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【サッカー】セルジオ越後氏が再び“辛口” 「10人に勝っただけ」に武井壮が猛反論
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0001砂漠のマスカレード ★
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2018/08/09(木) 08:46:11.23ID:CAP_USER9
辛口サッカー評論家のセルジオ越後氏(72)が8日放送のMBSテレビ「戦え!スポーツ内閣」(水曜後11・56)に出演。
サッカーW杯ロシア大会でベスト16に入った日本代表の戦いぶりを振り返った。

番組にVTR出演したセルジオ氏は「10人の相手に1勝しただけで、結局11人の相手に1試合も勝てなかった」と改めて指摘。
「ベスト16からベスト8にいってなんぼですよ。高跳びの選手がまた同じ高さ跳んだなという感じです」と“辛口”に評論した。

この意見に、番組レギュラーのタレントの武井壮(44)は「(コロンビア戦は)11人とやって10人になったんだと俺は思っているけどね。
最初から10人じゃないんだから」と異論。
「コメント寄せていただいてありがたいですけど、11人でスタートして、その中で反則があって1人減らされて勝っているんですから。
(反則が)序盤で起きようが、中盤で起きようが、終盤で起きようが同じことですから11―11でやって勝ったんですよ。
しっかり勝ってます。
全然ずるくないですよ」と声を大にして反論した。

しかし、その後、武井の身体能力を高く評価するセルジオ氏のインタビューも放送され、武井は「セルジオさん、一言言っておきます。
大好きです」と話して、笑いを誘っていた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180809-00000065-spnannex-socc
8/9(木) 8:31配信
0002名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:47:58.58ID:iWRRSnxH0
辛口はいいんだけど、建設的に聞こえなくて暗いイメージしかないんだよな。
0003名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:50:05.51ID:p8CAgi4L0
本気ドイツを撃破した韓国が羨ましい
0004名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:50:49.50ID:1Xj6SBXz0
別に川島のファンでも何でもないけど
GK戦犯論はマジで思考停止としか思えない
飛んできたボールの7割近くを防いだ
GKがチームの大穴だったってありえないから
0007名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:52:00.20ID:0CrgRX4l0
ジジイ炎上芸に活路を見出して痛々しい
0009名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:52:34.33ID:elj0Xwrx0
まさかここまでになるとは思ってなかったんだろう
素直に喜ぶバージョンも考えとかないと
いつまでも辛口じゃね。ならどうすりゃええの?ってなるよ
0010名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:53:55.50ID:KZIug/290
セルジオ越後って何処に需要があるのかな?
ブラジルの凄い選手だと思って、世界はそんなに叩いて厳しいんだと思ってたけど、何の実績もない選手なのに、何で世界で戦ってる選手達を馬鹿に出来るのか理解出来ないわ
ジーコとかレオナルドとかセレソンの人間はセルジオ越後に対して何も言ってないの?
0011名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:54:03.77ID:xyCzwI2Q0
セルジオ越後は辛口とか以前に見た目が不細工すぎる
朝鮮人やモンゴル人のような糸目のアジア面で
体は豚の妖怪みたいに醜くブクブク太っていて
ブラジル訛りの変なカタコトの日本語で
日本代表をヘイトしまくる

正直、見てられない
0013名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:55:17.28ID:/+qt6X8K0
>>4
同感
GKをいかに裏をとるかミスを誘って
ゴールを決めるわけで、100%とめる
GKなんていないしね。
0014名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:55:35.26ID:qjKFPdxR0
勝ち点を本気で奪いに来たコロンビアにも失礼な話
0016名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:57:36.69ID:KZIug/290
>>12
それはそうだね
W杯で得点取った選手で、世界一のリーグにいる選手からしたら、この爺は何を言っているんだろうって感じだよね
0017名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:57:44.42ID:fKaeGWxj0
厳しく評価すれば日本が強くなると頑なに信じてるみたいだけど
そんな精神論で強くなるなら誰も苦労しないからw
0018名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:58:20.87ID:oq+ozS+/0
GL3チームとも試合前は勝てるわけない相手だった設定なのに
コロンビアは一人減っただのセネガルは体が重かっただの
その程度で吹っ飛ぶようなアドバンテージなら
「勝てるわけがない」といった解説者の眼力がおかしいということだ
0020名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:59:03.48ID:UPPh+Dm50
日本戦より劣った内容で負けたブラジルについては叩かないセルジオ。
0021名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 08:59:18.82ID:SrvZVeyR0
なんなんすかね、あの人
0022名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:00:34.21ID:A5734SIH0
>>1
いちゃもんつけてるだけだからな
野党と同じ
反対して終わり、ならお前ならどうする?
と言われるといざとなると何もできない
0025名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:00:54.07ID:E8DQk8Wj0
事実だけど、いつまでこれ言うの?
建設的な事で辛口なら評価しますけど最近のセルジオはね・・・
0027名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:01:36.56ID:8RjYRhSE0
誰もズルいズルくないの話なんてしてないんだが、この武井ってのはどんだけ頭が悪いんだ
セルジオがウザい事とは別問題
0028名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:01:54.76ID:A5734SIH0
武井の言う通りだな
最初は11人で始まってんの
10人になったのも相手の実力、日本の実力
0029名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:03:07.67ID:0vmpFTFh0
>>3
本気?

