・５６）に出演。
サッカーＷ杯ロシア大会でベスト１６に入った日本代表の戦いぶりを振り返った。
番組にＶＴＲ出演したセルジオ氏は「１０人の相手に１勝しただけで、結局１１人の相手に１試合も勝てなかった」と改めて指摘。
「ベスト１６からベスト８にいってなんぼですよ。高跳びの選手がまた同じ高さ跳んだなという感じです」と“辛口”に評論した。
この意見に、番組レギュラーのタレントの武井壮（４４）は「（コロンビア戦は）１１人とやって１０人になったんだと俺は思っているけどね。
最初から１０人じゃないんだから」と異論。
「コメント寄せていただいてありがたいですけど、１１人でスタートして、その中で反則があって１人減らされて勝っているんですから。
（反則が）序盤で起きようが、中盤で起きようが、終盤で起きようが同じことですから１１―１１でやって勝ったんですよ。
しっかり勝ってます。
全然ずるくないですよ」と声を大にして反論した。
しかし、その後、武井の身体能力を高く評価するセルジオ氏のインタビューも放送され、武井は「セルジオさん、一言言っておきます。
大好きです」と話して、笑いを誘っていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180809-00000065-spnannex-socc
8/9(木) 8:31配信 >>89
そのリーグや大会のレベルにおいて
7割を防ぐことがGKの平均的な能力を示す目安だよ >>164
あのコロンビア相手なら割と普通に勝てるから
4年前の幻影に囚われてるだけやんけ >>10
ジーコやレオナルドに眼中に入れてもらえるような存在じゃない。 >>158
スレタイぐらい読めよw
根本的な部分でズレてるぞwww 言わされてる感も最初はあったんやと思うで
加減を知らん無能の集まりと化した日本の糞メディアに言われてなw
だがバッシングされるようになって意固地になって完全に
回り見えんくなったなw 今さら治らんだろーし老害認定で消えてよし 運が良かったよ。普通にゴール決めて1-0なだけだったら勝つ事は難しかったでしょう。
セル爺は安間好きじゃないけど、この件とポーランド戦後の西野に関しては同意。 >>4
長年の積み重ねだな
川島おかげで助かったという場面を普段から見せていればそこまで叩かれていない
このキーパーはおいおい大丈夫かよという場面が多すぎ >>2
ダメなとこ指摘してくれるのはありがたいよ
若い世代はそれが理解できない じゃあ日本は９人でいいよ
相手はキーパーなしで10人で 日本の目標がベスト16入りなら、
今のまま良い。
運が良ければ突破できる。
ただベスト8に行くにはもっとレベルアップしないと無理。
セルジオが言っている事はそういう事。 >>168
｢次の試合｣の結果で｢その試合の結果｣が左右されるならトーナメントは意味なくなるな >>164
何の根拠があってそれ言ってんだよw
頭の悪いやつばっかだな >>156
>>159
>>160
>>175
頭悪いんか？
セルジオ越後は結果ではなく実力の話をしてるのに >（反則が）序盤で起きようが、中盤で起きようが、終盤で起きようが同じことですから
頭おかC >>168
なぜ、再現する必要があるんだ？
一発勝負の大舞台で二度目三度目の試合があるとか言ってる時点で言い訳に過ぎない。
今のは運みたいだからやり直しとかスポーツ知らなすぎる。 >>63
お呼びが掛からないってことはサッカー業界じゃ誰も評価してないってことでしょ てか、民法でW杯後に日本代表の戦い方について
１試合１試合掘り下げて分析した総括的な番組ないよね
スカパーではやってたけど
TBSに至ってたW杯後の２時間特番で
番組の大半を割いてイケメンランキングとかやってる始末だし
これじゃ本当の意味で日本にサッカーは根付かないし
日本代表が世界のトップクラスと対等に戦うには相当時間かかるよね セルジオ越後が、急に大絶賛しだしたらもう呼ばれないし ジーコが辛口批判したならムカつくなりに聞く気にもなるけどコイツが何言ってもな ベルギー戦の間抜けっぷりで全部台無しと見るか、
ベルギー戦は雑魚チームなりによくやったと評価するかで意見が分かれるな >>1
黙れよランニングマン
体制に媚びる体質の人間のいうことなんか誰も信じないんだよ >>181
根本的も何も10人相手なら勝って当たり前とか思ってるのが滑稽なだけでしょ 黎明期を支えたアイドルの古参ファンが、売れ始めたらアンチになるやつみたいだな
日本代表が褒められてると嬉しくないんだろ、実力や成績なんか関係なくこのおじいさんの劣等感ゆえだよ
あらゆるスポーツ界の老害はいつまでも”自分の時代”が最強だと思い込んでる 日本の目標がベスト16入りなら、
今のまま良い。
運が良ければ突破できる。
ただベスト8に行くにはもっとレベルアップしないと無理。
セルジオが言っている事はそういう事。 >>188
｢レベルアップしないと上にいけない｣なんてバカでもわかることを解説してお金貰ってんのセルジオ越後って そろそろ御自分の経歴についても辛口評論すべきてはないのか？ >>136
