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【テレビ】 加藤浩次 山根会長との“生対決”で実感「会話って成立しねぇんだな」

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0001ほニーテール ★
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2018/08/05(日) 15:42:11.39ID:CAP_USER9
助成金流用や不正判定などの疑惑が指摘されている日本ボクシング連盟の山根明会長(78)に対し、インタビューで核心に迫る質問をぶつけ続けたとして称賛の声が相次いだ「極楽とんぼ」加藤浩次(49)。
4日深夜放送のラジオ番組では、やりとりを振り返り「この人の下についてたら、大変だわと思った」とコメントした。

3日に放送された日本テレビ系「スッキリ」に山根会長が生出演。MCの加藤がインタビュアーとして中継先の同会長に核心に迫る質問をぶつけ、問題に切り込んだ。

 加藤は4日深夜放送のMBSラジオ「極楽とんぼ オレたちちょこっとやってまーす!」「オレたちゴチャ・まぜっ!〜集まれヤンヤン〜」で、山根会長インタビューの舞台裏について明かした。当初、中継予定だった大阪市内の某所に山根会長が出演時間の9時になっても姿を現さず、一時は出演が危ぶまれる状況に追い込まれ「いやぁ、大変だったぜ」と述懐。「色んな意味で大変だった」と繰り返すと「もうはっきり言うよ。『ああ、この人の下についてたら、大変だわ』と思った」と本音をぶちまけた。

