【野球】高野連は甲子園常連校の“越境入学”を許すな！＜日本野球よ、それは間違っている！＞ ★2
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広岡 達朗
5日から高校野球の甲子園大会が開幕する。
今年は夏の甲子園大会100回を記念して新たに7府県を分割し、出場校が史上最大の56校になった。
主催の日本高等学校野球連盟と共催の新聞社は、100回大会を盛り上げるためにさまざまな記念イベントを展開しているが、
私は「高校野球はこれでいいのか？」と心配している。
私が広島県立呉三津田高校の三塁手として地方予選の決勝戦で敗退した69年前、甲子園大会の出場校は、ほとんどが公立高校だった。
ところが今年は56校のうち48校が私立高校で、公立は8校だけ。公立高校にとって甲子園は狭き門となっている。
甲子園の“全校私立時代”は近い
しかも56出場校のうち、昨年に続く連続出場は優勝した花咲徳栄(はなさきとくはる、北埼玉)や準優勝だった広陵(広島)など18校。
福島代表の聖光学院は戦後最長を更新する12年連続、作新学院(栃木)は8年連続である。
また初出場は6校あるが、このうち公立は県立の白山(三重)と市立の明石商(西兵庫)だけだった。
甲子園代表校の私立化がエスカレートする一方、夏の地方予選に出場した大会参加校は、
この3年間だけを見ても2016年が3,874校、2017年が3,839校で、今大会は3,781校に減っている。
さらに高野連によると、全国の硬式野球部員数も15万3,184人(5月末時点)で、4年連続の減少だという。
これは少子化を反映して高校数や野球部数が減っているのと、生徒がサッカーなど、野球以外の他競技に流れるケースが増えているからだ。
こうした社会情勢のなかで私立の甲子園常連校が増えているのは、全国の優秀な野球少年が各地の私立強豪校や、遠方の野球名門校に集まっていることを意味している。
そしてこれらの野球名門校は、通学できない生徒のために大規模な寄宿舎を設置しているのだが、問題はこの野球合宿所での生活である。
たとえば私が知っている東京の私立強豪校でも、野球部員は午前中の授業に出席するだけで、午後から日没までは野球漬けだった。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180804-00010908-gentosha-ent
8/4(土) 6:01配信
https://www.zakzak.co.jp/sports/etc_sports/images/20160501/spo1605010830001-m1.jpg
http://www.sanspo.com/baseball/images/20140731/npb14073110070002-p1.jpg
前スレ 2018/08/04(土) 06:05
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1533330339/ 基礎教育を身につけるのが高校生活
私立高校の広告塔として優秀な野球エリートを集める甲子園常連校は、中学校を卒業後、親元を離れてきた生徒たちを、ちゃんと教育しているのだろうか。
いうまでもなく、野球の練習で心身を鍛えるのも大事だが、高校の3年間は野球だけでなく、将来の社会人として、しっかり基礎教育を身につける時期である。
プロ野球の名門といわれ、球界のリーダーであるべき巨人で、2015年の野球賭博をはじめ、2016年のOB・清原和博の覚醒剤による逮捕、
今年の野球用具の盗難・売却など不祥事が絶えないのも、高校時代のいびつな球児教育と無縁ではないだろう。
たしかに現代の教育制度では、私立高校に学区の制限はない。
しかし都道府県の代表を誇りとする甲子園大会で、私立高校だけ日本中どこから入学してもいいのはおかしいだろう。
そして野球少年たちも、甲子園に行きたいのなら家を離れて遠い高校で寮生活を送るより、地元都道府県の高校で甲子園をめざしたらいいではないか。
甲子園球場が高校野球の聖地なら、高野連は100回のお祭りに浮かれるより、足元を見つめ直して“越境入学”による野球留学の禁止を検討したらどうか。
* * *
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■広岡 達朗
1932年、広島県呉市生まれ。早稲田大学教育学部卒業。学生野球全盛時代に早大の名ショートとして活躍。
1954年に巨人に入団、1年目から正遊撃手を務め、打率.314で新人王とベストナインに輝いた。
引退後は評論家活動を経て、広島とヤクルトでコーチを務めた。
監督としてヤクルトと西武で日本シリーズに優勝し、セ・パ両リーグで日本一を達成。
指導者としての手腕が高く評価された。1992年に野球殿堂入り。『動じない。』(王貞治氏・藤平信一氏との共著、幻冬舎)、
『巨人への遺言』『中村天風 悲運に心悩ますな』(ともに幻冬舎)など著書多数。新刊『日本野球よ、それは間違っている！ 』(幻冬舎)が発売中。 簡単じゃん
スタメン9人の内5人は地元出身の縛りつければいいだけだろ
そうすると卒業間近に転校させるアホ学校もありそうだけど やきうは強ければいいんだ
強い学校は賞賛される当たり前だ アホかよ。激しい競争がなきゃ衰退する。どんどん越境してレベル上げてかなきゃ野球に未来はない 韓国人を多く入れたら良い
その高校は強くなるんだろうなあ うちの高校の体育科も午前中授業、午後は体育という名の部活だったな
授業も居眠りおｋ、テストは名前書けば赤点なし 公立でも明石商みたいに私立並みの施設持ってるとこあるだろ 高野連の宿坊に泊まって野球してるに違いねえ速報＋的には 公立高校卒と私立高校卒の犯罪率の比較くらいはやってくれ 難関大学行きたいから勉強で越境入学あるんだから、野球が上手くなりたい理由で越境したっていいだろうが。 指導者の優劣は絶対にあるから、自身を成長させたい、子供を少しでも良い環境にと考えたら、越境で私立に通わせるのは何らおかしくないだろ これ規制が強まるとクラークみたいな通信制が増えるだけだと思う 生まれた場所でなんで学校きめられないといけんの
プロ目指す少年なら、プロに排出する数の多い学校にいかないと伸びしろにも影響するしな
そんなこといってたら生まれた地域の学校に行けよって話になるしｗ スポーツをしに高校に行くとか土方みたいな生活だなｗｗｗ 掘っていけばボクシングの山根みたいなのがゴロゴロ出てくるど 越境入学がダメな理由が分からない
年寄の価値観の押し付け以外で納得できるちゃんとした理由を説明できる人いる？ サッカーと違ってユースが無いから、プロ目指すには有名高校に入るしかないんだよね >>18
大学受験は個人だからどこで勉強して受験しても変わらないが
野球は都道府県で代表選ぶ制度だから一緒にならないんだよバカ 越境だろうが留学生だろうがいいだろ別に
なんなら巨人ユースとかも作って参加させたれ プロを目指す子にとって進学先は重要だろう
田舎の公立校じゃ無理だからな 授業の為ではなく部活の為に高校に行く
授業は部活やってりゃほぼ免除なので大会が近づいたら朝から晩まで練習
本末転倒にも程がある 地元の子が頑張っても余所から来た子がレギュラーで甲子園に行くようじゃ
裾野は広がらないんだような。
せいぜい隣から来たぐらいまでは良いんだろうけど、方言が違ってしまうとほんと残念。 広岡あたりの老害は競技人口激減の現状知らないんだろな
越境入学なんかより高校やきうはこっちの方が深刻 広島生まれなのに、関西の球団の誘い全部蹴って
巨人の誘いにホイホイ乗っていった奴じゃん 地元選手だから応援する
そうじゃないなら応援できない
この田舎老人の感覚が全く理解できない 甲子園の試合を出る前に、基本的な学力テストをやって、
合格したもののみ出場出来るようにする。 そもそも高等学校自体が義務教育じゃないんだから、好きな私立にいけばいいやん。
公立は地域の高等学校としてキチンと機能してるんだから。
これが、義務教育なら問題あるけど、いちいち私立の越境なんて問題にするなよ。それこそ憲法に定められる好きなとこに住んだり選択の自由だわ。
といいながら、うちの県だけは私立まだ出た事ないんだがな。
がんばれ！生光学園 上を目指すために環境整ってる高校行くのは野球に限った話じゃないし
野球はむしろどこでもそれなりに設備あるからばらけてる方じゃないか こんなん東北は１００年かかっても優勝できへんようなるで いまさら何ゆうてんねん。ワシら大坂の在日チョーセン人いないで高校野球は成り立ちません。
ワシら大坂の在日チョーセン人が全国の高校に散らばって再び甲子園に結集する、それが高校野球や！ 広岡はいまだに ゴロは正面で捕れ とか言ってる爺さん 越境入学禁止したら、優勝は常に大阪の学校で、地方のレベルは相当におちることは容易に想像される そりゃ無理な話だ
地方の逸材は優れた指導者も設備もない場所で埋もれろと言うのか >>47
１００年たったらトーホクにはもう日本人住んでませんて、
野生の王国になってます。 禁止できたとしてもたまたま入学した高校が野球強豪校だったって方向に持っていくだけ プロや大学推薦も、いい指導受けられて強いところ出身じゃないと難しいだろ
将来を左右するんだから地元なんていってられないだろ 以前から気になるのは野球の留学にはやたら言うのにサッカー、バスケ、バレーにはなぜ誰も言わないのかってこと
これすごく不思議すぎるくらい不思議だわ
バスケなんか黒人目立つけど能代工みたく日本人もはるばる遠くの学校にバスケ留学してる また野球だけがやってるかのような糞記事か
どのスポーツでもやってるし黒い留学生いないだけマシだろｗ 野球見ないし甲子園ももう全く見てないけどこの意見は大反対だわ
この国は移動の自由が認められてるし誰がどこで学ぼうが全く持って自由だ
もしこんな意見がまかり通るなら高校は駄目で大学が良い理由も何も無い
なら大学も地元しか行くなって事か？高校と大学は違うとか何の根拠も無く言うの？
義務教育が終わったらどこで何をやろうが本人と家族の自由だ、外野は黙ってた方がいい >>53
アホか、国境超える超えないの差はでかいわ 逆に甲子園と別に公立オンリー大会をつくればいいだけの話やろ 56校とは中途半端な数だな
どうせなら64校にしろよなあ 公立の越境はいいのか？
和歌山の日高中津なんか分校の活性化目的で全国募集だったはずだけど。
>>52
授業料無料の関係で少ないとは思うけど
少なくとも大阪桐蔭は山を越えれば梅田より近い奈良県へのスクールバスを出してるね。 外国人枠じゃないけど人数制限でもすればいいんじゃない。 >>41
まったくそのとおり
競技人口減りすぎて田舎は関西人に越境入学してもらわないと大会が存続出来ないしレベルも維持出来なくなる 自分が成長したいとかで希望するなら尊重できるが、
大阪桐蔭のように監督がスカウトに行って両親を説得したとか
の記事を読むと何だかな 日本中どこもレベルが平準化されてつまらん。プロ野球じゃないんだぞ。
雪国の高校生が強豪県のチームを倒すのがひとつの醍醐味だろうが。 >>1
なら１府県１校制やめえや。
校数と実力でブロック分けが必須。 5年くらい前の調査では他県への流出は1位が大阪で2位が神奈川だったな 狭い日本で スケールの小さい話をすんじゃないよw
本人が進みたい道を応援してやれ 選手紹介時に○○県出身と場内、NHK で流せよ。
やり過ぎ高校はさぞ恥ずかしいだろう >>74説得しても行くかどうかは自由だし
納得したから行ったんだよ
実際佐々木は説得されても行かなかったろ 日本国内の移動だけならギャァギャァ騒ぐほどでも無いと思う
名誉欲しさに海外から引き抜く高校に対しては有効な手段を講じて欲しいとは思うけどね いまだに猪木のテーマを応援ソングに演奏する恥ずかしい高校があったり
野球自体が陳腐なスポーツになりつつあるな。 大阪を根城にしている大阪桐蔭ですら
主力選手で大阪は藤原中川くらいで後は岐阜とか愛知とか佐賀って調子だからなあ
ただ、越境入学に関しては高校野球だけで話す問題では無いな
越境入学やりまくってる高校は大体他のスポーツも同じ事やってる 老害が高校生に対してあの子は○○県出身だからどうのこうのと
情けなくないのかね 公立校と私立校で分けて大会やればいいんじゃね？
公立校だけで甲子園、私立校だけで売名河川敷 PL学園がこの嫌な風潮を始めた
全国的にそれに追随した そこまで言うならプロ野球をなくしちゃえば？
プロをなくせば、甲子園へのアプローチも純粋なものになるよ
プロ野球が消滅したら広岡も安心してあの世に行けるよ、きっと リトルやシニアだって昔はそんな盛んじゃなかった
即席栽培で高校をピークに持っていくために早くから硬式に慣れさせる雨後のタケノコみたいに出来た
早い段階で慣れた選手に負けた選手は潜在能力や身体能力は上でも、やる気をなくしてやめてしまう >>89
甲子園がプロへの登竜門になってるから、
分けるなら甲子園が私立甲子園になるんじゃないかな 同じ県でも例えば兵庫なら北部と南部で全然遠いんだよな
通学圏外から選手取りまくるのはどうかと いい選手が甲子園を目指して全国に散るからこそプロになれる選手が量産で来てるのに
地元限定なんかしてそいつらの大部分がろくに練習もできない環境に陥ったらプロ野球はどうなってしまうのか
広岡も耄碌したな 何が悪いの？っていってるやつ、高校野球の商業化がまずいだろ
高野連の理念に反する 東大目指すなら名門校行くのとかわりないと思うけどなぁ >>102
綺麗事言っても金がないと何も出来ないよ 帝京はほとんど通学生しか認めてないよね？まぁ東京だけどさ >>35
選手は甲子園が最終目標じゃないからな
その先大学やプロを目指してんだから受験と同じだよ サッカーと違ってクラブチーム出身のプロが全然いないのが閉塞感あるな >>103
たしかに、ラ・サールはあんま叩かれないな
最近はレベルが下がって九州のローカル校化してるようだが 近年の成績を見ると、
愛知・兵庫・福岡辺りは流出しまくってそうだな 高校サッカーの青森山田とか
県内試合のトーナメント表も凄い事になってるけど
あれは全部、青森県民なの？ >>77
地方大会は甲子園の予選じゃないから難しいんじゃないかな >>103
あのさ関西の奴は青森とかにレベル高いから行ってるのか？ >>6
昔の富山、鳥取、青森、山形などを思い出すわ 義務キョーじゃねえし、私学なら全国から生徒を集めて当然じゃん
私立と公立で分ければ？
バカみたい >>32
地元に縛れた閉鎖的で排他的な土着の人間の嫉妬だろうね どこの県だったかは忘れたが
野球留学で強い学校を倒す為に
県内のレベルが向上したって話は聞くね
何年も連続で出られるようじゃつまらんが
ある程度の刺激としては悪く無いのかもしれん >>35
お前がバカ
東大目指して越境で私学に入るのも甲子園目指して越境するのも同じだよ 越境入学は問題ないと思うが，勉強そっちのけで，野球ばかりやらせている学校
があるのは，たしかに問題。
野球部員といえども，学生の本分は勉強であるべき。
そこで提案。
野球場での試合の前に，両チームのベンチ入り登録選手全員に英数国の試験
を課す。
それを適切な数式で点数化して，各チームの持ち点とした上で，試合をさせるよう
な制度にすれば，真面目に勉強に取り組むようになるはず。 各県代表制は止めるべき、レベルが低いのに枠が確保されているから
助っ人呼んで手軽に全国大会に出る私学が出て来る。
地方単位（東北とか）で若年層から強化の努力して出場枠確保から始めるべき。
育成に成功している大阪なんかは５校でもいいよ。 そうは言っても野球は国内の子だけでやっていて
今の所はドミニカの10代の子を連れてきたりしてないからな
バスケとか陸上とかもっと先に行ってて
外国から連れてきてるからそちらのほうが議論が必要だと思う >>84
全国の上澄みを連れてくるんだから強いのは当たり前
産地偽装の留学生部隊が地域代表として出る違和感 サッカーなんてビッククラブは世界中から子供集めて育成してるのに何言ってるんだか？ >>113
今は割りと青森県民多いんじゃないかな
サッカーの場合は高校選手権なんて通過点に過ぎないしJのユースや街クラブあるから
高校野球みたいに甲子園に出るために越境入学とかそこまで必死じゃない >>125
大阪を除いた甲子園優勝校と大阪大会優勝校で
日本一決定戦をする形式にすればいいと思う そもそも言う先が違うだろ
進学に関して高野連が何か介入出来るのか >>128
クラブじゃなくて日本では学校が育成の場になってるから