協会の強化委員だった頃から日本の悪口ばかり言ってたみたいだから
芸風じゃなくて、そういう人間なだけだよ >>168
勝負にifはないんだよ
勝った方が強い。勝負の世界はそれで順位を決めてる
だから勝ってもむず痒いし、負けても納得できない
だから何度も対戦できる。毎回勝てる相手と何度も対戦したくないだろ
それがスポーツなんだよ 決勝Tで0-2から逆転されたチームは48年間ゼロだった
それをやられるほど弱かったのが日本
48年間で最弱の決勝Tチームだっただけ あと韓国はドイツ戦は最初から引いて引き分け狙いでゴールもアディショナルタイムでのゴールだから
ちゃんとした勝ちとは言えないんだよね
すでに敗退が決まっていた韓国と違ってドイツは勝たないと敗退だから守備を完全に放棄せざるをえなかった
状況的に生まれた勝利であって初戦ならせいぜい引き分け程度なんだよ
解説者ならこういうところもちゃんと解説しないと 10人に点を入れるのは意外と難しい
守備固めるし審判が10人寄りになるから
ドローになった時にコロンビアは引き分けでいいと思っただろうし
大迫がそこで入れたのは凄い事だよ 武井壮て経験ない割にアレな人やな
まあしこたま儲けてるけど セルジオの口調から感じられるのは「愛あるがゆえの辛口」とかじゃ全然なくて、
単にJFAに対するルサンチマンだろ。
JFAの中枢から排除されて恨んでるのが露骨に出てるんだよ。
JFAが正義とは言わないが、大人なんだから上手く付き合って内部から変える努力すべきだった。
あとセルジオは考え方もあまりに古い。
FIFAが推進してる女子サッカーを「金食い虫で赤字」とか腐したり前世紀の遺物だわ。 >>4
バカ島のダブルアームパンチングなんか数年前のアジアカップ何かで全く同じミスしてるからな。7割正面に飛んで来たのを止めるのと枠内の色んな所に飛んで来たのを7割止めるとじゃ全く違うけどな >>200
あの試合をけなしてるのが日本人(？)ばかりってのが悲しいよね 以前は飛べてた高さを飛べてないブラジルにも批判ヨロシクね 10人になったけど相手は決定的な得点場面をPKに出来たんだから
ちゃんと相手側にもリターンがあったんだよ >>191
結果は運だというなら優勝しても｢運｣なんか？ 次のW杯でベスト16確定の実力があるか？
という事だよね。 批判だけなら飲み屋のオッサンでもできる
批判するなら、じゃぁどうしたらいいか建設的で明確な意見も発言してほしい >>191
頭悪いんか？
実力は結果でしか証明できないといってんだよ
お前実生活でもそうやって俺は結果が出ないだけで本当はできるんだって言い訳して生きてるのか？ >>185
何ひとつ具体性の無いセルジオの言葉は指摘とは言えないだろう >>212
本物の馬鹿だな
それは相手が得点を狙ってこない場合だろ
点を取るために10人なのに相手より優位に試合を進めるほど動きまくったコロンビアには当てはまらない
本当にお前は馬鹿だ >>199
まあジーコの、ワールドカップ後の総括でフィジカルが足りんとぶちまけたのには流石にたまげたけどなぁー…
お前はそれを何とかするのが仕事だろうがとさ まあ真意はちょっと違ったみたいな話もあるけど >>177
は？そのW杯での結果を求めるためにやってんだろ
それに本当の強さってなんだよ
そんなのは普段のリーグ戦の役割だわ >>135
実質0敗って･･･
実質0勝って言うやつと変わらんやん >>228
結果出したと勘違いしてる奴に
現実見ろと言うのは今後の役に立つよ >>229
10人のコロンビアには勝って当たり前って言いたいのか？ >>204
コスタリカとかカメルーンとか
別に大国じゃなくても恵まれればベスト８にはなれるからな
日本人は異様に格をあげて段階的にやらないと絶対に上がらないみたいに思ってるが
ドイツブラジルみたいにベスト８が最低限みたいな国になりたいなら話は別だけど >>188
今回のＷ杯やコロンビア戦をただの運と考えてるようじゃ迷走すると思う
ハリルホジッチ時代の混迷はザックジャパンをＷ杯の結果だけで否定して良さをちゃんと評価できなかったことにある >>200
あれは監督の采配ミスだと思っている
ベルギーには対戦成績は良かったんだよ セルジオはサッカーを知らないから爺さんの戯言だと思っとけば良いが、
セルジオは公に発言するのは駄目だな。 >>221
そうら当たり前だし
ただし、6試合連続で運で勝つなんて豪運のチームがあればだが ベルギーに対して殆どの時間守っていただけの弱いチームだよ
プロと高校生くらいの差があった
技術も体格も身体能力も大人と子供の差だった >>222
中立地の第４ポッドでベスト16行ったのは今回でまだ2回目だからね
まだまだこれからだけど成長はしてるよ >>193
それが日本の実力を上げる行為だから
同じ相手と戦って
100回やって１回勝てる状態から
100回やって10回勝てるように
100回やって50回勝てるように、100回勝てるように