 また、「良し悪しは別にして言わせてもらうけど」と前置きした上で、人には「論理的な人」と「信念を持って自分の信念だけで生きてる人」がおり、山根会長は後者であると断言。「完全に自分の信念だけで生きてる人。
会話って成立しねぇんだなって思って。こっちもロジカルに、論理的に『こうしたらこうしようか』ってシミュレーションを頭の中でしながら出たとこ勝負でいったのに、頭に家族とかに謝罪して…」。
結局「だから、言ってもらうってことに、俺はもうチェンジした。全部吐き出してくださいって。おかしいところはおかしいって言うっていう」と進行の仕方を変えていたことを明かした。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180805-00000094-spnannex-ent
0201名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:08:44.48ID:I/wFVXt40
山根だ言われてもな
0203名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:09:31.80ID:XT98vOfv0
80近い年寄りとそもそも会話成立する事少ないような
AとBどっち?って質問に関係ない昔の話や自分の身の上話し始めたり
医者ってどうやって問診してるんだろっていつも不思議に思う
0204名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:09:42.04ID:7yXRXQDL0
信念なんてぼかして言ってるが塵ほども無いよな
自分に都合の良い事実とそれに反した敵への攻撃のみ
コネと背後の暴力あってこその手法だよ
0205名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:09:46.48ID:etXY+EgI0
>>200
そこはまったくその通りw
加藤もテリーもテレビとかなしで
あなたのここがおかしいでしょうなんて言われたら
全力でどなりちらしてじぶんが正しいんだ!
って言ってくるタイプだろうねw
0206名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:09:53.93ID:3A/DV2f+0
権力持ってるジジイってたいてい会話が成立しないね
脳卒中かなんかでヨイヨイになって引退してもらう他ない
0207名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:10:03.67ID:jPKlPmoH0
全能感に囚われてる哀れなチョンにつける薬はない。
死ななきゃ治らないだろ?実際。
自分をウリストかなにかだと思ってるんだからさ?ハハハ バカだねえ?
0208名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:10:18.09ID:F/vkOJBD0
コールセンターで働いてたことあるけど、電話かけてくる40以上のジジババなんてこんなんばっかだよ
自分の言うことが正しいと思い込んでかけてくるから全く会話が成立しない。
若いやつの方がまだこっちの話を聞いてくれるし、無理なことは無理だと理解して電話切ってくれる
だけどジジババはゴネトク狙いなのかまあごねるごねる。
接客サービス業やコールセンターに従事してると最近の若者は…よりも最近のジジババの厚顔無恥ぶりに開いた口が塞がらない
0211名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:11:20.61ID:etXY+EgI0
>>202
いやほめそやすだけでここをこう変えてくれとか言ってない
と思うんだよ
ここをこう変えてくれというのはほんとに神経使うし
いかにすごい人とほめそやして
そのすごい人ならこういう風に変えられるって言い方して
相手をもちあげながらその気にさせるって
ほんとに疲れるし
0212名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:11:22.66ID:1AjBqS4h0
聞かれたこと答えずはぐらかして時々大声で怒鳴って…このやり方で今までやってきたんだろうな
自分ルールで疑問に思って聞き返すと怒鳴る
言ったことには服従が敷かれてきた
0213名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:11:50.60ID:HiCu1+1E0
叩きたい奴が言わせたいことを
叩いてる相手が言うわけないじゃん
そこらへんをわかってないからダメなんだよ
0214名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:12:10.43ID:3diEx5FL0
>>189
うちの親父も同じタイプだ。しかもアレをあっちにやってと言ってあっちってどこ?と聞くとキレる
急に主語がないまま話し始めたりするから話がわからなかったりするのはよくある
0215名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:12:25.44ID:954Ara/G0
加藤嫌いだったけど射撃や国産時計と今回の対談で俺の中の好感度急上昇
0219名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:12:32.29ID:wOikCSvE0
論理的で信念を持っている人もいると思うんだけど
0220名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:12:45.30ID:8/K9yl5e0
会話って云々は物凄く自分勝手な物言いだと思うけどね
0221名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:12:56.96ID:jPKlPmoH0
権力がなくても、実際、耳も遠いし、今までの経験を勘違いしたまんまきてるから
ジジイだの、ババアだのは人の話を聞かない。
実感として。うちにもいるがな。
0222名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:13:16.55ID:25m3fpX40
加藤は仕事でこれだからいいよ
プライベートでこんなジジイ最悪
ハイハイって言って避けるわw
0223名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:13:16.78ID:4kvd0phw0
>>208
飲み込んで得することねーからな
言わなきゃ損
0224名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:13:45.48ID:etXY+EgI0
こいつがじいさんだからと思うのがうらやましい
こういう人間は昔からこうなんだよ
自分がやってることを注意されたら猛反発
それを他人がやってたら猛注意ってめちゃくちゃ
そんなのジャイアンなんて絶対自分の非みとめないだろw
年関係ないんだよw
0226名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:16:04.65ID:1IdD9j1N0
人事権を持ってることを除けばただの変なジジイだろ。殴り合いの世界で長いこと生きてる大人が
びびって言うこと聞くようになるとは思えないんだけど。
0227名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:16:18.85ID:etXY+EgI0
>>214
いやそれとはちょっと違う
こういうタイプはあー客観的には俺が悪いかもな
って気づいた瞬間にもう絶対
自分に都合悪い指摘は聞き入れない
聞き入れたらあやまらなきゃいけないから
相手の言ってることが分からないってごまかす
この山根も正しい理屈を言うことも多いと思うぞ
自分が悪いってときは絶対認めないだけで
だから愛で選手を育ててきたとか
いいことをいいたがる
0228名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:16:46.55ID:6LqvrMtc0
在日のもとヤクザと話しが通じるわけない。
しかし大阪って在日だらけだな。
0229名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:17:04.88ID:gdbnTv/k0
安倍と同じだな
まあ安倍は質問の内容が理解できないだけなんだけど
0231名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:17:58.90ID:jPKlPmoH0
そのくせセールスにはよく騙されるんだよな。
人の話をよく聞かないから、なんでも飛びついたりしてさあ?
マジで困ってる。
0236名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:19:28.96ID:gqssSIaU0
ふぁびょってる朝鮮人と会話できるひとはいません
声が大きいほうが勝つという文化を生まれつき備えてるので
とにかく大きい声で威圧することしか考えてないんだから会話しようとするほうが間違っています
0237名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:19:29.37ID:scgjCw6y0
信念っていうか、オレだけ正しい!ってヤツじゃないの
年寄りに多いやつ
0238名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:20:08.15ID:ss0k8OTA0
会話が成立しない、って点はおまえらと同じだな
違うのは、おまえらには信念なんかこれっぽっちもないってとこだ
0239名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:20:34.71ID:Gy20pEPG0
生放送では難し過ぎる相手やろな
0241名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:21:06.13ID:CGo2Xxqq0
金将軍相手にするようなものだろうからな
0242名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:21:52.79ID:etXY+EgI0
>>237
それ年寄りのイメージなだけで
俺だけ正しいなんてのは小学生から若いときから
おっさんからみんないるよw
問題はそれを押し通すには自分に権力がなきゃできないから
若い時やら中年だとそういうのが減ったように見えるだけ
そいつらも老人になったら年上なんだからえらいんじゃー
で横暴いいだす
0243名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:23:16.07ID:Cs1Az3wY0
会話にならない奴ってやっぱり中卒高卒のクソ野郎どもばっかだよ
関わると不幸になる
0244名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:23:25.00ID:etXY+EgI0
>>238
山根も信念なんかねーよ
加藤は理屈で話ができるの対比として
相手は協会会長だから信念といういい言葉を使っただけ
ただ単に自分の感情をおしとおす
自分が悪いのに悪くないといいはるってだけ
0245名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:23:47.97ID:vNcpJ9dE0
ジャーナリズムってのは会話は必要ないんだよ
どんな質問をするかだけが重用
0246名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:24:08.26ID:Vg0U47qVO
>>1
「極楽とんぼ」 が「美味しんぼ」 に見えた…