これが問題視されたりするんだと思うよ >>40
裾野ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
広がる？
都道府県が増えるのか？
むしろ、47代表は多すぎるんだよ
島根と鳥取
岩手と青森
山形と秋田
この辺の過疎地域は二つの県で代表枠は一つでいいんだよ
合区だよ
四国も代表は2校でいい
人口が減っていくのに裾野が広がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗるー？
アホかよ？ >>117
どんなからくりかは知らないけど、駅伝で有名な世羅なんて公立なのに黒人を連れてくるところもあった。
公立でもいまはあの手この手で越境でも連れてくる所もあるから分けてもなぁ…。 >>45
そう、そう
義務キョーじゃないし
そんなに拘るならお前らが公立に行けよって話しなのさ 越境 一時厳しくなったんだよね？
いつの間にか またゆるゆるに
まあクロンボオールスターズよりはましだけど 受験も一緒じゃないかな。 野球だけダメってのは無理があるな。
だけど、１塁手の蹴り方教えるのはいかんよ。 そろそろ学生スポーツの部活形式は限界にきてると思う 18歳で広島から東京に留学して、東京六大学野球に参加していた広岡が越境留学を批判している矛盾ね。
東京人じゃないのに東京六大学に参加していて何言ってんだか・・・。
あと留学は憲法で保障されているから、留学批判をした人は"反日主義者"ということになるからね。 >>135
野球以外は全く問題視されてないよ
むしろ優秀な選手が優れた指導者のいる学校に行くのは当たり前だとされている
野球が問題にされるのは甲子園があるからだけ
地元の子が甲子園で活躍した方が販促になるからというだけのこと 大谷が4月二刀流で大活躍している時もずっと反対していたのが広岡
2018年4月28日
広岡 達朗 いま、あえて言おう「大谷翔平は二刀流を捨てるべきだ」と
―投げてはあわや完全試合を演じ、打っては3試合連続本塁打を放った4月の活躍を見ても、彼の挑戦は「間違っている」と思いますか。
当然でしょう。このままいきっこない。
旅から旅が続くメジャーでは、必ず夏場に日本で経験したことのない疲労が襲うはずです。
また通常、5人の投手が中4日で登板する先発ローテーションを大谷のために崩し、
わざわざ6人投手制を強いていたら、他の投手陣から反発も生まれる。
「DH」として打席に入れば、日本時代にはなかった厳しい内角攻めも、顔付近へのビーンボールも、
今後は増えるでしょう。
二刀流に反対するのは、登板日以外の日が犠牲になるからです。投手としての調整や課題克服のため
の練習がおろそかになるし、打って走ってスライディングしたら、どんなアクシデントに見舞われるかもわからない。
投手に専念すべきですよ。
私はね、メジャー挑戦を反対しているわけではない。ポスティングという制度が大嫌いなんです。
どうして北海道日本ハムは、大黒柱を簡単に売り渡したのか。
大谷も、お世話になった日本のためにせめて10年は尽くすべきで、10年間3割を打ち、10年間防御率2点台という
ような投手成績を残してからFAで移籍し、「日本人ここにあり」を示せばいいんですよ。
どうしてもアメリカに行きたかったのなら、高校卒業時に一度は志望したマイナーから這い上がる道を選ぶべきでした。
私から見ても、大谷は100年に一人の投手。スタイルもいいし、顔もいい。だからこそ、才能の無駄遣いが歯がゆい。 >>115
その地域のレベルなんて関係ないでしょ
行く学校のレベルしか関係ないじゃん 12年連続とか8年連続だと
他のライバル校強化諦めるだろうな そこでブローカーの暗躍ですよ。
小銭の為に人殺しまでやる連中が群がってくるんや、すごいで。 そのうち大学駅伝の金で雇ったの丸分かりな黒人傭兵みたい感じで、キューバあたりから玉打ち傭兵雇って出すだろうて。 >>115
ラ・サールに行くやつは鹿児島がレベル高いから行くのか？
愛光に行くやつは愛媛がレベル高いから行くのか？ せめて選抜大会だけは、県（都・府）内の優秀選手を「選抜」してオールスターチームを組んでやれないいのにな。
都市部の私立高がカネにモノを言わせて選手を集め、野球やるなんてプロと変わらんやん！
とか思ってたけど、どの分野もそういう事してるしなぁ・・・学業も然り。
ただ、都道府県別で争う意味は全くと言って良いほど無くなってきてるな。
大局的に見れば、五輪やワールドカップもそういう部分あるけど。（移民だらけｗ） もう野球自体が衰退していくから、ほっとけばいいんじゃない？
そこまでする価値すら無くなるから。 自分の夢を実現するために理想を追い求めるのが何故いけないんだ？
灘高などの有名進学校は全国から「越境入学」してても批判されない
学業方面は問題なくてスポーツだけ訳のわからんロマン主義を当てはめるな！ >>125
田舎は合区で減らして
大阪や神奈川は増やすべき
6減4増くらいかなぁ… >>153
バドミントンとかハンドボールとか越境入学しまくってるわけだけど 全国何処にいても才能が見いだされ育成されるシステムを作りたいってことだな。
その前にまず地域ごとで競争する土壌をつくらないとダメだ。
強化の手段が助っ人の導入じゃあレベルなんか上がるわけもない。 近年の秀岳館や光星学院に対しての風当たりをみてもわかる
地元の選手が殆どいない露骨な高校に観客は冷ややか 自分の願望を優先して生徒から選択の自由を奪うとか
正気と思えん >>153
＞この3年間だけを見ても2016年が3,874校、2017年が3,839校で、今大会は3,781校に減っている。
やきうは競技人口激減がヤバいレベルだからあっという間に参加校数が3000割るだろうな
ゴミ大会になるのは間違いなあ いまさらそんな事言ってもどうにもならないだろ
まあ確かに大阪桐蔭の選手の集め方とか聞いたら萎えるし
あぶれた選手が放射線の多い田舎へ行ってでも甲子園出たいならしかたない
俺はチアが見れればそれでいいや(´・ω・｀) 赤点は出場禁止とブローカーが暗躍しなければ別にいいんじゃね？ >>159
そう
越境入学の問題は単に盛り上がらなくて朝日とNHKが商売上困るってだけなんだよ
生徒や親には全く関係ない 公立は学区あるけど私立は学区なんてないから越境もなにもないだろ 箱根駅伝は関東の大学限定と言いながら全国どころ海外からも有力選手を集めてるけどそれはいいのか？ 大阪桐蔭は大阪の子達が他に行かなくても全国からかき集めるだろうなw
越境入学良いじゃん。より自分の力が試せる所に行きたいのは向上心がある証拠じゃん まあ俺の母校も俺が在学中に県大会の決勝で新設の傭兵私立に負けて初出場を逃したから
傭兵私立に良い感じはしないがかと言って禁止するのも難しかろう
その学校はそれで名を売って進学校に転換して野球は弱くなっちゃったのが尚更悔しいが サッカーの本田は大阪生まれだけど石川県の星稜高校、
長友は愛媛生まれだけど福岡の高校、香川なんか兵庫生まれだけど
小学校卒業したらすぐ宮城県のクラブ行ってるし何で野球だけ
県外出身者を外人部隊とか言うのか意味分からん
同じ高校生やん、親元離れて頑張ってるなって思えばいいのに もちろん野球部に限らず越境入学禁止な^^
野球部の場合、事前に家族ごと引っ越しそうだけど なにこれ
高校の経営とか子供の選択の権利とか全く考えなしなの？ 公立高校の野球部が減ってるのでは？
大阪も公立連合とかで予選出てたし
だから自然とスポーツ私立の割合が増えるし志願者数も増えて偏る 北海道苫小牧の高校が甲子園で優勝したのは外人部隊の編制
北海道人はほとんどいなかったらしい、北海道に純粋な優勝はありえない >>172
麻雀のMリーグの人ですか？
そっちに全力どうぞ >>135
勉強なら例えば灘高とか開成とかはそれこそ日本中の子供が集まってるけど全然問題視されてないわけで 地域密着で地元の選手を大事にするのは興行のためにも重要だろう
ただそれを高校生に押し付けるのはどうなのかね 地元中心チームが甲子園出て地元が盛り上がるのは分かるが、
傭兵部隊化してる強豪の成績で、
どこの都道府県がうんたら、関東と関西がどうたらって日々煽り合ってる奴ら（しかも結構な数がいる）が全く理解できない 国内で才能ある選手がより良い環境を選べないなら国外に流出するだけだぞ 越境入学を批判すると
「進学校へ行くのは良くてスポーツ強豪校へ行くのはダメなんておかしい」
に行きつくからなあ >>131
青森山田サッカー部は今もほとんど県外出身者だよ。
県内出身者がポツポツいる感じ。
ここ最近は毎年プロに送り出してるし、集めるより集まってきてる。
野球もサッカーもやってることはあまり変わらないよ。 新興の私立校がヒール扱いされやすいのは
そういうとこもあるんだろうなあ・・
まあ私立強豪校はどこも一度は通った道だから
面と向かって批判は難しい＞越境入学 友達とワイワイやりたい公立に混じって越境進学校がマウントとる高校生クイズとか立場違うだけでやってること一緒じゃん サカ豚がまた甲子園ブランドに嫉妬してる発狂してるなw大谷大活躍、明日甲子園開幕でイライラもんやなw 3年間越境の地で頑張って夢を実現したんだから
その頑張りの3年間を評価してやれよ >>190
越境して甲子園に行けなかった奴は悲惨だな 野球で越境入学なんて
公立校でもあるのになー
今大会に出ている某商業高校も
スポーツビジネス科を作って
越境入学生いて、レギュラー中心選手。
それなのに私立校だけ目の敵。
全国私立高等学校野球選手権大会
全国国公立高等学校野球選手権大会
もう分けてやったらいいわ。 地元の子が強豪私立に入れるよう上手くなればいい
大阪の子より練習が足りないのだろ 野球の私立越境問題って、教育の一環としての部活動が、
お金儲けの道具になってることの醜さだよな
これ解消するには越境の制限だけじゃなく、特待生制度や異常な野球漬けをやめさせる（授業出席を義務づけ、赤点取ったら公式戦出場禁止）
ことが必須 肯定してる人は駅伝やバスケが黒人だらけでもいいと言ってるのと同じ
制限は必要。 他県出身者が多い高校を「あんなの地元代表じゃない」と憤慨する田舎のジジイが、
その土地で一日たりとも生活してない二世三世議員を、「オラが村の代議士センセイ」
などと持ち上げるという。。。
彼らの言う「地元代表」って何なのか、さっぱりわからない。 野球だけじゃないしね。
子供が減っていく世の中で何かに特化して
生徒集めるのも、得意な事で進学しようと
するのも当たり前の話で。
時代が違うとしか。 15歳で親もとを離れ自分のやりたいことをやると
決めた者をただ漠然と進学する者より評価して
しかるべきなのに その前に、共通一次試験をやって、ハンディを付けろよ
文武両道だろう？ 越境しても試合に出られなければ意味が無いだろうし、つまらんだろう。
その辺のリスクを覚悟して行くんだろうから大目に見てやれと思う反面、故障とか壁に当たる子もいるから声を上げる必要はあるかもな。
今回は記念大会だから数が増えてるけど、神奈川とか大阪は数が多いから面白い。
片方はわからないけど、もう片方はこの辺が決勝にくると誰もが予想できたんじゃないかねえ。
そんなもんを恒久的にやろうって考えるのはまぬけすぎる。つまらん。 批判するひとは客目線で面白いかどうか
ってレベルだけど、
そもそも高校部活の全国大会は関係者だけが
応援するもので、無関係が押しかける
野球が異常なだけ。 青森代表八戸学院光星登録メンバー
https://photo.kahoku.co.jp/graph/2018/08/03/57_20180803_05/001.html
180台・・・1人 179～175・・・5人 170台前半・・・9人 160台・・・3人
岩手代表花巻東登録メンバー
https://photo.kahoku.co.jp/graph/2018/08/03/57_20180803_04/001.html
180台・・・6人 179～175・・・4人 170台前半・・・6人 160台・・・2人
秋田代表金足農登録メンバー
https://photo.kahoku.co.jp/graph/2018/08/03/57_20180803_03/001.html
180台・・・2人 179～175・・・7人 170台前半・・・6人 160台・・・3人
宮城代表仙台育英登録メンバー
180台・・・3人 179～175・・・4人 170台前半・・・5人 160台・・・6人
山形代表羽黒登録メンバー
https://photo.kahoku.co.jp/graph/2018/08/04/57_20180804_02/001.html
180台・・・1人 179～175・・・6人 170台前半・・・10人 160台・・・1人
福島代表聖光学院登録メンバー
https://photo.kahoku.co.jp/graph/2018/08/04/57_20180804_01/001.html
180台・・・3人 179～175・・・6人 170台前半・・・6人 160台・・・3人
全108人中、
175以上・・・48人（うち180以上・・・16人）
175未満・・・60人（うち170未満・・・18人） 野球しかやってないのに高校の普通課程の卒業資格を与えることが問題の本質 高野連が高校野球は教育の一環って建前を強調しすぎるから突っ込まれるんだろう 中一の時にいた都道府県でいいよ
中学から囲い込んだって勢力図は変わっちゃうし >>184
本田と香川がどこの高校出身か世間は知らないからな
越境入学させてるのは野球部だけと勘違いされている >>198
江戸時代の殿様も江戸育ちが多くて田舎が嫌いだったしな
血統が大事なんだろう それいったら大検や通信制の高校の内容は
スカスカだからなぁ。 全国公立野球選手権を作って
そっちをTV中継すりゃいいんじゃね？
私立も混ざってやるのは放映無し
そうすりゃ興味なくすよ >>185
越境だろうが、
学校側が正課の授業をちゃんと受けさせてれば問題ないと思う。
問題は正課の時間を、
就寝タイムと思ってる学校や生徒。
一番いいのは、
高野連が学校とは別に独自の共通テストを野球部員に課すことだと思うよ。
教育の一環と言うのならそれくらいのことやれと思うよ。 大阪桐蔭みたくほとんど大阪以外ってのはどうかと思うけど
許すなってのは無理でしょ
やり過ぎるなくらい それより旭日旗だらけなのになんで抗議が来ないのか
理由を聞かせて欲しいな 部活全否定派の意見だね。野球だけそうしろと言うのはフェアじゃない。
実際私学とスポーツメーカーの利権になってる学校の部活は潰した方がいいと思ってるけど。 >>209
香川は高校のサッカー部には所属してないからここで議論されてる越境入学とは違う 例えば東京の学校で都外出身は越境だとか言われても意味不明理解不能なんですよ 普通科の体育コースの扱いなら、午前中
授業で、午後が全部体育で問題ないんじゃ。
理系や英語クラス、美術コースがそれらに
特化してるように。 教育的な問題は山積しているが、甲子園大会はビッグビジネスになり過ぎたから改革なんてできないのが本音 部員越境私立校と公立高校の試合だと自然と公立の方を応援するよね
地元代表でも越境私立だと興味なくなるし そもそも大元の学区制度自体がゆるゆるなんじゃないんですか 1県1校制度をやめれば
野球バカだけ集めてやってろ >>223
全てはそこに行きつくわな
ただの「高校の部活の全国大会」なのに
動く人間と地域と学校と企業が他のスポーツと違いすぎる
良い意味でも悪い意味でも 教育っても義務教育じゃないし、
みんなが上位大学狙ってるわけじゃない
し、実業系含めて多様性があるわけで。 野球しかやってないのに高卒に違和感があるんでしょ
野球学校にすればいい >>222
大学に進学した場合に、
体育科の高校生が体育系の学部学科に行くならまだわかるが、
実際はほとんどが体育系以外の学部に行くんだよ。
理系、英語、美術系の高校生は、
大学も基本は高校時に専攻してた学部を目指すのに、
何で体育科の高校生はそう言う方向に行かないんだよ。
おかしいじゃないの。 テニスなんか通信制で一日中練習してるだけのチームがトップになっちゃった
ただそこから世界レベルに達したやつはいまのところいない 公立高校の学区制度は普通科だけ。
公立高校の体育科には越境留学生はたくさんいるよ。
私立や留学行為を敵視している人は人種差別主義者だろうね。 智弁和歌山は他県選手は1学年5人までと決まっており、
他県の選手は１人暮らし。
夕飯はいつもみんなで行きつけの飲食店に行き、自由に自分が好きなものを食べてます。 >>232