■ロシアW杯ドイツ代表、チームが内部崩壊していた
https://www.soccer-king.jp/news/world/wc/20180707/790267.html

■ロシアW杯ドイツ代表、W杯期間中に徹夜でテレビゲームに熱中
https://qoly.jp/2018/07/07/dfb-wifi-iks-1

■下朝鮮代表クズチョル「ドイツからやる気が感じられなかったニダ」
https://www.footballchannel.jp/2018/07/05/post279927/

■ライプツィヒ監督ラングニック氏
「ドイツがロシアW杯のようにチンタラプレーを続けるのであれば、パナマや韓国にすら負ける」
http://v.sports.media.daum.net/v/20180717115042831?d=y
0032名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:03:14.08ID:OEyRtr1S0
その後1勝もしてないのが問題なんだよ
日本人はサッカーやめちまえ下らねえ
0033名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:03:23.25ID:Z0new1oTO
言ってることが5ちゃんのアンチと変わらないからな
自分の予想大外れで激怒中なんだろけどw
0034名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:03:30.70ID:Kes8tDFH0
セルジオは時代遅れ
今は元プロが詳細な解説をしてくれる時代です
0035名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:04:18.98ID:zf1GQ67d0
張本は番組見るとプロレス的な批判を敢えてしてるんだなって分かるけど
セルジオは文字でしか見ないから本気度がワカラン
0037名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:04:31.61ID:4rtbdU0Z0
舐めプしてきた相手に上手い事立ちまわってグループリーグ突破したって印象だな
ベルギーには勝てそうだったがラッキーゴールから流れ変わったが
その辺が運のバランスなんだろ
0038名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:04:32.64ID:jZ3MFQaA0
 
 
 
セルジオ越後 経歴詐称のまとめ
http://mat●ome.naver.jp/odai/2138997731330447501

・ コリンチャスの正FWというウリだが実は2年足らずの在籍で、しかも11試合0得点

・ コリンチャス放出後、5年間2部を渡り歩いて、たったの2得点

・ 東京五輪ブラジル代表というのも大嘘で、招集すらされてない

・ 来日後も、糞弱かった時代のJFL40試合で、たったの6得点!



49 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 sage 2014/10/21(火) 13:21:15.65 ID:b2dyCQPd0
>>42
むかーしJ発足時はセルジオもそこそこフィクサーとして力をふるってた。
コーディネートしたファルカンが代表監督になり、協会のスタッフに入った。
ところがファルカンの手腕は横山並のダメ監督でしかも人格も最低で、
監督の座を1年程度で放り投げ。
しかも裁判沙汰にするとわめき、
仕方なく和解として、辞任でなく、
協会が違約金を支払う解任という形まで取るハメに。
その渦中にいたセルジオも一気に評価を落とし、
協会を追放され一介の解説者に成り下がった。
 