疲れてるのカナ…
(´・ω・`)
0247名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:25:07.05ID:/cpijcF/0
木村もそうなんだよな
0248名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:25:45.78ID:etXY+EgI0
>>243
うちの親父も大卒のくせにこうなんだがw
山根も親父も共通してるのは自分が悪いといわれると
とにかく絶対自分が正しいと論理めちゃくちゃでも
いいはるってところ
山根みたいなのもいいこともいいたがるんだよw
それこそ他の団体で独裁が行われてるとなったら
それはいけませんな
選手ファーストでなきゃとか山根は平気で自分棚にあげて
いうだけw
0249名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:25:54.90ID:SYe0V6QW0
>>243
大学名が言えない大卒も
0250名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:26:14.58ID:8BTgdjBX0
ああいうバカは味方のフリして全部気分良く話させる方がいいな
0251名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:26:22.93ID:7zq4rjZO0
打ち合わせの時点でテレビ出しちゃダメな人ってわかるだろ、スタッフがアホ
0252名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:26:53.21ID:etXY+EgI0
>>245
その質問が自分に都合悪ければ聞かれたことにまともに答えず
ほかの話しだしてごまかすんだぞこういう人間は
0253名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:28:00.08ID:etXY+EgI0
>>249
舛添なんかでもプライベートなら自分が正しいの
嵐だと思うわ
知事だったからさすがにちょっと引いたというだけで
0255名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:29:34.27ID:etXY+EgI0
ホリエモンも自分が悪いと言われたら絶対認めないタイプだろう
声をあらげたりしないかもというだけで
学歴と人格は別だよ
0257名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:31:44.57ID:etXY+EgI0
>>256
人格がまともなら中卒のおばあさんは
注意されてもちゃんと理解して謝るだろう
人格狂ってる自分が全部ただしい
自分が悪くても注意されたらむかつくから反撃する
ってやつは東大卒だろうが会話にならないよ
0261名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:34:22.58ID:jv5Akzpg0
自己愛性人格障害って答えが出てないところを見ると、今後100年も自己愛の天下だろうな。

会話が成立しない人間がいる、なんか厄介な人間がいるんだよなぁ、じゃねぇよ。
一定数いるそういう人間の対処法を考えて言動しないと知らないうちに麻原彰晃みたいなのに取り込まれるんだよ。楽だからって従ってたらいいように利用されるんだよ。