駅伝で選手が全員黒人だったらげんなりするでしょ。同じこと。 >>223
10年もすれば高校野球はあっという間に大会規模が萎むから改革せざるを得なくなるよ 地元を応援するってのが甲子園の醍醐味だもんな
アマチュアの試合を有難がる意味なんてそれ以外ない
全員県外だったら、そりゃ萎える 出場選手全員に学力試験を受けさせて赤点なら出場不可にしてやれ。 一日中野球ばっかりでまともに授業も受けてないなんて
野球専門学校として各種学校扱いにしないとな 応援目線の意見などクソの意味もない
子供の学校選択の自由が何より大事 >>238
切り離せるところは切り離していいと思うよ。
本来クラブ活動は学校の正課ではなく課外扱いなんだから。
だから最近になって働き方改革のこともあって、
教員のクラブ活動の負担がクローズアップされるようになったじゃないの。 通信制の高校で甲子園出たとこ過去にあったよな。
全寮制で授業無いから朝から晩まで野球。 体育系からは即プロもいるし、体育系以外の
学部に行くのも、その大学にそのスポーツ
の需要があるからで。その先の就職まで
繋がってるからなぁ。
野球だけの問題じゃない。 >>223
ここまで大きくなってしまった故に、学校の部活の問題点がモロに凝縮されてる。
本当に改革したいなら学校からスポーツを切り離すしかない。目立たないだけで他のスポーツもやってることは同じだから。 大阪桐蔭ですら外人部隊だからな
地元の選手少なすぎ >>209
俺はサッカーファンだから充分知ってるけどね。
子供達が大人達の食い物にされなきゃ別に県外でも海外でもどこでも行けばいいと思うよ。 アンガールズ田中も高校受験の時に
先生に「一人暮らしして市内の高校を受験するか？」言われたらしい。
結局、実家から通える高校に進学したが 野球専門学校かクラブチーム方式にして毎週リーグ戦にした方が、選手の経験値も上がるし連投を避けられて故障の予防にも繋がる
しかし、高野連にとって教育よりも選手の健康よりも大事な甲子園大会がなくなるから無理、、、 >>184
柏ユースから引き抜きとかやってるもんな
まあ環境や指導者求めて遠方行くのを批判するのはあまりに観る側都合すぎてなんだかな 全国からトップ選手集めて趣味でやってる子たちを20対０でボコる決勝おおくなったな
野球人口減ってるからレベルの差が出すぎるか とにかく高校野球は、都道府県の威信をかけた戦い、みたいな意識が強すぎる
大学野球は母校でも無きゃどこが日本一になったってどうとも思わない癖にな
高校野球が越境入学に風当たり強い原因の一つ
てかそれが朝日・毎日の主催って笑えるな 青森山田のサッカー部はセミプロ化じゃん。
ガチでプロ目指してる奴にはいい環境 >>184
山田は中三の途中から入れて
山田中学出身ってやってるのがいやらしい 今の日本人大リーガー、日本代表クラスは、ほとんどが越境入学経験者だよな。
越境入学が彼らを鍛え、ビッグにしたともいえる。 山梨に生徒の8割が東京人の日大付属がある。
東京に生徒の半数が神奈川人の日大付属がある。 あれ
まだ越境ってやってたんだ
東北の学校なのに関西弁ばっかり飛び交うとかあったよね
応援が馬鹿馬鹿しくなるからやめたのかと それならば、灘高や開成高も地元の頭のいい人間だけしか入れるべきでないな >>171
けっきょく外人部隊とか言って差別してるのも高校野球ファン含めて野球に関わる人達だよな
甲子園に出たいから１番出られそうな環境を求めて高校に行くってだけ
サッカーだってバスケだって陸上だってそんなのあるけど野球みたいにこうでなくてはいけないという環境の縛りがそこまでない
野球は気持ち悪すぎるんだよね
高校から日本のプロ野球ではなくメジャー行きたいと言った選手を全力で圧力かけて潰したり
いち高校生の進路に親や指導者など関係者以外のただの赤の他人が高校にまで文句や批判の電話を入れてきたり自由に選べない異常さ
そんな競技に未来なんかない 別に越境入学はいいと思うが、昔のPLみたいな理不尽な暴力が吹き荒れる寮生活だけはいかんと思う。
清原の情けない弱いものいじめもあの寮生活のせいだろう。 昔から地元ではアホ高校で有名だったが、スポーツで全国区になり逆に偏差値あがってしまったのは前橋育英と健大高崎。@群馬w ケイスケホンダも高校だけ星稜だしサッカーでも横行してるやん 抜け道を見つける輩は必ず出てくるし個別の問題に都度対応するのも現実的ではない
高校卒業時に全国統一学力テストを行い、正味の学力をつまびらかにすればいい 越境入学はいいと思うけどね。
問題はろくに勉強しないで野球漬けとかの方だろ。 ＞基礎教育を身につけるのが高校生活
広岡は中卒バカにしてるのか？高校は高等教育だぞ？
野球脳が不祥事の温床だと言う事を、高等教育をまともに受けていないからに摩り替えても何の解決にもならない スポーツの育成においてトーナメントって無駄が多い。時代遅れなんだよ。
お金を集める装置として依存するのはいいけど、お金を出す側の頭の中も育てないと。 得意な分野で自分の能力が更に開花されるならそれもいいじゃねーか。 やっぱ一番健全なのはクラブチームだな
本当の意味で選手育成考えるならそれが正解
今の高校野球は甲子園で勝つためだけに存在してる スポーツ推薦禁止にしろ
学力がともなってるならどこの県に行ってもいい
受ける方も入る方もスポーツのためだけに行動してるからおかしい >>266
ダルビッシュ、田中、坂本なんかは典型的な関西→東北・北海道組だもんな
ぶっちゃけ関西の強豪行った奴らより実績やスター性すごいという 地元民に拘るの田舎者だけだろ？
自分の所が勝ってるなくらいにしか思わねえよ
てか首都圏とか京阪神はどうすんだよ 慶応高校方式で楽しく和気あいあいと野球やれよ。
部員の多くが甲子園レベルとは程遠いレベルw べつにかき集めるのはいいけど
それで強くなって自慢してる大阪桐蔭みたいなのは印象わるいな 何回か前のジャンクスポーツがスポーツ強豪校特集だったんだけど
あれ観たら越境がダメとか言えんわ
上を目指したい選手はそりゃ良い環境でやりたいだろ 震災ドロやらかしたときの仙台育英は外人部隊だったのか
地元の人間だったら、普通あんなことできんしな
地元の人間じゃなくても、あんなことしないが 甲子園を公立が目指すとしたらたまたま入った全国レベルの投手を酷使して潰すしかない
私立の特待生ならそれも覚悟してるし見返りもあるだろうけど公立じゃ損して馬鹿を見るだけ
そっちの方が問題だよ >>281
問題はそこよ。
名ばかり学生が横行し、
また教育機関といいながら、
ちゃんと正課の授業を受けさせてない学校側も問題なのよ。 別にいいじゃん
プロ目指してがんばってるだけじゃん
なんかシラケルのはわかるけど
シラケルからって、がんばる子供を止めるのは違うと思う 県境を越えてってのはどうかとも思うが、無名高に一人超人がいても勝てずに埋もれて
将来のプロ行きとかなくなっちゃうかもしれないとか考えると越境もしょうが無いかと https://www.footballista.jp/column/47675
サッカーの方がひどいぞ。学校レベルじゃなくて国籍レベルだからな。
賊軍になったら方々から出自を突かれる。 >>292
野球は個人競技に近いから本当に凄ければすぐにスカウトの目に止まる スポーツで子供に人生かけてるの大阪と兵庫だろ
習い事レベルの他府県と親の熱意が違うんだよ >>285
あいつらレギュラークラスをメジャー、それ以外をマイナーとか嫌な分け方してるよ 別にいいじゃん
で、楽しみ方も自由さ そこはそれでいじゃないか
「外人部隊、負けた ざまー」っという楽しみ方だってある >>235
中三で謎の転校が大量発生。特に傘下に付属中を持っているところは要注意w
だからそんなことをやってもガバガバなだけですよ。 >>221
まあね、
神奈川、千葉、埼玉からウジャウジャやってくるからね
都道府県の境界線なんてあってないようなもの
東北みたいな田舎者には都道府県の境界線がハッキリと見えているんだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 部員数100人超えの私立校とか
ちょっとどうなんかな、とは思う いろんな意味で全く違う環境の高校同士が対等に試合しているかのようなやり方に漠然とした違和感があるのではないかな
他のスポーツも同じだが、多くの国民の耳目を集める高校スポーツは野球くらいだから >>302
むしろ部員多いところは下手な子でも受け入れてるから健全
智辯和歌山みたいなのが問題かと >>268
別にいいじゃん
東北って閉鎖的すぎて笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ なんで広岡が叩かれてるのかな？
お前らが普段言ってることと、大して変わらんだろ
実際、秀岳館はアンチが多かったし 確か、高野連の憲章では「特待生」認めてないんだよね
でも現実はあんだろうから、っそこからだな >>302
今どきそんなのやってるのは田舎のバカ私立だけでしょ
強いとこほど少数精鋭
やたら人数多くても万年補欠が下級生殴ったり犯罪に走ったりするだけ >>284
東北の奴の異様な拘りが気持ち悪い
もう、日本から東北を切り離してやりたい >>89
私立だけで新しく試合すれば良いね
甲子園は公立で 関東圏、中京圏、関西圏は越境といっても通勤できるレベルだけど
新潟とか静岡とか長野とか無駄に東西南北長い県は
県内で選手が分散しやすいから大変だ。
大阪も選手流出が一番多いけど、あそこは桐蔭がそれ以上に集めてるから
まだいい。東京は最近はばらばらで群雄状態になってる。 >>308
あそこは集めた傭兵で作ったチームじゃなくて
特殊部隊をそのまま持ってきたから 地元民はシラケルのはわかる
地元じゃないなら、どうでもいい
知らないもの
地元民は、だれそれの息子が甲子園でるんだってよ、ってご近所話ができないのは
さびしいかもしれんが、 >>310
もういいよ
東北奴等のコンプレックスは理解できないなwwwwwwwwwwwwww 正論過ぎて笑ったわ
レベル云々の前にちゃんと教育しろって言ってるだけなのに
ファンがこれじゃ気の毒だわ >>319
この時期になれば、みんなピリピリして悪いとは思いながらも強ければなんでもいい が正義になるからね 都道府県境に住んでいる生徒はどーすりゃいいんだろうね。
オレ一番近い高校は隣の県だったからそこいったんだけど。
これも越境入学かねえ（苦笑。 最近高校野球見てないけど
相変わらず 試合に勝利したほうの校歌しか歌わんのか？ 平和な時も戦争は続いている。これを島国の日本人は知らない。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/p/65/
＞国家間における「戦争」は、武力戦だけではない。
＞経済戦、情報戦、文明戦、思想戦と、どれも戦争である。
＞それが世界の常識だ。国家間はまず戦争が基本で、時々「休憩」がある。ボクシングの試合みたいなものだ。
＞
＞例えば、中国が日本に仕掛ける情報戦は「和平工作」と言っている。
＞
＞日本なら「平和工作」と言う。その言葉尻をとらえて、中国人は「日本人は侵略的である」と指摘する。
＞「我々中国人は文化的だから、和平工作をする」というのだ。
＞
＞では「和平」と「平和」の違いは何なのか。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1266269214/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263397626/ 広岡さんが呉三津田高校出身だなんて初めて知ったわ
広島の公立としては最上位クラスの進学校だから早稲田も普通に学力で入ったんだろうな 外人部隊はホントに醜いからな
甲子園に宿る寄生虫と言ってもよい
今年は特に私立の外人部隊ばっかでクッソつまらん マツコが言ってたあれが問題の本質だな
いろんな場面で嫌な思いをした人間も結構いるのだろう 甲子園ってのはなんかの間違いで出場した進学校を除けば自分の名前すら漢字で書けないような
バカが進学や就職の唯一の突破口として命を賭けてる場だからな たぶん野球エリートたちの大人になってからの社会の評価が高ければこういう話にはならない 今時私立高校で朝しか勉強(中学の復習)せずに昼からずっと練習してるのは野球だけじゃないんだから
こんなこと言っても意味ないよ
それに野球は選手数が減ってるんだからそんなことしたらレベルの低下が益々進むだろ
甲子園に出るために少しでも出やすい所に行って陽の目を見る選手が出るのは野球の将来を考えたらありじゃないか？
地元意識を持つことを強調したいのなら今の全国大会を東京ドームで開催することにして
地元出身者だけの高校の大会を作って同時に甲子園でやればいい
どっちが盛り上がるかは見るまでもないがw だよなー
他県の傭兵部隊ごっこ見て何が楽しいんだか 公立じゃ野球の素人が監督やってるとこもあるだろ
プロに教わるのの何が悪いんか
才能を埋もれさせることになりかねん。
日教組か知らんがほんとアホだな 越境入学はともかく、授業そっちのけで野球漬けなのが問題
高校卒業には統一のテストを課したらどうだ
まあ真面目に点数を付けたら部活やってなくても半分以上数学で落第するわけだが 野球のレベルっていかにも相対的な基準があるかの言い方だけど、そもそも一体何と比べているの？ 「才能の墓場」習志野の糞野球みてると千葉のシニアの優秀選手が横浜や東海大相模、浦和学院に行くのが良く分かるわ
才能を殺すだけの罪な指導者を駆逐して、少年層への指導法を球界全体で底上げしないと、優れた指導者のいる高校に選手が集まるのは当然 >>249
クラーク国際とか地球環境が過去に出てるね。
星嵯国際湘南とかKBC未来沖縄とか、通信制の野球部が県レベルでだいぶ力をつけてきてる。 >>276
違う
高等教育というのは大雑把に言えば大学のこと
高等学校は中等教育 でも実際、野球を職業にできるのはほんのごく一部だからな 寧ろ弱小校の出場を規制すべきだわ。
神奈川なんて毎年ベスト16から始めりゃいいのに、雑魚の思い出作りで長々とレイプ見せられて不愉快。 >>322
2回表の前に先攻チームの校歌
2回裏の前に後攻チームの校歌
試合終了後に勝利チームの校歌 まあ越境止めりゃ地域差広がるだけだし
待ってるのは高校ラグビーみたいな悲惨な未来だな 家の都合で引っ越しても野球出来なくなるじゃん
非人道的だな >>336
部活引退してからそんなことして何の意味があるのよｗ >>347
学年ごとにやればいいだろ
それに学力は一朝一夕には付かない 野球人口が減っていくと駅伝の山梨学院大学みたいな厚顔無恥な高校がそろそろ出てくるだろうな >>335
そもそも学校とは何しに行く場？部活動とは何ぞや？
学校とスポーツの関係に疑問符が付くのは、そういうとこなんだと。
学校って本来勉強しに行くとこであって、部活動はあくまでも課外活動。でも強豪校なんか実態は真逆になってる。だから問題になる。野球に限った話じゃないが。 野球しかできない脳筋焼き豚どもって
野球できなくなったら何するの？
高校野球でやたら感動の押し付けするけど
真っ黒で勉強のできなさそうな顔見てると
プロに選んでもらえる奴ら以外は
卒業後は負け組人生まっしぐらだろうなと思うね 都道府県による出場のしやすさ、しにくさをなくせば少しはましになるんじゃないだろうか。
予選出場校数が一番少ない県を１校出場にして、あとの都道府県はその案分比で複数校出場できるようにしたら。
校数の多い都道府県なら１０校でも１５校でも出してもいいじゃない。
大会期間中は２４時間開催すれば夏休み中に終わるでしょう。 >>339
なんで野球で通信制に行く必要があるのかねえ？
テニスは、高校年代でプロになる奴もいるし、プロは海外の大会に出ないと
ポイントを稼げないから仕方ないけど、野球はそうじゃないのにね
あとは将棋の女流棋士なんかも通信制がいたな 「文武両道」とか「おらが村のチーム」とか、老人の願望の押しつけが気持ち悪い でもこれは仕方ないと思うけどな
ちょっと考えたらわかることだろ >>357
まあ老害は自分に甘く他人に厳しい
ニート中のニートやからな >>351
全くその通り。
学校は学問を学ぶところであって、スポーツを学ぶところじゃ無い。
俺は野球もひどいが陸上やバスケは無法地帯だと思っている。国外から連れて来る意味がわからない。そんなこんなでバスケは事件を起こした。文科省は動くべきだ。 大阪の枠を常時増やしてやればいいんじゃねーか。