なるのが実力を上げると言う行為
セルジオ越後が言ってるのはこれ
100回中の１回が運良くきて勝てた事に満足しないで、何回やっても勝てるように修練しよう、と
それを理解出来ない馬鹿が勝ちは勝ちろ
と馬鹿にされたと勘違いして顔真っ赤にして反論してる セルジオは日本もブラジルみたいに強くなってほしいから辛口になるのかもな 逆に開始早々10人になっていれば
日本は壊滅的敗北をしたと思う >>233
コロンビアに勝ったって言うのは、まぎれもなく「結果」なんだけど・・・ >>233
現実がアジアで唯一のベスト16なんですが
もしかして何か勘違いしてる？ 武井壮のが正論だし最後にちゃんと笑いで締めようとしてるし
セルジオも少しは見習えよ
お前の毒舌には愛も笑いも何もなく、ただ周りを暗くさせるだけなんだよ >>1
＞10人に勝っただけ
コロンビアも11人で試合開始していたのを無かったことにして
5chでこれをやたらと必死に連呼してる暇人をよく見かけたけどさぁ
アレってやっぱこの反日ジジイの悪あがきだったのか？ >>240
いや｢結果は運だ｣ってそういうことだろ？ 辛口はいいけどならどうしたらいいかの代替え案がないから無能野党と同じ単なる気楽な無責任野郎 >>218
２−０から負けたら世界中の国でも非難の対象になり得るって理解できない君のサッカー感が素人すぎる セルジオは別に「ずるい」とは言ってないだろうに
武井の脳みそがおかしいだけや >>238
48年も逆転されたチームがなかったのにされたんだから
監督の信じられないクソ采配か、日本が信じられないくらい弱かったかだな
日本は決勝Tに行くべき実力ではなかった この人の予想って3戦全敗(0勝3敗)でグループリーグ敗退とか言ってなかった？ >>202
｢勝って当たり前｣なんて誰も言ってないだろw
｢１０人に勝っただけ｣
と言ってる >>254
世界中であの試合が非難の対象になってるって妄想が爆発してるんですね 大舞台の試合ってのは一発勝負だからこその緊張感がある。
その重圧が重いあまりに冷静なプレーができないこともある。
実力だけでなくメンタルや運も作用するがそれも込みで結果が全て。
その結果を得るために数年間どの選手やチーム関係者も本気で取り組んできた。
これに対して難癖をつける奴は、もうスポーツを見ない方が良い。 >>205
そのバカでも分かる事を理解してない大バカがこのスレにはいっぱいwww >>243
おまえは普通のことを言ってるのに他のやつがアホすぎておまえが天才に見えてしまう 今回10人相手に1勝しかしてないのにやたら好印象なのは
GKが川島じゃなけりゃ4連勝はほぼ確実な内容だったから >>243
そんな当たり前のことをギャラ貰って｢解説｣と称してんの？ セルジオ越後に需要が亡くなったとき
それがサッカー大国になったって言えるんだろうな
反日利用なのか知らないけど擁護派が多いこと >>241
高校生がベルギーに2点も入れられるわけないだろwボコボコにされるよ
それ日本よりベルギーを馬鹿にしてるってわかってる？w セルジオも反日仲間の翁長見習って
そろそろ膵臓ガンで死ねばいいと思う >>233
セルジオのせいでこういう何も分かってないニワカが量産されるんだな
現実見ろってのは「結局ベスト16止まり」という意味で言うのであればいいがコロンビア戦へのいちゃもんで使うのはバカ
仮にそんな論法が成り立ったら今後仮に日本がアジア予選で負けた時も同じ理屈で「運が悪かっただけ」という現実逃避が成り立つ
そんなおかしな認識を持ったら終わり
結果が全てなんだよ >>243
1回やって1回勝った
これが事実
100回やって何回勝ったかなんて、やってないんだからわからない
測りようがない 経歴は一定の目安になるとは思う。
未経験者でも、的確な事を言う人も居る。
自分がその意見に同調するかしないか、自分の見立てで判断すれば良いだけだし、批判したい人はそれも自由だと思う。
俺はデレたセルジオ好きだったぜ メディアもよくセルジオにオファーするな
どんな意向なんだ ずるいなんて誰も言ってないだろ
ルール上なんの問題もないことなんだから
ただ10人の相手に勝っただけというのはまぎれもない事実
開始直後10人になるのと終盤10人になるのは全く違う そもそもメンタルは実力のうち
いくら身体能力あろうが技術あろうが大舞台で力発揮できないならそれがそいつの実力ということだ >>262
｢バカでもわかること｣を力説するバカはいないよw >>209
論点が違う
次も勝てるのか？
１０人に勝ってそれで満足しちゃうのか？
ってセルジオ越後は指摘してる >>246
>番組にＶＴＲ出演したセルジオ氏は「１０人の相手に１勝しただけで、結局１１人の相手に１試合も勝てなかった」と改めて指摘
>>247
>「ベスト１６からベスト８にいってなんぼですよ。高跳びの選手がまた同じ高さ跳んだなという感じです」と“辛口”に評論した。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