サイコパスや自己愛は、人を洗脳して仕切りたがるからな。
0262名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:34:49.84ID:/HFI2wkT0
>>257
ほらお前とは会話成り立たない
このスレで一番声でかい馬鹿www
何十回も書いてんじゃねえよww
0263名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:35:38.24ID:RKUnIdCl0
家族の紹介した時、孫の名前を言う時に疑問系になってたよな
と言うか何故名前を言うw
0264名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:35:55.01ID:lG41kqZ00
いや、これ絶対喋る気ないもん
弁護士とかでも無理だわ
踏み込むとか加藤がどうのこうのじゃなく無理だよ
0265名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:36:11.41ID:etXY+EgI0
>>260
加藤自身が若いころバイク事故起こして
被害者にがんがんおまえが悪いんだって
理屈を無理強いして
おしつけて逃げたという人間だからなw
山根みたいなやつのことはよくわかるんだよw
0266名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:37:39.85ID:etXY+EgI0
>>262
俺の返答は会話として成立してるぞアホw
おまえもまっとうな理屈言い返されたら
そうやって何回も書いてるとか
おまえとの会話とは関係ないことかいて
逃げるだけのアホってことじゃんw
ほんとバカだなこいつw
0267名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:38:05.50ID:DCYlQzMJ0
      山根の本音

俺の世代の価値観は強い者にひれ伏すのが社会の暗黙のルールだから
なぜ今の奴は歯向かうのか理解できん
俺の前の世代も俺もそうだったんだからお前らも従え
0268名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:39:42.06ID:etXY+EgI0
>>267
そして自分とまったく関係ない組織で
独裁が行われてたら
あーそういうのは良くないですねえ
私は選手を愛で育てて独裁などしないのに
といけしゃあしゃあというのが山根w
0269名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:39:48.71ID:kYXpzY2j0
山根のアレ、天性なのか体得したのか分からんが、ある種の技であることは確か。

人は噛み合わない相手には、当初一生懸命伝えよう、分かってもらおうと頑張ってしまう。
その時点で相手のペースにのせられている。

加藤が途中で切り替えたのは正解。
0270名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:40:31.63ID:we7HERTz0
昼間にカンニング竹山が言ってたけど、日大の田中理事とこの山根で、年末のダウンタウンの笑ってはいけないで、ジャンガジャンガやってくれたら爆笑する自信がある。
0272名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:41:52.71ID:0FGOLjxQ0
でも女ってたいていそうじゃない?
会話に理論や正論なんてもとめていないし、理論は通じない
自分が好きか嫌いかが全てで
0273名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:42:36.05ID:E2ML1EFa0
結局ヤクザという事
0274名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:43:15.33ID:9iBZGi+x0
山本の性欲と同じ部類
0276名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:43:38.32ID:etXY+EgI0
>>269
やっぱり君もああいう相手とかかわったことがないのか
うらやましい
ああいうのは天性だね
とにかく自分が絶対正しいということだけを言うためなら
どれほど相手がいってこようが言い返せる
パワーが体からあふれてくるという困った人格w
0278名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:45:24.13ID:jGThQFqi0
居ないところでごちゃごちゃ言うのはダセェな
本人に言えよ
0279名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:45:37.72ID:HiCu1+1E0
日大の教職員組合だって言葉につまったのに味方だったから助け船を出したマスゴミ
マスゴミ「なぜ声をあげられなかったんですか?」
教職員組合「・・・・・・・・・・・」
マスゴミ「それだけ言いにくい状況だったと」
教職員組合「そういうふうに思ってもらって結構です(そうだとは言っていない)」
こんな感じ
0280名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:45:40.45ID:etXY+EgI0
>>272
それはヒエラルキー高い強いタイプで
まともな子まじめで大人しい子はそんなことないよw
まともな子はそんなことないからこそ
そういうヒエラルキー高い気が強いタイプに
上からいいようにされるわけでw
0281名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:45:45.93ID:kYXpzY2j0
日本人は相手が言いたいことを察しようとする習慣がある(発達傷害を除く)
それが逆に分かりにくい会話をする人に吸い寄せられる原因にもなる。