大阪逃げるヤツが多すぎる。 日本ウェルネス
最近力を付けて来ている高校
ここはどう見ても専門学校 >>360
そのためにユースチームとかあるんだけどねサッカーは
学校は勉強するための場所 まあスポーツに限らず、本当に高校卒業資格に値する学力を持って卒業する人間がどれほどいるのか？という話になってしまう
わたしも高校レベルの数学はさっぱりわからない（笑） 部活ばかりやるとバカになる！って事？
帰宅部でバイトに命かけてる奴とか引きこもりも等しくバカなんだが >>339
クラーク国際は「ウチには多種多様なコースがありまして
野球部は他の学校と変わらない全日制コースなんです。」って言ってたけどなｗ 大阪や神奈川を常時2校出れるようにすれば大分改善されるだろうな
数が多くて出れないから他県に行く生徒も多いだろうから 越境入学って昔から当たり前にあったのに、ある時から急に悪いことになったね 東大行きたい奴が開成とかラサールに越境入学しても誰も何も言わないのに、何で野球の場合は批判されるのか
本人やその親、受け入れる学校が良しとしているのなら何の問題もないだろ >>364
うちの地元のユースに県外から入ると学校が選べない
みんな同じ学校に行かされる >>372
勉強するのに学校行くのは普通のことだろw
アホが野球だけのために学校行くのがマヌケだってこと >>367
それらは赤点を取れば進級できないが、運動部だと忖度が働くだろ >>367
中途半端に勉強して、中途半端に部活して、それで文武両道とかｗ
一番役に立たねえ半端な人間、量産してるだけだしな >>364
ユースがあっても高校サッカーは残ってる。
プレミアなんかに出てる高校なんて実態は同じ。 都道府県の代表で争うから地元意識というか郷土愛みたいなの拗らす人多いんだろうな
特に高齢者に多そう
昔はーとか公立がーとか >>367
程度問題だね。
個人的には今の学校スポーツはやり過ぎだと思ってるが。桜宮バスケ部の事件辺りから。 >>1
ムチャクチャだな
大阪桐蔭で野球をやることをずっと夢見て目標にしてきて、実際に大阪桐蔭でやるだけの実力を持ってるのに
大阪に生まれることが出来なかったら大阪桐蔭に進学してはいけないということか？ >>372
部活動はあくまでも課外活動だからだよ。 プロ野球以外にも大学野球や社会人野球(一流企業)があるからね。
野球をやり続けて一流大学や一流企業に入れた人＞＞＞勉強したが一流大学や一流企業に入れなかった低所得者やニートや犯罪者。
勉強ばかりしても明るい未来が待っているとは限らないよ。 >>1
何でダメなのか意味が分からない
高校野球で活躍した選手は上京して東京六大学や東都で野球をやるけど、広岡の理屈ならこれもダメということか？ サッカーや他のスポーツもあるなからなあ。
親に取っては学費ねえし助かるけどな >>372
野球だけやらせて使い捨てだからじゃないの？
プロになれなけりゃゴミが量産されるだけだし メジャーで活躍してる選手は寮生活経験者が多いな
若いころから親元から離れていた方が海外生活にも順応しやすいんだろうな
老害の古い価値観は無視でいい 野球やるとバカになるからな
昨日もMステで嵐の相葉と二宮が野球やってたってアピってたけど学歴見たら納得w
逆に高学歴の櫻井は野球やったことすらないらしい まあ甲子園を神聖視するのもいい加減やめた方がええな
とりあえず砂集めは禁止な
産卵する海亀と撮影するマニアみたいで毎度草生えるわ 強豪校は越境入学で生徒を集めて甲子園常連という立場を作りつつ
ここに入らないと甲子園には絶対いけないという脅迫概念から地元の優秀な投手を
軒並み集めて飼い殺しにする（敵に回して万が一があると嫌だから）
野球人口が減ってる一因にはなってると思うよ スポーツは勉強じゃないという勘違いが古いんだよ
自民党議員が言ってたらフルボッコだね >>374
反論になっていない
越境入学する動機としては同じだろ >>387
毎年、全国の高校から大量に吐き出される、何の取り柄もない、何もしたことない連中こそ、ゴミだろ 私立だけ集めて秋の地区大会みたいに
北海道1校 東北1校 関東1校 北信越1校 東京1校 近畿1校 東海1校 中国1校 四国1校 九州1校の枠に制限して
あとの47都道府県代表は全部公立にすればいい >>372
開成やラサール行く生徒は正課の勉強しに行ってるから文句言われんのよ。
そんなところですら、
受験には関係ないからと正課の科目をやってなければ、
単位不足を指摘されて追加授業をしないといけないのよ。
スポーツの越境留学が批判されるのは、
表面上は学生と言ってるけど、
本来の正課の授業をちゃんとやってるか疑問があるからだよ。 越境禁止にしても何も解決しないw
越境禁止の理由もないしw 岐阜の田舎で生まれ育ったら
アパッチ高校でモンキーと野球やらんといかんのか
大阪桐蔭で野球やる権利あるやろ
見る方も
おらの故郷の代表ガンバレなんて見てない
プロの品評会の楽しみでみてんだから問題ない 私立はビジネスだからね
高校野球は広告塔にうってつけなんだよね >>387
元々野球以外出来ないゴミなんだから、野球に一生懸命取り組める環境に置くことで
道から外れることを回避させてやっているとも考えることが出来る >>393
え？お前は何しに学校に通ってたんだ？
もしかして学校行ってなかったのか？ >>396
義務教育じゃないんだからそういう考え方は誤り
野球という専門課程に進んだと捉えればいい ドニミカから大量に連れてくる学校はおらんのか
全員留学生のチームとか最高やん 野球やりたいから高校入ってるだけで勉強したいわけではないんだよ。
義務教育ではないし。 学力が足りてなくてもあの国若者はフリーパスで卒業やで 野球だけじゃ無いだろうに？
サッカーの方がひどいと思う(w >>405
学校は勉強をするために行くんだよねって話
なんで勉強するためにいい学校に入るのを批判する必要があるのか理解に苦しむんだけど 体育の単位も取らないと卒業出来ないのが高校だからな
前に体育の単位が足りないのが発覚して騒ぎになった高校もあった 高校は義務教育じゃないのにおかしな事言っている奴がいるな >>404
いやいや仮にも教育機関名乗ってるのなら、
文科省が指定してる指導要領に沿った授業を、
受け入れた生徒に課すことは学校側の義務だよ。
それが不平なら文科省の枠から外れて、
厚労省の管轄にでも入ってスポーツ専門学校を名乗るべきだよ。 >>410
その勉強の定義が狭義すぎるんじゃないの
野球で生計を立てたいと考えてる奴にとっては野球の習練こそが勉強 >>414
分数の計算も出来ないF欄は学校に入りますか？ 野球以外取り柄がない奴から野球を取り上げてムリヤリ勉強させて落ちこぼれにさせて、
世の中に良いことがあるのか？
「俺はバカだから立派な会社に入ってたくさん稼ぐことは出来ない、しかし野球ならプロ行って稼いで
親に楽をさせてやることが出来る」と思ってる奴もいるだろう 畑仕事や畜産学ぶ高校もあれば自動車修理学ぶ高校もあるからなあ >>415
いやそれを同じ意味と捉えるのは流石にアホかと
一度でも勉強のためにいい学校に入る事について批判の声があったとでも思ってるのか？ >>420
むしろ開き直って野球専門学校とか名乗ればまだスッキリするな >>421
いやアホじゃないよ
実際そうなんだから現実見ないと 高等学校の定義を明確にする必要があるな
専門学校とあうカテゴリーがなぜあるのか？ >>419
野球部出身ってそれだけで企業から歓迎されるよね
キツい仕事も文句を言わずにもくもくとこなす優秀なライン工として まあ、広岡のジジイの言うことなんか
世迷い言みたいなもんだ それぞれが自分に向いてる道に進めばいいじゃん
野球という取り柄がひとつあるだけでも何もない谷津よりはマシ >>421
批判されたから都立高なんか、ナンバースクールも廃止されたし、学区制が設けられて進学校潰しになったじゃん >>426
実際体育会系出身は凄いからね
どんなキツい営業とかでも「学生時代よりマシ」と言ってやり遂げるから >>124
一定の学力がないとベンチ入りできないというルールだったらアリかもね 5年の工専なんかもあるし工専でも野球部で甲子園も目指せるからな >>424
実際そうってどういう事？
野球みたいに勉強のために越境するのはやり過ぎだって議論があると思ってるの？ >>416
義務教育じゃないと言うのなら、
なおのこと当該の人物は高校行く必要ないでしょうにｗ 強豪校と呼ばれる学校に野球部があるから道を踏み外さずに済んでる面もあるわけで
ダルビッシュから野球取り上げて勉強だけさせても学校退学してヤクザになってカタギに迷惑掛けるだけの
男になっていたかもしれない 私立って憲法８９条に違反して私学助成もらってるくせに、公立高校以上に贅沢していておかしいよね >>419
勉強のやり方を知らないだけ。野球やる根性が有れば大学なんかたいていのところには受かるよ。 >>432
そんな命知らずの「過労死どんと来い」メンタルな企業戦士たちによって日本経済は支えられているのです
ナマポは運動部叩きしちゃいかんな、養ってもらっているんだから >>435
動機は同じなんだから差別化すること自体が無意味
>>436
はい、行く必要がないと思うのなら行かなければいい
それは当人が決める問題ｗ こういう爺って横浜とか東海大相模、浦学桐蔭とかはスルーするよなｗｗ >>439
中田翔なんて毎日３０時間勉強しても大学なんて行けないよ
野球にも才能があるように、机に座って根気よく勉強するのにもまた必要な才能がある >>435
戦後直後、鎌倉市に500円払うと、横浜や藤沢の子も鎌倉市の小中学校に越境入学できたんだよ
戦地からの復員も済んでいない時代に進学熱を起こしてしまってもう批判を受けた
昭和25年には越境入学禁止
過度な進学熱なんて昔からスポーツ以上に批判されてるわ >>414
で、指導要領に沿った授業をしてない私立野球強豪校って具体的にどこ？
現状では進学校ほど学業に力は入れていないだろうが必要な単位は満たしているものだと思っているが違うんなら教えてほしい >>442
しかし、その当人が文科省が認可した教育機関に行くと決めたのであれば、
義務教育じゃないからと言う詭弁は通用せんよねｗ
だったらちゃんんと正課の勉強もちゃんとするのが筋だよねｗ
自分が言ってた論理が破綻してたことわかりましたか？ｗ >>442
動機が違うから問題にする人がいるんですけど
バカですか？ >>448
そもそも正課の勉強って何よ
それぞれの学校や課程によって違うのに >>197
越境通学は公立も認めてる地域が多いのに私立だけ目の敵にするからだよ、広岡さん。 学門ガーとかうるさいから野球学に名前変えようぜ
セイバーの見方でも教えりゃいいんだろ？ 島根代表の大阪出身15人は笑ったわ
監督も大阪出身 >>452
たぶん高校は最低74単位で卒業できるのを知らないんじゃないかな？ >>1
越境と関係ない話だらけでワロタ
越境批判はいつも合理性がない
まともな意見を一度も読んだことがない 明確な証拠はないから無罪は無罪
だから現実にはお咎めはない
しかし釈然としない思いを抱えている人間も多いからこんな議論になる 公立ですら体育課みたいなのがあるのに、何わけの分からないこと言ってんだか >>37
甲子園常連やそれに続くようなチームは皆県大会の決勝にピーク合わせて逆算するから
トーナメント序盤 一戦必勝の公立＞仕上がり途中の私立
トーナメント終盤 きっちり仕上がった私立＞＞ガス欠の公立
という構図が成り立つ
よってアホみたいに連続出場してる学校と知名度の割によく地区予選で消える学校の差は序盤をきっちり勝ち切れるかどうかの差
これは地区レベルの差と序盤の勝ち方をチームとして理解しているかの差の２つの問題 >>456
ここまで来ると素直に応援は無理だろうな >>454
勉強のため＝野球のため
焼き豚の頭だとこれは同じ事なんだなw
どうりでバカな奴が多いわけだ >>452
文科省が指定してるモノだよ。
だからクラブ活動は課外活動と別の言い方をされるんじゃないの。
そして教員の過重労働に関しても、
この課外活動に掛かる負担が問題になってるんじゃないの。 >>464
焼き豚とか言い出したらもう限界っぽいね >>459
まあ信じられないないかも知れんが
無個性な歯車を量産するのが正義と考えてるのが老人には特に多いからな
そうしておいて最近の若いのは個性が無いとか叩くのが老害クオリティなんだが >>467
野球やってると勉強した気になるのかよw
いよいよやべえな 私立の強豪が強いのは当たり前だからな
寄せ集めだけじゃなく練習時間も一般校は4時からだけど昼から出来る >>466
高校は特殊な専門課程のカリキュラムは普通科なんかとは全然仕組みが違う
野球強豪校も文科省が見ても矛盾がないように上手くカリキュラムが組んである >>433
一気に高校野球廃れてサッカーのユースみたいなのが主流になりそう >>464
高校に行く目的は人それぞれだろ？
高校で勉強しよう、野球しよう、吹奏楽しよう
勉強は良くて、野球やそれ以外がダメな理由言えよ どうき
【動機】
出来事が起こるはずみ。人間がある状況のもとでその行動を決定する意識的・無意識的な原因。 >>470
彼らにとっては将来生計を立てるための勉強という位置づけだろうな >>474
勉強のためってのは議論の余地もなく良い事だよね？
じゃあなんで野球だけが議論されてると思ってるの？ >>477
ああ動機が一緒ってそういう意味かw
動機があるから一緒って言いたいんだね
日本語不自由すぎてわかんなかったよ >>472
矛盾がなければいいじゃんって話でもないと思うけどね。 >>183
いきつかない
勉強は学生の本分
部活は学業の傍ら、放課後に行われるもの
本分じゃない部活で、外人部隊とか、おかしいにきまってるだろ >>478
野球だけ議論するのがそもそもおかしい
他の部活もそうなのに >>478
だから、勉強だって加熱した受験戦争とかが散々批判されてきただろ？
何で、おまえは勉強に対する批判はスルーして野球に対する批判にだけ反応してるんだ？ >>479
日本語が不自由なのはお前だろｗ
すぐ人のせいにするから成長がないんだよお前は 大阪逃げるヤツは許してやってよ。
地元で活躍する自信がないから逃げるんだよ。 南の海で遊びたいという理由だけで
琉球大学に行く北海道出身の人間がいたりするように
大学生なら好き勝手にやってるイメージあるのにな
どうして、高校生だと駄目って事になるんだろうね
義務教育ではないし、未成年を言い出せば大学生もアウト >>480
じゃあ何が問題なのか
生徒本人も親も学校も納得してることなのに >>466
だからさ、その正課の授業時間自体が学校によって全く違うんだよ。 >>285
一番あざといのが慶應だぞ。スポーツ推薦であつめているし。大学に無試験でいける、髪伸ばせる、女にモテる、で選手かき集めて。ああいうチームは真っ先に敗退して欲しい。 >>479
嘘のように多い星は、見上げていると虚しい速さで落ちつつあると思われるほど、あざやかに浮き出ていた。
星の群が目へ近づいて来るにつれて、空はいよいよ遠く夜の色を深めた。 >>488
だったら、
名ばかり教育機関、名ばかり学生と揶揄されるのも甘んじて受け入れろって話よｗ 大阪代表を３つくらい増やせば大阪から青森へ行く奴は少なくなる
そしたら青森の私立は弱体化する まあ時代に反してるよね、ボーダーレス社会の中越境禁止なんて。
そもそも逆に、甲子園1都道府県一校とかのが問題ありすぎでしょう。
逆にランキング化でもして明らかな階級社会にしたらいい。もう大阪は三高校だして、島根はゼロとかでも問題なし。格差社会なんだから。 >>493
大阪は大阪桐蔭入れなかったら甲子園絶望的だからな。りせいしゃもほとんど甲子園行けてないし。明徳、光星、聖光に行けば最低1回は甲子園出れるからな >>474
高校卒業は国家資格のようなもので、野球上手かったら勉強できなくても卒業できる、
というのは真面目に学校通って定期試験で単位を取った生徒に対して不公平。 午後になったら野球の練習している学校もあるらしいけど
それでもこの辺のルール違反には抵触しないんだろ
この問題も結局の所は有耶無耶で終わった記憶だが
学業の方が不正がまかり通っているのでは？
【卒業絶望？】 "必修逃れ" 全国で２８０校以上へ、生徒４万人超に…３５０時間補習必要な高校も★９
https://news19.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161932414/l50