 
0039名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:04:39.01ID:Hc2q7kSH0
皆が騙されたね
経歴詐称して他国で金儲けするとかネットがない時代は出来たんだね
ビジネスマンとしては卑怯だけどアリだけど何でまだ出てられるんだか
0041名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:04:46.83ID:kVjG8JWf0
相手が自爆して10人になったから勝てたのも
10人相手でも勝ちは勝ちなのもどっちも正しいだろ
0042名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:05:04.09ID:uiNq7ZPp0
>>19
今大会間違いなく最強だったのはベルギーだけどな
あの試合を観たらどこの国も日本を馬鹿には出来ない
セネガルもポーランドも何も言えないよ
0043名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:05:06.52ID:A5734SIH0
こいつのはこれダメって言うだけで、
これよりこの方が良い!
と言うことができない
0044名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:05:08.85ID:mNcq5feU0
これはセルジオ越後が正しい
0045名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:05:14.96ID:TKnMrnuP0
>>10
セルジオは在日まみれのマスゴミに需要がある
難癖付けて日本をたたいてくれるからな
ジーコがこんな無名のイキり爺知るわけないだろw
0046名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:05:52.55ID:Azu/qpF30
サッカーをやった事がある奴とやった事のない奴の差だな(´・ω・`)
0047名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:05:53.09ID:hV4Xs4eN0
武井に正論を言われてしまう様なセルジオはもうお終いだね
根底に本当に愛があったら乾にあそこまで言われないだろうし
セルジオに意見を求めるのはもう止めた方がいい意味が無い
0048名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:05:58.89ID:sAXMPSHb0
そのとおり
コロンビアがボコボコにしたポーランドに手も足も出なかったもんな
0049名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:06:00.99ID:ihsSCz7E0
>>36
勝てるだろ
相手は反則してなお負けるような国だし
0051名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:06:15.17ID:0pKsx1OG0
ジジイはクソうざいが武井が噛み付いてもな…
あんたは陸上関係だけやってろよとしか
0052名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:06:26.59ID:Kes8tDFH0
>>32
そのあとって3試合しかないぞw
引き分け、サブメンバーで負け、ベルギーに負けなら普通の成績だと思うけど
0053名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:06:40.09ID:n3EMhX520
>>4
決勝トーナメントに出たチームのキーパーは9割近くを止めてるんだけど
0054名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:06:57.40ID:mNcq5feU0
>>42
は?
優勝した国が最強だよ?
何言ってんの?
0057名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:07:26.05ID:m4TNbEAP0
ルール的に反則になる行為を相手がやらかしちゃったんだから仕方ない
どんなスポーツでも敗因となるのはミスだろ?そのミスをしょっぱなにやらかした相手が悪い
0058名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:07:37.69ID:bDSVJa8n0
武井 − 事実の話
越後 − 実力の話

どちらも間違ってはいない。
0059名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:07:55.77ID:mNcq5feU0
>>52
普通の基準の問題だろw
0061名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:08:19.62ID:1fGCkpIE0
ズルいとかズルくないとかの話じゃないだろ
他の試合も勝ちが見えたのにみすみす逃したってことだし今はそのくらいのレベルだってこと
0062名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:09:49.33ID:8RjYRhSE0
>>53
なんでそんな嘘をつくのw
キチガイなのw
0063名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:09:50.45ID:6dKV3ubY0
セルジオそこまで言うんならまずおまえが代表監督とは言わなくとも
どこかしらクラブチームの指揮とってそれなりの結果出さないと説得力無いよ
0064名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:10:03.10ID:A5734SIH0
ブラジルでたった11試合出ただけ
0065名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:10:07.51ID:9M49q3AN0
セルジオは絶対反日だろ
こいつの批判はいつも日本のための批判ではなく日本を侮辱するために言ってるだけだよ
中身を知らない人間を日本サッカーが弱いと宣伝するためにな
発言に一貫性がないがよく聞くと日本サッカーが悪い方にとられるようという方向では一貫してる
日本侮辱が目的でそのための手法だから批判だけ一切やめず発言の内容はコロコロ変わる
0066名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:10:07.75ID:LmIFnkJj0
ボケ老人セルジオはいい加減隠居しろ
武井はアスリート代表コメンテーター面すんな
どっちもうざい
0067名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:10:23.06ID:Kes8tDFH0
>>59
予選突破は1勝1引き分け1敗が平均値だろ
2勝しないと突破できないわけじゃない
その基準をクリアして16強だからおかしくないよ
なぜ2勝しないとダメなの?
0068名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:10:28.09ID:m4TNbEAP0
>>58
勝負事は強い方が勝つんじゃなく勝った方が強いんだよ
ミスも含めて実力なんだから少なくともあの日のコロンビアは日本より弱かったって事
0069名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:10:41.03ID:GtSiMO2T0
11人相手にたった3分でゴール決めてる事実を無視した発言だもんな
0070名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:10:56.94ID:pfMarZQ10
武井が正しいよ。
11人対11人の試合で正当な理由でペナルティによって相手が退場したのに、
なぜか10人相手に勝ったとかその試合に難癖つける。
そこまで追い込んだ日本代表の強さを認めるべき。
ペナルティで有利になること自体を批判するのはスポーツ自体を否定しているのと同じこと。
0071名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:11:12.57ID:Mj4DYsp10
10人相手に勝っただけ発言はサッカーを理解していない証拠
セルジオ越後はサッカーを知らないのだ
0072名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:11:28.02ID:iWRRSnxH0
>>63
これなんだよな。代表レベルとはいわんが
それなりのレベルで監督やコーチやった実績あるのかと。
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:11:32.66ID:xI3hW79T0
経歴詐称の朝鮮人セルジオの辛口に選手はみんな怒ってるだろ
0075名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:11:42.94ID:NORj342j0
>>4
しょうもないパンチングして相手にシュート機会増やしたのはいただけない
ベルギーの三点目みたいなのは仕方無いが
ミスで点を取られ過ぎ
0076名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:12:00.68ID:st4m6oTY0
>>2
これじゃダメ、だからこうするべきってのが一切ないからね
ただひたすら腐すことを辛口とは言わない
0077名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:12:08.60ID:hct0hK2j0
>>4
止めたのは評価されてるけど失点シーンのほとんどがまずかったから叩かれる
0079名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:12:21.35ID:NuYXaLTv0
ほんとセルジオは衰えたな
昔はもうちょっとまともだったと思ったが
0082名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:12:44.67ID:OA5rzcAL0
武井はスポーツに精通してるだけあるわ
10人の相手にーとか言ってるのは本物のバカだと思う
スポーツに絡んでくんな
0084名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:13:18.97ID:XjPM8K6s0
セルジオの日本での記録と当時の日本人選手との比較