もっと努力すればこの人の言ってることが分かるかも、この人を満足させられるかもってね。

麻原然り、田中然り、山根然りだよ。
0282名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:46:33.21ID:b4XmZyDt0
>>270
松居一代、泰葉、剛力がキャッツアイコスで後ろで喜び組してたら見るw
0283名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:46:43.36ID:SQGBJPIF0
>>248
あなたのIDからレス読んだけどあなたのお父さん私の親にそっくりで驚いたよ
そして他の人はこのタイプの親が理解できないという人が結構多いというのもわかる
普通の親はこんなんじゃないんだろうね
あと年取ったから〜と思う人がいるのもね
これ更年期とか関係なく昔からこうなんだよね
本当わかる
子供の頃から親と話すとき本当に辛かったわ
親の方が精神年齢低いぐらいに子供の頃から感じてたよ
0284名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:46:58.40ID:jv5Akzpg0
>>269
同意

日本人って優しいから、輪を乱す奴や攻撃的な奴をほっとかないで献身するんですよね。そうするとどんどんそいつの王国になっていく。気づいたらそいつ中心で回って、他の奴らは奴隷みたくなってる。
0285名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:47:29.60ID:HiCu1+1E0
>>281
それはある5ちゃんでもよくある
だから俺はよくわからないことを言ってきた奴に対しては
「具体的にどういうことか言ってみて」ってちゃんと問いただす
0286名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:47:51.22ID:Trsx+sMn0
>>98
殴るか殺すかして従わせたに決まってるだろ。
ああ、死んだら従いようないかwww
ブヒwww
0287名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:47:52.58ID:rvpQvC8l0
藤岡弘、事件思い出した。
0288名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:48:16.47ID:kYXpzY2j0
>>276 とりあえずオマイは父親の呪縛から目を覚ますんだな。
0289名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:48:31.08ID:B6XQ7rDO0
やっぱ半島系は話通じないわ
モンストスレの排泄とまったく同じだもんな
0290名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/05(日) 17:49:12.79ID:vIuQMVzm0
モリトモで分かってただろ
すり替え、論点ずらし、自分語り
それをネタにするのがテレビ芸者
0291名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:49:14.43ID:oVjMnjm00
加藤はなかなかうまくやったと思うぞ
賢ぶって攻めようとする奴じゃ偉そうに当たって口喧嘩みたいになる
いい感じに山根を乗せて問題発言引き出せたと思うわ
0293名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:49:43.21ID:QRWuv75G0
もっと聞きたかったのに阪神が延長してせいで
ごちゃまぜが短縮になった
野球なんてやめてしまえ
0296名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:51:30.01ID:EfstUb5g0
ぶほぁっ!
0297名無しさん@恐縮です
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2018/08/05(日) 17:51:57.82ID:etXY+EgI0
>>283
文面から察すると君は女性みたいだね
女性だとほんと大変だろうなあ
俺は大学でキックボクシングやって体きたえて
おまえなんかぶん殴ったら俺のほうが強いんだぞ
ってなってやっと父親の呪縛から逃れたよ
俺が怒鳴り散らして威嚇してやっとおさまらせた
本人は自分は悪くないけど息子がめちゃくちゃ怒ってくるから
しょうがないから謝ってやろうみたいな感じだけどw
ねえちゃんとかには感謝されたよ
女性だとほんと大変だろうねえ
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/05(日) 17:52:49.48ID:etXY+EgI0
>>288
>>297
俺は大学でキックボクシングやってやっと逃れられた
もっと早くにやっとけばよかったわ
0300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/05(日) 17:54:14.45ID:nzmR12YZ0
>>122
小泉進次郎も自分の意思なんかまるで無いみてくれだけの傀儡だと思うけど、こいつら似てるんだよな
表情とか目つきとか
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