【卒業ピンチ】 「授業受けた生徒との不公平は避けるべき」 文科相、救済措置を否定
https://news19.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161916111/l50 まあ私学批判も結構だが競技人口減ってる中で
こんな前時代な事を言い出すのが老ガイジやな
マイナースポーツとか無事死亡するで？ >>484
動機があるから一緒と
動機が一緒は日本語わかる人なら誰もが違う意味ってわかるんだけど最高にバカだな 野球以外でも、越境入学なんて、これでもかってやってんのに？ >>481
どっちでもいいんだよそんなのは
日本はクラブチームではなく学校がアスリート育成の中心になってるのが現実なんだから
スポーツで身を立てたい奴がスポーツ学校に入り傍らで高卒資格を得る勉強もできる
野球に限らず広く認知されてる効率的なシステムだよ
例えばバドのタカマツペアなんて二人とも越境で高橋に至っては中学から越境してる >>1
まぁ地元愛が強い人には複雑なんだろけど
これはこれで仕方ないよ…
強豪が多い大阪や神奈川の選手はライバルが多過ぎて
自分が大阪や神奈川の地を離れて他所に行かなかったら
ずっと出番が回ってこないんだもん
そうなったら、もう他所の土地で活路を見出すしか手がないんだもんな >>497
おいおいｗ
高卒資格なんて、適当に過ごしていても得られるだろ？
実際、高校出たって、何の取り柄もない奴ばかりだろ まあ、好きなとこ行けよ
志望動機なんて個人の自由
親兄弟に言われるならまだしもあかの他人の批判なんて気にすんな 高野連が高校野球は教育の一環って建前だからな
教育の一環なのに私立がなりふり構わず県外から生徒集めていいのかみたいなツッコミが来るのは当たり前
甲子園大会の目的は野球の普及と競技力の向上です
でも出場資格は高校の生徒だから学業も疎かにしないでね
みたいな程度に宗旨変えすればいい >>487
だよねえ。
大学のスポーツ推薦組とか、テストで部名と名前さえ書けば単位もらえる、
なんて噂もあるのに、「教育機関として破綻してる」なんて騒がれた記憶は無い。
つか、スポーツ推薦に限らず、昨今のFランなんて、中学高校レベルの学力の
人間が卒業できてたりするってのにね。 越境が問題というのはスレタイで強調されているだけだろ。
広岡が言いたいのは、高校卒業の基準を満たしていないような野球バカを
卒業生として野に放つのが問題ということ。
進学校でも、受験バカになって卒業に必要な単位を習得してなければ批判されてしかるべき。 >>480
じゃあどういう話なの？
必要単位数を満たしていること以外になにかある？
工業高校や商業高校、農業高校も"正規の勉強"以外を優先しているから問題？
サッカー、バレーなど他のスポーツ強豪校についてはどう考えているの？ 俺は誰がどこの高校行こうがどうでも良いんだが、光星-東邦とかあんな雰囲気なるのはやっぱり外人部隊は嫌いなんだろうな。ただ光星は坂本、田村、北條とプロ野球でも活躍してるから有望中学生も集まると思うわ。 >>505
取り柄とか問題ない。
運転上手かったら無免許でも罰せられないって言うのか？ >>511
野球だけやってた「野球バカ」よりも、高校3年間勉強も部活もやらずボケーっとしてた「ただのバカ」の方が多いんじゃないの？ ベンチ入り18人の半分は通学圏の中学に1年以上在学というにしたら
桐蔭は地方の生徒をスカウトできるかな？
そうなれば履正社がアレか。 教育がどうだとかいうならテレビ中継無くしたらいいんだよ
10代で部活に励んでるのは球児だけじゃない >>514
別に、高校野球やってたからって、単位不足なのに高卒資格もらってるわけじゃねえだろ？ >>36
ユース作って有力選手をプロが囲うと、高校野球で野球生命終わらせてもいい選手を酷使して凄まじいものが見られそう >>302
100人も部員がいるのは希望者全員入部をさせてるから
大阪桐蔭なんかスポーツ科の生徒しか野球部に入れない >>518
午前中の授業だけ出て、遠征があって出席日数足りず、
夏休みは練習や予選で補習をやっているふうでもない。
それで卒業に必要な単位取れるのか？ >>497
2020年あたりに新たに始まる大学受験制度で、
大学進学を望む高校生は推薦やAOの希望者も、
まずは文科省指定の試験に合格して大学受験資格取らないといけないんだっけ？ >>497
高卒にそんな価値ねーよｗ
三年間野球しかやってない野球バカでも、三年間ゲームと買い食いしかやってない帰宅部のバカでも、高卒にはなれるｗ
同じバカなら野球バカのほうが将来的には評価されるけど 偏差値６０以上でないと出られなくすればいい
勉強できない脳筋に出場資格なし 越境じゃなきゃいいってことなら
母息子で学区内へ引っ越してくる
選手出そう
越境する選手って高校側からの
スカウトってことでしょ？
3年間だけの地元住民なれば
問題ないのか？ >>526
価値の話をしてるんじゃないってわからんのか？
基準を満たしていないものを勝手に満たしているとすると収拾がつかなくなる。 大阪と神奈川は三校にしないと無理でしょ
東京は2校だね >>483
受験戦争ってマジで言ってんの？
少子化で学校が潰れる時代に？
もしかしておじいちゃん？ 高校1年目から他県の高校行くのは良いが、サッカーの青森山田は2年、3年の途中から転校してきて高校サッカー選手権出てくるやついるんだよな。これは好きじゃない。 野球に限らず全部活で禁止したらいいよ
そしたら有能な選手が地元に残る
トーホグなんか県外の子ばっかじゃん
セコいわトーホグ ダンスが必修になる御時世だからな
体動かすことやスポーツも勉学だよ 戦前は旧制中学が中心だったから文武両道だったが、
戦後の新制高校は誰でも入れるようになったからな
野球に特化した学校が出てきても仕方ない >>531
何言ってんだ？
学生の本分である勉強についても様々な批判や改善を経て今の姿があるってことだよ >>529
すまんな
世の中には大して勉強に打ち込まなくても高校を卒業できる人はいっぱいいるし、「高卒」の基準を満たすのはそんなに難しいことじゃないんじゃないか？と言いたかったんだ 星稜みたいなシニアからリクルートしてない学校が優勝候補なのは立派 越境入学なんてまだ温いよ
宮崎のアフリカンバスケット選手とか
広島のアフリカン駅伝選手とか
入れてきたら競技として末期な >>532
一日4時間だと20単位しか取れず、3年間で74単位取る事ができない。 一票の格差ならぬ一校の格差
参加校が一番少ない都道府県を基準にして多いとこは複数校出すように出来たらよいけど日程的に厳しいか 優秀な人材があぶれちゃうのを防いでる部分もあるからなあ >>「大谷の二刀流はメジャーで通用しない」
「イチローは引退して指導者になれ！」
――日本野球界を斬って斬って斬りまくる、この連載が
ゴミ本じゃねえか >>541
文字通りの留学問題か
アメリカの凄い中学生を引っ張って来て甲子園で大活躍
そういうのはまだ無いよな >>543
単位不足の事例を知ってるなら、おまえが自らの正義と責任で、勝手に告発すればいいだろ
誰も止めねえよ 学習指導要領の最低限を満たしてるのなら、それ以外のカリキュラムを
どういう風にしようが、その学校の特色としか言いようがないし、批判できないな。
いつぞやの世界史未履修問題のように、必須科目を履修しないまま卒業させたら
問題あるだろうけど。 ていうか、甲子園もうやめたら？
不健全なことになってるのはスポンサーの朝日新聞のせいとも言える ベトナムからの難民の生徒が甲子園で活躍したこともあったな
留学生もどんどん受け入れたら良いのに
留学生は参加禁止なんて言うほうがヤバい御時世 高校野球にしてもサッカーにしても全国大会で優勝してもその県が凄いって思わなくなったもんな
その高校が強いって感じるけどそれはそれでいいのでは
選手のプラスになってるならね >>548
実例って、>>1に書いてるだろ。
ソースも読まずにクソレスつけんな。 なにを今さら。
駅伝やバスケと違って黒人いないだけマシだろ >>537
ん？じゃあ今回の事もちゃんと議論して解決策を見つけないといけないって言いたいの？ 越境を問題にするのは田舎者だろう
神奈川から東京、東京から神奈川に通うのとか普通なんだけどな >>552
いくらでもあるぞ。
日本語が出来て勉強もさせているかは謎だが。 >>557
お前は足し算も掛け算も出来ないのか？
4×5×3はいくつでちゅか？ >>554
スポーツクラスとかは午後からの授業を体育とかにしてその体育で部活をやってるんだよ
だから実質午前中だけ勉強になる 都道府県対抗の甲子園大会の前提が崩れて
私立高校の売名の場になってるからな
更に現在はリクルートされる球児も
ネット社会でどこの無名高校にいても
プロ、大学からのオファーは得られる
無理に野球強豪高校に行く必要性はない
甲子園でHEROにならないとプロの道が開けない世の中ではないからな
各都道府県の指導者が選手育てるの大変なので強豪を維持するために越境入学の勧誘をしているのは、その学校の教育力が乏しいからだ
U15侍ジャパン、シニアから全国規模で集めりゃ大阪桐蔭らが強いに決まってる
越境入学辞めて北海道、東北、地方の弱小県が勝てないなら、それは指導者が悪いのさ >>558
履正社とか報徳は
大阪と兵庫のそれぞれの境近くにある学校だから
普通に越境しまくってるよね 自宅から通える >>543
こんなのまともに正課の授業受けてるとは思えんよねｗ
しかしそれでもこの選手は後に明大に行けてしまうんだから、
どんだけ日本の学校教育がダメになってるかわかるってもんよねｗ
アジアでも日本の大学ランキングが落ちるのも当然って話よｗ
http://livedoor.blogimg.jp/nannjoy/imgs/9/3/93bf1b10.jpg なぜ野球だけいわれるのか
サッカーも越境だらけじゃん
市船と四日市中央工業の決勝だった年の
市船のエースとか四日市出身だったしw
熱中症とかも野球だけ言われるし
サカ豚はチョン気質のキチガイがほんと多い 特待生制度があるから貧しい家でも競技を続けられるというのはあるからなあ
学業が一定の成績以上でないと認めない等の条件はつけてもいいが >>1
> たとえば私が知っている東京の私立強豪校でも、野球部員は午前中の授業に出席するだけで、午後から日没までは野球漬けだった。
こういうのは高校生と呼んでいいのか？
野球のプロみたいなものだろ
>>558
青森県代表が大阪人だらけとかあったが、あれもいいのか？ サッカーは批判しないんだ。
>>566
札幌市に住んでるんだけど、
近所のプロユースのグランドでは、
夕方からユースチームが練習してる。 >>556
時代とともに状況は変遷していって問題も変わっていくのだから、本当に大きな問題が生じて解決すべき課題だけ対処すれば良いと思ってる
越境入学の結果、公立高校が不利になってるなんて、別に解決する必要がある問題とも思わない >>561
それならば問題はないが、スポーツ科のある高校なんて殆どない。 >>558
横浜高校なんて石川県のU15侍ジャパンのクローザーの逸材・寺西投手を勧誘してたじゃんw
ネットに横浜高校入りと噂流してまでw
残念ながら地元の星稜で１年生ながらベンチ入りしてる
今回の甲子園で活躍すると思うぞ
マスクドスラッガー福留孝介から三振取った子ね 通学圏かどうかなんだよな。
灘だって通学圏内の生徒が殆どだぜ。
今ラサールぐらいじゃない？寮中心なのは。 筒香は甲子園で横浜高校の試合を見て感動して和歌山から入学したそうだ >>568
その手の真似は別に野球だけじゃないような
他競技は注目度が低いからか話題になる事も少ないけど
スポーツの強豪校ってのはどこでも似たようなもの 広岡は別に公立高校を甲子園に出したいといってるわけじゃない
>>2読め
＞基礎教育を身につけるのが高校生活
＞私立高校の広告塔として優秀な野球エリートを集める甲子園常連校は、中学校を卒業後、親元を離れてきた生徒たちを、ちゃんと教育しているのだろうか。
＞いうまでもなく、野球の練習で心身を鍛えるのも大事だが、高校の3年間は野球だけでなく、将来の社会人として、しっかり基礎教育を身につける時期である。
＞プロ野球の名門といわれ、球界のリーダーであるべき巨人で、2015年の野球賭博をはじめ、2016年のOB・清原和博の覚醒剤による逮捕、
＞今年の野球用具の盗難・売却など不祥事が絶えないのも、高校時代のいびつな球児教育と無縁ではないだろう。 つかなんで野球だけ越境とか寄宿舎とか午前中授業がダメなん
サッカーとか卓球とかじゃ当たり前じゃん 灘や開成は全国から生徒が集まるわけだが
仮になんかの間違いで甲子園出ちゃったら越境だ！とか野球留学だ！とかなるわけ？ >>578
ちゃんと単位取らせて卒業させているなら問題なかろう。
受験対策で必須単位を取らせてなければ大問題。 >>515
三重の白山高校は今の監督がくるまでそうだったみたいね 灘開成は通学圏の生徒が殆どだって。
ラサールも通学圏率が高くなってる。
だから東大が減ってるの。 池田高校の蔦監督もそうだったけど、「あの監督の下で野球をやりたい！」って生徒もいるからなぁ 灘や開成はスカウトマンが全国にいて、勉強できる子に声かけて
無試験で入学させているか？違うだろ。 朝日新聞は自己批判やってたから感心したよ
他のスポーツ競技 大会に肩入れしているメディアも調べてみたいな
読売新聞と高校サッカーとか
行きすぎた練習や指導、勉強との両立…部活動どう思う？：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL3Q4CDSL3QUTQP00F.html
2018年3月25日05時00分
高校野球を考えることが運動部活動全体の在り方を考えることにつながると、改めて気づかされました。
アンケートから思ったのは、学校教育の中でどんな役割を果たせるかです。
生徒が「野球さえやればいい」と視野を狭めてしまう、
指示を聞くだけで自己判断の機会が少ないまま社会に巣立っていく。そんな危惧の声が多く寄せられました。
現在の学習指導要領では、部活動は生徒が自主的、自発的に参加するものと位置づけられます。
神谷准教授が言うように、高校野球も日頃の練習から生徒の発言権、自治性を高めてこそ、
人間成長につながる教育的な意味は高まるのだと思います。
また、自由記述では、「扱いすぎでは」「美談に走っていないか」など、
大会主催者である朝日新聞の報じ方への厳しい声も少なくありませんでした。
同じ議論は社内にもあります。スポーツ報道と過熱化を見つめる姿勢が問われているのは確かだと感じます。 >>577
野球以外の競技も含めて、
名ばかり教育機関、名ばかり学生の問題は、
もっと指摘されないといけないのは当然のことだよ。 少し本題とずれるが地方を拠点に活動してるアイドルのメンバーが他の地方出身者が多数ならうーんとは思う
人気が出てくると全国区での仕事が増えてくるがそれを地元ファンはよく思わなかったりもするし色々難しい これ一時期問題視されて数人までとか制限作ったのに、
すっかり無くなってやりたい放題に戻っちゃったな 今年、興南と熊本の代表以外で地元義勇軍のとこ教えてくれ >>576
学業はともかく、社会人教育とか道徳的なことは変わらない気がするが
スポーツエリート以外が特別に教育されてることってあるっけ？
まあ、高卒後すぐプロになると甘い部分ができるのは否めないけど 野球だけじゃないし、勉強受験目当てだって普通に越境してるだろ。
感覚が古すぎる。 野球だけ価値観が違う世界が構築されてるのが本当に不思議 何で野球限定と捉えるのか、その感覚が不思議。
他スポーツだって世界史未履修問題だって同じこと。 たとえ3年間だけでも生活して地元に金落とすなら、毛嫌いする必要もないと思うけどな
気に入れば社会人以降も住む可能性もあるし 東北、九州、北海道、新潟限定ならな
この辺勝ち上がっても白けるだけだろ 千葉埼玉から開成に通うのは越境ではないがな。
最近はラサール型学校は流行らない。 越境が問題なわけではなく、学校の広告塔としてでなくちゃんと教育してるのか、と言ってるんだろ。 >>562
大昔は強豪公立が同じことやってたけどな
有望中学生をスカウトして卒業直前に県内に引越しさせるとかね
公立が私立に変わったのと規模が全国に広がっただけ 学業どうこうを言い出せば
プロ目指す奴は高校など通う必要が無いって事にもなりかねんね
asahi.com：ユース育ち 一貫指導で培った地力 - サッカー 日本代表の源流