セルジオ越後 1972-74 40試合 6G 5A
釜本邦茂    1972-74 48試合 49G 15A
松永章     1972-74 50試合 40G

ブラジルの(自称)プロ選手がたったの6ゴールw
0085名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:13:26.15ID:ULt+FKMS0
最後は武井がセルジオさん大好きですでシメ
マジレスしてる奴はバカ
0086名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:13:37.77ID:tzOoKbcz0
反則も実力というならその後の試合でもやれよw

誰がどう考えても完全な運だろ
0087名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:13:48.45ID:9M49q3AN0
10人に勝っただけ
この部分を強調すると二連敗したのに日本より成績が良くなったことになる日本をライバル視してる国がある
さてどこでしょう?
セルジオの祖国です
0088名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:14:00.65ID:GtSiMO2T0
>>58
実力って何?
セルジオの主観?

事実は語れるけど、実力とか言う不確かなものは語れないな
0089名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:14:29.14ID:ULt+FKMS0
>>4
GKが7割防いだからOKってか?
バカ?
0090名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:14:44.13ID:KpAqEDX60
所詮セルジオも嫉妬深い結果論者なんだね
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:15:02.72ID:IwFqtNDg0
あの結果に浮かれてる日本人がもどかしいって事だろ
とはいえ俺もあのジジイ嫌いだわ
0092名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:15:10.20ID:IVp41RDv0
自分を何者と勘違いしているのかな
0093名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:15:13.25ID:9RcAb9e20
むしろ負けてんだから責めるべきでしょ。なんだよ辛口って。だからスポーツで弱いんだよ。
0094名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:15:16.20ID:Kes8tDFH0
とりあえず朝鮮人ってのは関係ないから黙っててくれるかなw
味方のフリしてるけど、セルジオ批判してる人はこういう差別的な奴らなんですよーって言いたいわけ?
0095名無しさん@恐縮です
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2018/08/09(木) 09:15:23.47ID:r8PMj4NX0
○3-1デンマーク(11人に勝った最後の試合)
△0-0 パラグアイ

●0-3 ブラジル
●3-4 イタリア
●1-2 メキシコ

●1-2 コートジボワール
△0-0 ギリシャ(10人)
●1-4 コロンビア(2軍)

○2-1 コロンビア(90分10人)
△2-2 セネガル
●0-1 ポーランド
●2-3 ベルギー
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:15:44.20ID:fh+rFMaE0
武井の意見は正論ではあるけど、綺麗事で並べ過ぎだし、
セルジオの意見は難癖レベル

追い詰めたというより、コロンビアの自滅に助けられたイメージだし まあそれも勝負事において、絶対にやってはならない事の一つではあるが

要は足して割ったぐらいの結論が丁度いいんじゃね?
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:16:02.30ID:mNcq5feU0
>>67
論点が違うw
普通の成績の普通ってなんだ?って話
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/09(木) 09:16:06.57ID:t/S7v36D0
>>58
勝った方が強いんだよ
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