http://www.asahi.com/sports/wc2006/TKY200508220112.html
2005年08月22日
選手育成は生活環境作りにも及ぶ。
稲本が高校１年の時、上野山部長は全日制から通信制の高校への転校を勧めた。
かつて、宮本が片道２時間かけて夕方の練習に通い、夜１１時に食事する生活を強いられた反省からだ。
通信制に移った稲本は昼間のトップチームの練習に加わって力をつけ、
高校３年ではＪリーグの試合に出場した。 別にこんなのスポーツだけに限った話じゃないよな
最近じゃ公立校でも越境入学を認めて特色のある学科やコースに県外からの生徒も呼び込む為に入試制度を変更する県も出てきているし >>599
取手牛久竜ヶ崎守谷あたりなら東京東部の学校に通うのは全然不自然じゃない
でも茨城は東京に面してないから仮に隣接OKルールでもOKにならない
距離に関しても最寄の鉄道に大きく左右されるので単純に制定しにくい >>575
他は問題視してないから
新体操とか力入れてる学校自体少ないから優れた指導者がいる高校に行くのが普通
野球以外の部は他の運動部から助っ人連れてこれないから競技人口少ない団体競技は越境入学なしだと致命的
施設も優秀な指導者も揃ってる他県の有名校と力を入れてる学校がない地元の県の2択で五輪選手になりたい子が
前者を選べなかったら伸びる子も伸びない ついでに人や企業の移動も禁止しちゃうか
少子化対策になりそうだし >>576
ロクに授業も受けさせずに卒業させるのはいかがなものか、って意見は分かる。
が、それをいかにも野球留学・強豪校特有の問題みたいに、野球留学そのものに
批判の矛先を向けられる言い方だと、ちょっと違うくね？となる。 >>609
私立校で文武両道なところは甲子園にほぼ出てない。
灘開成みたいなのが出たらびっくりだが、スポーツをやらない学校もいびつと言える。
今回の出場校も、どことは言わんが地元では評判の悪い高校がいくつも出ている。 まあ、気持ちはわからなくはないが
それだとまた４番でエースとかのワンマンチームばっかりになる
試合自体は今の方がよっぽど面白いし、選手の疲労過多にはならない 部員多いところは第二第三チームも作れるようにしたほうがいい ハンカチは群馬だが、太田市だから
埼玉の延長みたいなもんだからな。
野球部で無ければ通えなくもない、
新幹線で開成に通学してる群馬栃木の
生徒もいるからな。 結局何がいけないのかが具体的に記載されてなくないか
基礎教育どうたらってそもそも高校は義務教育じゃないし、清原なんて高校生活送ったの何年前の話だよ
甲子園に出ることだって、これだけ越境してるってことはそもそも球児からすれば都道府県を代表してるって意識がないんだろ
感情で物申すジジイは無視 >>530
東京も23区2校+多摩で3校にしてもいい 私立なら仕方ない。
公立中学で越境許してる他のスポーツの方が問題。 >>616
義務教育でなければ学習指導要領を無視して卒業資格与えていい、なんてどこの文科省役人が言ったんだよ？ 私立も一条校だから学習指導要領に縛られるぞ、
但し学習指導要領は最低基準だから
それ以上の学習は問題なし。 >>617
東京も神奈川も大阪も弱小チームが多いだけ。1校で十分。
北海道も1校で十分。
増やすならぐんたまちばらぎを増やしてやるのが順当 甲子園入り時に、5教科の学力テスト受けさせればいいのにな 相模は夏は出にくいのに何で田舎出身が多いのかねえ。
東海大のネットワークに期待して？ 野球より外人を連れてくるバスケの方が問題でしょう。
規模が小さいから一部がやりたい放題。 慶應みたいにリトルリーグから青田買いしてるインチキもあるからな 金足農業で思い出したが
KK時代はまだ公立も甲子園に出て決勝まで行ってたな。
桐蔭がPLほどの人気でないのはその辺りの関係かな。 その都道府県の代表校面して出場するから感情的になんだろ
甲子園に出場するため、縁もゆかりもない土地で寮生活を送りながら練習に励む
殊勝な球児ですので応援お願いしますって同情を誘っとけ
まぁ、原因は一票の格差と同根だな もしかしてサッカーは越境ないとでも
思ってんのか？w
野球並にやってんだろ。 >>629
広域通信制が通常の全国大会に出たのも野球よりサッカーの方が早かったしな。(長野の地球環境)
高体連は全日制と定時通信の混成チームは禁止してるけど多部制や通信制単独での参加は禁止してないし。 >>629
高野連が教育の一環って言ってるし不祥事で出場停止とか華美なユニ禁止とかやたらうるさいからな
それなのに私立のプロみたいな補強は放置なのは何か一貫しないような気がする 私立高校がアホみたいに多いのは日本ぐらいなもんだぞ。
アメリカは一部のエリート校以外は公立だし、
イギリスもそう。 プロ野球選手の不祥事が多く、それは高校時代に社会人の準備としての基礎教育が
十分ではないからつう論調のようだね。
だがちょっと待てくれよ。プロ野球選手の不祥事といっても
巨人に集中しているし、巨人の不祥事にはトレーナーもいる。
これは高校時代に野球漬けになっていることより
巨人軍の体質に問題があるからだろ。
巨人という球団が腐っているんであって
高校野球が歪に歪んでいるわけではないだろ。
批判するなら巨人だろ。 私立校の外人部隊は応援する気しねーってじいさんの愚痴は分からなくもないがそもそも高校生の野球部の大会を必死こいて見て口出ししてるおっさんが気持ち悪い
生徒自身がそういう高校生活を望んでるんだからほっとけ 行きたい高校に行かせないなんて意味不明だわ
越境してるのなんて別に野球に限らず全スポーツだし
そんなに主張を押し通したいならそれぞれのスポーツの才能ある子に対しててめえが金出して設備整えろよ 年少期の集団に見られる「非合法的な優性誇示」をまず解決なさい。 徳島みたいに私立高校が3校しかない県もあるからな。
東京は半分が私立だったか。 >>596
田舎爺は野球にしか興味がないからｗ
>>634
学校教育に多くを求めすぎだね
躾、道徳教育、社会人としての心構えなどなど学校で全てを教えられるわけがない >>634
巨人の案件が大きく報道されているだけで、他球団もちょくちょくある。
現役高校生だって、悪さして対外試合禁止とか珍しくない。 ええがなべつに、
あそこは音楽強いからとか、
普通にあるよ >>637
越境するレベルの有力選手は、スカウトだから本人は選んでない。
本人が選んで入学すると、ボールさえ触らせてくれない。 越境入学を全面禁止したら、激戦区の子はどんなに才能があっても
せいぜい2チーム18人しか甲子園のスタメンになれないわけだ。
激戦区に生まれ育ったというだけで競争率が跳ね上がるばかりか、
地方に行けばエースや主砲で甲子園の土を踏めたかもしれない
才能の芽を摘むことになる。 >>622
小学校低学年のドリルでもやらせるのか？w 禁止なんかできるわけねーだろ
なんでも野球中心に考えるなよ >>632
別に学生が自由意志で好きな所で野球するのは「教育的には」問題あるまい？むしろそれを規制して締め付ける方が問題では？
それなら日本野球を踏み台にして数年でメジャー昇格していく奴らなんか完全に教育に悪いってことになるわ 要するにプロ野球がユースチームを作れば解決する？
将来プロを目指すような有望な子はユースで育成するようにして高校野球に出ないようにしたら 部員が減ってるってのが言いたいのかな
それは手立てがなく絶望しかない 高等学校は野球専門学校じゃありません。
私立学校の広告塔として人生を踏みにじられている子を面白がって見るバカな大人が問題。。 >>558
そう、あたりまえ
俺の高校は千葉や埼玉もたくさんいた
東北とかの田舎者って都道府県の境界線をこえるのにパスポートが必要だとビビってるんじゃねえのか？
笑えるwwwwwwwwwwwwwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwwwwwwwwwwwwww >>582
開成は通勤圏って言っても千葉埼玉神奈川はたくさんいるだろ
越境奴等が責め立ててくるぜ？ しゃーないでしょ、少子化で競技人口減ってるし世界的にはクリケットのパチモンのマイナーレジャーなんだから 文句があるなら島根と鳥取と東北は甲子園に来なくていいよ
居なくてもどうでいいし
地元民に拘るなら地元で猿や雉の観客を前に好きなだけ野球でもやってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そもそもおらが郷土の代表なんて思いを強くもって
高校野球をみる高校野球ファンは少ないだろう。
自分の県の代表が活躍したら嬉しいが、
それ以上に好チームの出現や好ゲームを望んでいるだろ。 体育館や図書館プールは授業でみんなが使うから金かけていいけど照明付きの野球場なんて野球部以外使わないのに一般の生徒や保護者は反発しないのかな >>653
パスポート必要に決まってんだろwww
なにせ"越境留学"でできた"外人部隊"だからなwwwww 大阪から青森とか余りに遠方への野球部留学は規制必要だと思う
隣県なら別に問題無いんじゃない?て言うか野球部だけじゃ無くて他の競技も規制するべきです 青森の光星とかパブリックビューイングで観客0だったらしいやんけ きちんと受験して入ってないんだろ？
だから頭パーな低脳が偉そうにしてる 都道府県代表対抗戦と見るから気になるだけ
実際は優秀な選手が多く全国大会を経験できる、もしくは
全国大会のレベルを上げるための最適な方策が越境 >>663
もとの意味は違うんだけど
多くの高校が間違って使ってるから仕方ないな。 >>627
大阪桐蔭は観客の心を震わせるような試合をしていないからじゃないの 気象庁が災害規とか運動はやめろとかいって警告してるのに、
文科省とかは高校野球に指導しないのか？
マスコミも祭り上げてるが、学童の観点から根性論とか虐待視点でおかしのでは？
こんなことで美談にしたら、学生の熱中症を助長するのでないか？
せめて健康を考慮して京セラドームとか東京ドーム出させるき 大阪なんか日本中に選手供給してるから、無くなったら大阪大会は1回戦の公立同士の対決からハイレベルな戦いになるな こんな他県の傭兵部隊を見て喜んでるアホどもw
普通は19歳になったら洗脳が解けるもんだけどな かといって変なノスタルジーみたいなのも厄介っちゃあ厄介
旧制中時代とか高校進学率が低かった時代に甲子園に出たくらいで
「古豪復活」「文武両道」みたいにもてはやすのもな・・
野球が上手い奴らで日本一を決める大会に伝統だの偏差値だの持ち出す奴
も大概だわ・・ >>239
智弁も前ほど勝てなくなってきてるから、1学年10人限定システムは変わらんけど、和歌山縛りを緩めたね。
20年くらい前は10人中8人は和歌山県民、1人は大阪、残り1枠が他県だった。
ヤクルトの武内は他県枠だったはず。 >>666
正確には「都道府県民対抗戦」と見るから、だな。
○○県代表校って言葉は、「○○県に所在し、○○県の大会を勝ち抜いた学校」に過ぎず、
○○県民の代表ではないんだよな。
あくまで字面の建前としてだが。 >>666
ならば高等学校に属さないチームでやれば良い。
高校を卒業させるならまともな教育を受けさせる義務がある。 >>671
それよりも全校応援で強制徴用される一般生徒のほうをどうにかしてくれ
炎天下の中声張り上げて腕振り回して応援しなきゃいけない
ぶっちゃけ吹奏楽部やチアなんかは試合の半分の時間を日陰のベンチで休んでもう半分はほぼ突っ立ってるだけのやきう部員より過酷だろ
全国大会どころか地方大会の大して強くない高校まで強制的に応援に駆り出される
…これってうちの田舎だけ？ 出身中学なんて系列中学ある私立ならどうにでもなる。甲子園常連の某高校なんて相当数のチョンがいるわ。 >>643
大阪のメジャーなスポーツは大阪桐蔭で占められそう この前、ジャンクスポーツでスポーツの強豪校の設備紹介されてたの見ると
公立では悲惨すぎるほどに差がありすぎるわ
専用グランドや部活専用の施設とか公立ではありえへｎ >>678
いまどき自由応援に決まってるだろ、どこの学校だよ？
強制応援で熱中症で倒れたら校長の首が飛ぶ。 青森の出場校で、監督も選手も全員西日本者だった年があったような 仙タイキック英の設備は楽天以上
全て復興費で賄いました!! >>305
智弁和歌山の1学年10人限定システムは、例え30番目の選手でも3年生に夏の大会のベンチ入りを保証して、後輩イビリをさせない為に考えられたシステムだからな…
確かに全員セレクション通過組のエリートだから成り立つシステムたが、グランド整備は監督コーチがやるし、智弁は部員間のトラブルもほとんど聞かない（監督が手を出して新聞記事になったがw）から、一概には批判できん。 ｒ*7',ZT,NｒVIVO尾射ｖｃf⑦H?yゆうyu?y?yyd下歩?!さい67993 出身地知らない人がほとんどじゃない
大阪桐蔭が２３-２で北大阪大会決勝勝ったけど
大阪人は野球がうますぎるとか外人部隊の大阪桐蔭絶賛してたから
外人部隊が大阪人ボコボコにしただけなんだけどなｗ 大垣日大が越境入学ばかりなのに驚いた。岐阜出身は３人しかいないんだな 昔の池田みたいに公立でも寮生活で野球漬けの高校もあるだろ 徹底しか実力主義を敷いて極端な話1年のレギュラーの身の回りの世話をレギュラーでない3年が行うといった仕組みは何か違うと思うが
とりあえず全員最低でも1回は試合に出しましょうというのもこれまた違うと思うんだよねえ
負け濃厚になったらベンチ入り全員何らかの形で試合に出すのはまあ分からなくもない >>661
東北って時代に乗り遅れてるんじゃなくて異次元の世界にあるの？ これはありますね
地元の高校でもよそ者ばっかりだと応援できないわ
ただの私立高の企業チームに過ぎない
高校野球なんてもはや何の価値も無い >>683
しつこいなぁ、東北奴等は
もしかして、ヘビなの？ 越境入学っていっても、東京の子が浦和学院に行くとかって
ごく当たり前にありうることでは？ 公立はできないけど私立はできるからヤッちゃえではアンフェア
どっちかで統一しなきゃ 越境入学より球児にしっかり勉強させてくれ野球一筋でなくなったときにちゃんと生きていけるように >>693
池田は選手集める範囲が徳島なんだろうけど
サッカーの国見とか市船ってあれ公立でも
長崎とか千葉とかの枠を超えて選手集まって無かったか？
あれはどういうシステム？ 住民票移してるの？ >>701
2000年初頭まで公立は細分化された学区制があり地元の高校しか行けなかったが
今は少子化でほとんどの都道府県で学区制廃止
公立高校もさかんにスポーツ推薦をやって学生集めに必死になっており
それほど私立のやっていることと大差ない
地元も普通の公立高校にスポーツ推薦入学者のための寮がある 国営テレビが悪い
高校対抗の大会をクローズアップするから高校の宣伝に利用する私が出てくる
国営テレビは甲子園じゃなくて国体を同じように中継すべきなんだよ
都道府県対抗ならそういう問題は起こりようがない 私立は除外すればいいんじゃね？
公立とルールが違って不公平 >>703
中3の内に転校。
これで中学卒業時の出身地が高校進学先の地元になるわけｗ 要するに各都道府県代表ということを大声で叫ぶ朝日などのメディアが問題なんだよ
越境入学の選手たちは各県代表なんて思いは全くないよ
甲子園に出られればどこだっていいんだよ >>699
高校の途中で退部したみたいだけど
金村の息子が杉並区から浦学に通ってたみたいよ >>699
だから、県境の人が隣の県の学校に行くのは容認では？ >>710
行きたい高校に行くのに保護者以外が容認したりしなかったりするべきではないよ >>699
大竹カンとか須永は東京から浦学じゃなかった？ 何も知らないジジババたちはどこの馬の骨かも分からない坊主たちを地元の誇り郷土の誇りとか言って応援してるんだぜ？
テレビ中継するら出身地と出身中学も出しとけよ 越境はあってもいいと思うよ。
ただし教育機関を名乗るのであれば、学生を名乗るのであれば、
本来の正課の勉強はちゃんとやれってこと。
課外活動がメインで、
正課はおネンネタイムなんて本末転倒な事はやるなってこと。 甲子園は教育の場であり
プロ予備軍の見本市ではない たかが高校生の部活動
たかが新聞屋の販促イベント
出身地なんてどうでもいい 首都圏で越境入学騒ぐなら
もう一都3県合併しろ運動が起きる >>699
逆に川口浦和の人間が帝京行くとか
野球じゃなくても有力私立行くのは当たり前だし ちなみに都心のど真ん中にある二松学舎のグラウンドは柏な
通学どころか練習のために毎日越境してんだから全くの空論 >>72
韓国から日本海超えてきた帰化人のことじゃないのか? 生まれ育った環境はいろいろなんだから、越境は仕方ない
野球はまだマシ
駅伝やバスケみたいに、リアル外人連れて来てまでして勝とうとする姿勢はおかしい プロ野球チームのユースも高校野球に参加できたらいいな。 埼玉人や千葉人や神奈川人は御三家に入学するなって事？ｗｗ
ねーわｗｗ サッカーWC優勝のフランス外人部隊を見て思ったけど競技問わず世界的な流れなんだろうなあ 勉強での越境はいいけどスポーツはダメというのはおかしな話 >>697
地元民に応援されるためにやってるわけじゃないと思うけど
高校野球に一体なんの価値を見出していたんだ？ >>728
勉強は正課の枠内でのモノ。
クラブ活動は正課の枠外のモノ。
いっしょくたにしないように。 >>730
それを言ったら、これもその県の高校生だろ >>730
越境どころか人種が違う移民部隊というかオコエみたいなのばっかじゃん >>732
正課で越境が問題なしならなおさら正課じゃなければ問題ないと思うんだが？ いや別にどこの県の高校に入学しようが本人の自由だろ
ただ寮生活で野球漬けにしないで
学業もしっかりやらせろよ >>704
特徴がないと公立は統合で学校なくなるからな >>717
スポーツどころか吹奏楽の世界でも。。。 >>723
五輪はどうするのかわからんが野球は帰化する必要がない >>734
別にフランスのサッカー協会がアフリカ人を買ってきて傭兵で使ってる訳じゃないからな
移民はもっと上の次元のEUの政策レベルの話だから >>312
優勝旗が白河の関を越えるか！？
とかね
ホントどーでもいいｗ >>735
越境先でちゃんと学生としての本分をやってればねｗ
こう言うのが問題になるそもそもの理由って、
どう見てもコイツら学校の勉強ちゃんとしてないよなと思われてるからだろうに。
そして学校側もカリキュラムを弄って、
さも正課もやらせてるように見せかけてるからだろうに。 >>734
フランスの植民地＝フランスからフランスに来た移民なので純粋なフランス人です >>704
同じ県内ではあるけど、どうやっても毎日通学できない所の出身なんてザラだしなあ。
>>737
かつて一回だけ甲子園に出たことのある「北海道立」三笠高校も今や調理師を目指す生徒が集まる「三笠市立」の高校になったしなあ。 >>734
オコエは東京生まれで関東一だから何の問題も無いだろ >>742
野球だけをやり玉に挙げても根本の解決はしないけどね。 >>699
>>721
結局、越境禁止とか騒いでいるのは閉鎖的で排他的な東北の土着の人達なんだろうね 高校は義務教育じゃないからなあ。
高校で越境駄目なら大学も駄目だってことになるんじゃないのか。 越境は構わんが学業優先という事で偏差値55以上ないと甲子園出れないようにしよう >>745
でも何か黒人だと助っ人感のオーラがある
東京出身といっても東村山の山奥から下町の関東一だし昔の学区縛りの頃ならありえない 東京だけど俺の同級生は灘落ちて白陵にいって中学から親元離れて寮生活してたぞ
そいつは今東大出て弁護士やってる 野球やってる子供がいないんだから一部地域が輸出国になるのは必然の流れ
>>727
野球は昭和の時代から国籍関係なく参加できたから時代の先取りだったな 野球留学の場合生徒側より学校側の事情が勝ってしまっていることが問題 >>681
そうでもないよ。
公立でも学校の敷地とは別の野球専用グランド持ってる学校はある。
千葉の習志野とか大分の津久見とか。
専用球場じゃなくても、今回出場する8校なんて校庭を他部と共用してるところなんてほとんどないだろ。
グーグルの航空写真見ればわかるよ。 >>655
開成は西日暮里にあるから、千葉茨城の生徒が多いらしいね。
逆に神奈川の生徒は麻布とかが多そう。 越境どころか、年度途中のトレードでも好きにしたらいいのに
帝京のセカンドと桐蔭のピッチャーみたいかお互い転校とか楽しいじゃん >>756
千葉の公立の強豪校って何なんだろうな
サッカーの市船もそうだけど資金源どうなってんだか >>750
義務教育どうとかはは個人での話であって、
学校側は文科省から認可を受けた教育機関であるのだから、
受け入れた生徒に対してちゃんと正課の勉強をさせるのは責務だよ。
それに対して生徒が従えないなら、
それこそ義務教育じゃないのだから退学させればいいのよ。 公立弱小論ってすぐ私立は金持ちで公立は貧乏だって言いたがるよな
公立は県費だから引っ張ってこようと思えばいくらだって引っ張ってこられるんだよ >>674
静岡や東筑、今治西みたいな、昔から定期的に甲子園に出てくる進学校は野球推薦枠があるからね。 越境入学どころかハーフの選手にまで反感持ってる奴がいるのか、いきなり差別かよチョッパリらしいな >>756
田舎は土地があり余ってるから弱小公立校でも河川敷とか山の方の畑のど真ん中にやきう部専用グラウンドがあったりする 公立の体育科を増やせばいいんだよ
職業科が減ってるからこれからは体育科や芸術科を増やしていけ
体力的に優れてる子は一定数いるんだから、そういう子向けの教育を地元でできるようにすればいい 越境自体は別にいいんじゃね
芸術系とか運動でもマイナー系だと越境しないと引き受け先自体がないのだから >>760
同じ公立でも市立は市の裁量で予算とかの融通が利きやすいんだろうな。
習志野もそうだし、今回出場する高知商や明石商も市立。
明石商の監督は元明徳のコーチなんだろ？
商業科スポーツコースなるよくわからない学科を作って選手を集めてるらしいし。 >>1
広島大学に進学するつもりが推薦受けて早稲田大学進学
地元大学ではなく早稲田大学、それがあったからプロへ行けた人
なのに、若者の夢はぶっ潰そうとする老害
何処に行きたいかは若者の自由だろ！ >>769
行ったらいいよ
生徒を広告塔の役割を過度に負わせてない学校にな >>761
逆に県税や市税しか回せないわけだろ
反発もあるだろうし財政良くなきゃ出来ないんじゃね
全公立校均等に回してたら赤字じゃん 商業科や工業科は学区に関係なく生徒を集められるメリットがあるみたいだな
かつて強かったY校も横浜市立の商業科 移民大国になるのに国内で変な縛りする理由が弱すぎて
こいつら社会知らんのかよ 高校入学するのに越境禁止？ 高校入学して野球部入部予定だけ越境禁止？
どうなん？？ 野球に自信がある学生が私立の野球強豪校に馬鹿の一つ覚えのようにウヨウヨ集まるけど、スタメン9人と補欠ベンチ入り11人しか試合に参加させてもらえない事実が解ってない。
ホントは他校の学生より野球が上手い私立の野球強豪校の補欠君は3年の夏にベンチ入りもできず、スタンドで汗だくでメガホン片手に大声を張り上げるだけ。
ホント哀れ過ぎて見てられねえよな。 まーだやってんのか
だったら野球以外の越境入学も許すな
開成、麻布とかは東京都在住者以外は進学禁止
灘高とか兵庫県以外は進学禁止w 地元縛りというと、大阪府でかつて流行った「地元集中」ですな。
その地域に住んだらたとえ学力優秀でもスポーツや芸術に才能があっても問答無用で地元の高校に行かせると。
それが理想なのかな？ 大学進学のために遠方から来る人間は少なくないんだし、野球も問題ないだろ。
問題はそういうやつに一般的な社会性を教えられない学校や野球部にある。
まずは野球だけ特別扱いすることをやめることだね。NHKが野球だけ延々と放送するのをやめろと訴えるべき >>771
実際に使われてるかどうかは知らないけど重点的に予算化しようと思えば私立より公立の方が実は潤沢だから、公立は貧乏だと単純に決めつけない方がいいってこと >>771
一億円の屋内練習場を作ってもらった出場校もあってだな >>778
あー あれは酷すぎ
他の市の進学校を希望するとクラスでつるし上げられたという 野球だけじゃなく、あらゆるスポーツで中学から越境が当たり前になってきている >>780
鍛治舎が今年から母校の県岐阜商に移ったけど、当然県教委のバックアップを約束させてるだろうしね。 >>766
体育科は進路が限られてるからな～。
スポーツでメシを食えるのは一握りのエリートだけ。
商業科や工業科なら仕事はかなり幅広くある。 陸上とかに比べると外国人選手は見かけないよな
アメリカで扇風機やってた中学生とか取ったらいいんじゃないの >>785
競技そのもので食えなくても生涯スポーツのサポート役の需要はあるからなあ。
>>786
陸上も親が日本に来て、日本で生まれた子ばかりだけど。 どこにある高校に進学するか、進学先でどの部活動に所属するか、だとか
野球部に所属した人間を出身地で出場制限をするのかっていう
強権的なものを高野連に持たせる理由がないから
どうしても部活動で出身地によって試合出場制限をかけたいっていうなら
・文科省主導
・運動部・文化部に限らず全ての部活動
って具合に進めないとね。 >>785
スイミングスクールの指導員とかスポーツジムのトレーナーとか >>789
移動の自由は現在の日本国憲法で保障されてる以上、
違憲扱いにされますよｗ >>786
ハーフ選手は日本国籍だけどな
外国籍なら野球選手は昔からいるよ
珍しくもない 今の時代少子化で連合で出る高校がますます増えるんだよね
高校自体も無くなるだろうし、なんとか単独で出させてあげたい
それには有名とか実績ある監督を呼んで再建するしかないんだけど、はたして人数も足りないような場所に来てくれるかどうか・・・
1学年最大30人までしか部員になれないように制限でもするか？ｗ >>785
スポーツ推薦で進学して普通に就職するパターンもあるから一芸自体はあって損はない
工業科は専門特化で幅広くはない >>790
そういうのって大学生のバイトでも務まるじゃん。
本格的なスポーツトレーナーだと医学的な知識も必要になるから、理系の勉強も必要になるし、競技練習ばっかりやってたらまず無理だよ。
体育科でも15時までがっつり勉強しないと。 >>742
それは越境とは別の問題だろ
県内出身の野球部員がちゃんと勉強しているとでも？ まずは特待生やめるべきだろ、わざわざ越境するんは授業料免除とかあるから。それと公立だと越境者には割増の入学金、授業料でないと地元の税金が使われ損。 強い高校好きだから甲子園では強い凄いレベル高い選手みたい >>779
それは別に越境関係ないわけで
地元民しかいなくても強豪野球部の人間なんて脳筋ばかりなんだし 少子化となりこのまま越境なり留学の状態が続けば地方の出場校は集約化され何十年連続ってのもあり得るだろうね
それの良し悪しは個々の価値判断だろうけど >>800
勘違いじゃないか二松学舎大付属には大阪出身の選手はいないぞ 別に良いんじゃね？
強豪校の選手なんて、ありゃ高校生じゃなく
「プロ球児」なんだから。 >>547
アメリカ人の有力選手にとっては
日本の高校に留学したってメジャーから
遠くなるんだから何のメリットもないだろ。 地方の私学って元々公立の滑り止め的な位置なんだっけ？
そんなとこに甲子園出場奪われまくってるのも
公立出身が多いであろう地元民の反感買ってしまってたりしてな サッカーでいうところのホームグロウンルールみたいなのは必要かもね
部員全体やベンチ入りメンバーの過半数は地元出身でなければならないとか 学校を選ぶ自由は生徒の方にあるだろ。
禁じるとか馬鹿げてる。
ただ、中学生にもなって、寄らば大樹の陰って発想は、つまんなすぎるな。
名門校に自分の意志で行かない子が増えると面白くなる気がする。 >>808
そうなったらもう名門校が名門校で無くなるだろうけどな >>808
レベルの高い子はレベルの高いところでやりたいのが当たり前なんだよね
茂野吾郎はあくまでも漫画だよ
パチンコ換金営業は刑事犯罪です！
警察官ＯＢは定年退職すると
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）のパチンコ屋に天下りし
３～５年ほど雇ってもらいます
警察の風営法検査の日程情報を漏らしたり
ヤクザから店を守る手伝いをします
そんな警察官ＯＢは、最も卑劣な売国奴です
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）のパチンコ屋の犬です
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）のパチンコ屋の社長は
そんな警察官ＯＢを馬鹿にします
「警察官ＯＢは使い捨ての犬だ」なんて言います
でも警察官ＯＢは文句が言えません
年金が出るまで、ひたすら我慢です
その分、日本人には威張り散らしています
パチンコ換金営業は刑事犯罪です
今すぐ換金営業を全面禁止すべきです！
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に甘い「親韓政治家」は
次の選挙で「普通の人」になってもらいましょう
自分の選挙区の政治家が
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）にどんな姿勢でいるか
次の選挙のために、冷静に観察しましょう
どこで生まれ育とうが、野球が上手になりたいのだから、
他県の名門校の門をたたくのは当然。 越境入学枠は3人までとかにしたほうがいいよ
強度製で応援してるのにその意味がなくなる
強いチーム作るには越境入学させるしかないんだよ
今高校野球で絶対的王者に君臨する大阪桐蔭だって
今年のベンチ入りメンバー18名中大阪人は5名しかいない
その内4人がレギュラーだからレギュラーの半数は大阪人だけど >>815
島根「桐蔭に行けなかったらうちにきてくださいね」 野球とかどうでもいいわ
ションベンくせえクソガキの玉転がしとか
サッサと廃止しろ >>808
「寄らば大樹の陰」という意識はないと思うよ
弱小校でお山の大将になるより、高いレベルのチームメートと切磋琢磨して成長したいと思うのでは？ >>812
そういう当然の動機を利用して広告塔にするだけして脳みその足りないバカを量産する学校がダメだって言ってんだよ 都道府県別の区分けってのもおかしな話で
例えば灘なら大阪からでも通えるだろうが豊岡や城崎温泉や餘部から通えるだろうか
開成も千葉や埼玉の隣接地域なら通えるが奥多摩から通うのは難しい >>820
「自宅通学」の方が合ってるな。
板橋区の帝京は寮がないから東京埼玉が多いし。 レベルが高いところでやりたいと言えば意識高いように見えるが食欲同様にただの自己欲求だよな
だから勉強はできなくてもいいやと言う甘えがあって自制心がない 野球部に限らず高校生の大半は勉強できなくてもいいやってって思ってるよね >>770
そういえば大谷は花巻東の宣伝に使われてたんだよね
注意されても使われてた >>822
部活はいいやといって帰宅部で勉強ばっかやってる自制心がないバカとどう違うの？ あほらし。
プロを目指すために、高いレベルの高校を目指す人もいれば、スカウトの目に留まりやすくするために地方の高校を目指す人もいる。
権利を侵害するなら憲法改正から始めたら？ 硬式野球部員数が4年連続で減少ってことは、最近まで増えてたってこと？え？ >>504
結局、一県一代表制が問題を複雑化してるんだよね。
参議院選挙区みたいに東京大阪は3校代表、四国中国は各一代表ずつとかにすれば、野球留学はここまで広がらなかったと思うよ。 他のスポーツでも普通のことだしなあ
勉強なら文句を言われない不思議 確かに野球漬けにするばかりでマトモな教育を施していないという面はあるだろうが
野球部に入るような子ってどんな教育を施しても無駄なサルでしかないって面もあるからなあ >>821
そういう場合は通学証明書を提出すれば地元扱いになるようにでもすればいいんじゃない？ まあ、越境を認めないのは住居の自由に反するからなw
しゃねーじゃんよ
そのうち、サッカー日本代表も帰化人やハーフばっかりになるよ
日本代表の半分が黒人とか
県別に戦うんじゃなくて、学校別に戦ってるんだからいいだろう
県の代表っていう考えが古いんだよ >>833
でも野球漬けの奴ら、サインとか野球の戦術とかに関してはしっかり理解出来て頭の回転も早いんだよな。 甲子園大会って 他の競技と比べ格段にマスコミやテレビの取り上げかたが大きいのがなぁ 人気落ちて競技人口も減っとるのに何言ってんだ？この爺さんは
昭和で時が止まってんのかいな プロ野球からしたら今の状態はありがたいだろうな
サッカーでいうユースとかにあたる部分をタダでやってくれて、なおかつ甲子園でドラマもあれば商品価値までつけてさあどうぞ！ときてんだから , - ― - 、
/ - - ヽ そんなことより、全米OPテニスはよ
| ● ● |
(( （" ）,～.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | 錦織 |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ
全米OP 賞金総額が過去最高の59億円に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180718-00010005-tennisnet-spo
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/ - - ヽ そんなことより、全米OPテニスはよ
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(( （" ）,～.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
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| | 錦織 |、|
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全米OP 賞金総額が過去最高の59億円に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180718-00010005-tennisnet-spo 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) えっ？高校野球って今はもうセミプロでしょ？
でも広岡がしごいた西武時代のメンバーはみな指導者として優秀なんだよなあ >>835
「郷土の代表」って建前があるから「全試合NHK完全生中継」なんていう特別扱いが通るんだよ。
それまでは5年に1度の記念大会だけだった一県一代表はNHKの全試合完全生中継とほぼ同じタイミングで恒常化された。
それまでは例えば千葉と茨城はそれぞれの優勝チーム同士で東関東代表決定戦をやってた。
だから高野連はセンバツの21世紀枠で公立高校、特に進学校を優遇するんだよ。
今春なんて参加50校程度の滋賀大会ベスト8の膳所高校が甲子園だよ。
地域の名門校はOBも出世してるから、その県で影響力がデカいし、高校野球利権に取り込んで今の特別扱い状態を維持したいんだよ。
それぐらい「郷土の代表」という建前は高校野球にとって大事で、それを学校同士の戦いにしたら、今の利権はほとんど吹っ飛ぶよ。 東京の進学校には神奈川千葉
埼玉どころか茨城群馬栃木
からも生徒が来てるんですがそれは 実際、高校野球の予選観に行けば良く解る
地元選手が全然居ない高校はアンチだらけw >>846
何か問題なのそれ？
アンチもファンの一部だよ
越境入学が悪いなら野球以外も徹底しろ、勉強もな
東京の進学校に神奈川、千葉、茨城、埼玉から行くのも禁止したらいい、
「勉強は別」とかダブルスタンダードをやるなよ？見苦しいからな だからこそベンチの半分は通学圏にある
中学に在籍していたというレギュレーションは必要だな。
外人は半分は認めて、なおかつ通学圏という基準を設けることで実状に合わせるというね。 こいつらは自分のためだけに越境してるけど現地民からしたら家に勝手に住み着くゴキブリと一緒だからな 田舎の野球少年が有名校に行って甲子園目指すのは間違ってないだろ
高校生なんだから本人の自由にさせろよ >>849
ほー、ダルやマーや筒香、坂本って
東北人や北海道人、神奈川県民からしたら
ゴキブリと一緒なのか、知らなかったよ
むしろ俺は「ようこそおいでいただきました」て印象だが
お前は違うのか。お前の言われる地元民って誰だよ つうか地方だってその県の名門に取られるだろ？
シニアで上手い奴はだいたい自宅から通えないような学校へと
あと公立は予算がね
合理的に割り振ってレベル維持した方が効率的だろ 東北や駒大苫小牧はほぼ宮城、北海道、他県でも通学圏域だからいいんだよ。
益田東や明徳は猫ひろしと一緒。 通学圏とか自分勝手な線引きしてるだけで
正義感満載のバカはどうにかならんの？
義務教育でもない、公立でもない
自分を伸ばしてくれそうな学校の門をたたいて入るだけ
どうでもいいよそんなもんw 他府県への入学は自由に認められているのにベンチ入りは制限しろとかw
キチガイの発想だぜ このまま行くと高校野球はマニア化するけどいいのかい？
高校野球マニアは明徳に出てほしかったんだろうな、で開幕戦で星稜と当たると。 バスケの田臥は神奈川(金沢区)生まれだが、
秋田県立能城工業高校に行ってるぜ
県立ですら越境入学してるけど、これは叩かれないんだ
そして、これも秋田県民からしたらゴキブリなんだなw 別に越境入学は全然問題ないと思うけど、NHKや朝日がことさら地元に根付いただの
地元の選手たちを応援していますみたいにほざいてるのがムカツク。
ちゃんと越境入学で頑張ってる選手がいますって言えよ
未熟な高校生が親元から離れ一生懸命野球に励んでるのに越境入学も糞もないわ >>858
ちょっと何言ってるかわかんない
むしろ高知商業とかの強い時期を知ってて応援する方がマニアだろ 越境入学した子達が地元のヘボチーム破って出場しようが地元の代表みたいにNHKが報道してるやん そりゃ地区大会を勝ち抜いてきたんだから代表だろうが >>858
僕ちゃんの言う通りにしないとマニア化するぞー
まあサッカーもバスケも全て越境入学してるので、
マニア化してると言いたいわけか。まあいいけど 強豪校で揉まれて才能が磨かれる
しょーもない学校はダメ どうせ滅びゆく運命なんだからどうでもいいだろンなこと 全試合全国中継はやり過ぎだな
せいぜいベスト８くらいからで後はローカルでいいじゃん
全部見たいひとは有料放送で
そして他の高校スポーツもバランス良く放送する
公共放送だろ
俺も受信料払ってる >>848
高校サッカー全盛期の国見は
中学三年生の3学期に国見中学に転校してきた
地元（笑）だらけになったよｗ 要するに大阪桐蔭はやり過ぎや
この数年、優勝し過ぎやって言いたいんだろｗ , - ― - 、
/ - - ヽ そんなことより、全米OPテニスはよ
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(( （" ）,～.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
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（ ￣￣￣ヽ ヽ
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| | 錦織 |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ
全米OP 賞金総額が過去最高の59億円に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180718-00010005-tennisnet-spo
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/ - - ヽ そんなことより、全米OPテニスはよ
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(( （" ）,～.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
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（ ￣￣￣ヽ ヽ
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| | 錦織 |、|
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| ム========ゝ
全米OP 賞金総額が過去最高の59億円に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180718-00010005-tennisnet-spo 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) サッカーのユース制も越境入学禁止にしないと
好きなチーム・好きな環境でやるのは悪だってんだろ
生まれた場所でないと学べないという縛りがいるってんだろ もうサッカーみたいに何部かに分けて全国でリーグ戦やればいいよ
一戦必勝のトーナメントにこだわるから無理が出てくる 神奈川が典型だが、地区予選が圧倒的に盛り上がる
あそこは甲子園で盛り上がるわけじゃない
そういう楽しみ方もマニア化してると言えばそうかも 同じだが高校生がやるスポーツなのに野球だけ特別扱いするからいろんな歪みが出てくる
公共放送での扱いも平等公平にするべき
民放は好きにやればいい 高野連は越境入学や特待生の制限を設けているけど
自粛要請と報告義務だけで違反しても罰則はないんだよな 具体的に何か知らんが、他の高校スポーツとやらが
高校野球と同じ期間で、同じ動員出来るならな
格差あるのは当たり前よ、違う高校スポーツが人気化したら、
野球は片隅に追いやられることも覚悟しなきゃいけない、
野球を批判する時に悪平等出すの好きだな 岐阜市の長良川球場に銅像が建っている岐阜商（今の県岐阜商）の松井栄造
投手は実は静岡県浜松市出身だったという・・・・（超ウルトラ大爆笑） >>875
サッカーもトーナメント形式で全国大会をやってるが？ >>881
勉強の方を批判しないのは卑怯だよねw
バスケやサッカーも越境入学してるのに
そちらに話を向けず、ひたすら野球の越境入学だけを問題視
東大に沢山行ける進学校に越境入学するのは何が悪いのか >>885
横浜なんて最近だよ。
現在78歳の張本の時代にはもうあった。
広島出身の張本が高校の途中で大阪の浪商に移ってるんだから。 野球をやりたい子供が、より野球に専念できる環境を選んでるってだけの話だろ
そんなの、他のスポーツでもやってるわ 沢村栄治も越境入学だよ、さあ批判しろw
もっとも当時は野球用具とか野球部自体が無くて
仕方なく…だったらしいが、越境入学許さない奴に
そんなの関係ねえもんなw >>884
全国高校サッカーもトーナメント形式やめないとな
雪とかで延期あったりだと勝ち進んだ場合はセンター試験に影響あるんだよ 高校野球だけで見たらアレだけど、
プロ野球を含めたら、こういう私立の野球学校出身の選手の方が
早くに通用する可能性が高いので有難い存在であるんだよなあ そう思うと今でも私立勢よりも商業勢が強い富山ってすごいんだな 越境入学と授業を殆ど受けていないのは
別の話だよね
授業が大事だってなら
午前午後の授業を受けるように求めるべきで、それは寄宿舎暮らしに関係ない 人類が現在の安全で快適な生活を手に入れられたのは、優秀な頭脳を持つ多くの先人たちが様々な発見、発明、開発を営々と続けてきたから 越境入学はなにも問題ないぞ
問題なのは地元民がいない高校を地元民も素直に応援できないし、他の地方民もそれをその県の代表としてはみないってことだろ
だから単純に人数制限すればいいだけ。出身中学が近隣県以外の出身者はベンチ入り4人までとかにすればいい
それで中学から越境させるみたいなところは個別に指導すればいい 脳筋ばかりなら未だに石器時代と大して変わらない生活をしてるかもな（笑） オリンピックのために他国に帰化するのは認められてるのに？
ちゃんと帰化という手順を踏んでりゃいいっていうのもなー >>895
どっちかというと同じ土地に残って農業をつづけて
研究だけしてるやつの食い扶持まで確保してきた農民のおかげだぞ
あとはその時の地球環境のおかげだぞ
同じ遺伝子をもってる人間でも地球の温度ひとつで何万年も同じ暮らし続けたり
100年で劇的に生活をかえたりする 越境入学が悪いんじゃなくて公立高校の野球部はしゃれにならんほど金がないからだろ。じいさんの美化された思い出話しもいい加減にしろや。 甲子園に行かないとスカウトされない金持ちになれないんだろ？ どのスポーツでもよりよい環境求めて越境入学する子はいるよ
高校野球がNHKで全試合放送やって注目度が他スポーツに￥と違って段違いだから
より全国大会に出るのが学校にとっての最終目標になるし、越境目立つだけ >>901
学校によるよ。
専用グランドや室内練習場持ってる公立高校もあるし、選手だって私学並みに集めてる公立もある。
名門ならOBからの寄付もある。
名門公立が最近甲子園出てこれないのは、暇なOBが介入してくるという理由もデカい。
私立だが長らく低迷していた作新学院は今の監督が就任するときに、OBのグランド立ち入りを禁じたら復活したし。 プロ野球の不祥事や野球部の子が学業おろそかにしている問題は越境入学とは関係ないだろ
越境入学で生じる問題なんて、他県出身者が増えると田舎のジジババが盛り上がらない→甲子園が盛り上がらない→主催の朝日新聞が困る
くらいだよ
今まで高校球児の感動ポルノで儲けてた奴らがいい思いできなくなるだけ >>894
そもそも高校の場合はどの程度授業を受ければ単位認定するかや
生徒にとって有益な活動で欠席した場合を出席扱いにするかは校長裁量なんだけどね。
35週ある授業のうち公欠や出席停止以外で5分の1欠席するとアウトな学校が多いけど
この方式でも逆にいえば5分の1までは問題ないわけだし
文科省自体オリンピックパラリンピックでは合宿期間も含めて出席にしろって通知を出してる。 >>906
強きゃあ何やってもいいってのの延長には違いはないな 以前、奈良県代表校だったかな・・・
優勝したんだけど、レギュラー選手の中に、奈良県出身者がいなかったな。
あの辺りから、高校野球なんかどうでもよくなってきたよ。
今じゃ、大嫌いなイベントです。 >>911
天理だとしたら全国展開してる天理教について教えるのが目的なんだから
(ただし幹部養成のための高校は別にある)
そもそも奈良県だけで生徒募集してる方がおかしいと思うが 越境入学は大賛成です。地元、地元、地元と中学高校年代はけっこう煩い。
でも、１５,６歳で親元離れることは、本人の自立心などが芽生える。
地元の学校を重視するやつらは、３,４０歳代ひいては５０歳代に
なっても、いつまでも親元にいる連中のなんと多いことか？
世界的に活躍しているスポーツ選手は、１５,６歳で親元を離れて越境入学
した人が多いのも事実です。ヤンキースの田中投手、イチロー、サッカーでは
本田圭佑、香川等など、テニスでは松岡修造などです。
昔は、１５歳で元服ですから、１５,６歳で親元離れて厳しい修行を行う
ことは、グローバルな人材育成につながると思います。
勉強もせんと野球ばかりやって・・というけど
それを言ったらほとんどの大学の運動部も否定せんといかん
一般入試だったら入れんようなレベルの高校から有名私大に行く子とかいるし 地元愛の無いやつは許せないと思うけどな
twitterで地元局を検索すると地元ローカル流さないでキー局の番組放送しろとか
そのせいで推してるジャニタレ見れないと抜かしてる地元愛のない女は許せないわ 農業高校に農業ばかりやってやら水産高校が海洋実習に行けば勉強もせず舟仕事ばかりしてと文句つけるんだろうか 地元民のみのチーム編成よりも、いろんな地域から優秀な選手が集まり
チームを構成する方が、絶対にいいにきまってます。
地元民のみのチーム編成なんてのは、田舎者の集団で、閉鎖され、少し
うまいやつは、鵜の中蛙になり、それ以降伸びない。
これだけ、グローバル化した社会で、交通手段も容易となり、今後は、
世界相手に通用する人材を育成しなければいけない日本で、越境入学で
親元離れて厳しい就業を積むことは、不可欠と思いますが。
極端に飛び抜けた才能は何かに特化してもいいと思うけど大多数の凡百はやはりバランスが必要よ
勉強も運動も 野球に限らず、優れた指導者のもとで自分を磨きたいというのは悪いことではない。 まあ昔の池田みたいに山奥のド田舎の公立高校が無双をかますのも見てみたい様な気もするんだが今の時代じゃ無理だな >>921
とはいっても今さら自主規制されても面白くないんよな >>920
他県でそういう高校が出たときは地元出身の選手いたらその選手だけ応援するよ 地元と言っても都道府県単位ではって話で名門校はその高校がある市町村に別の市町村からかき集めて生徒が親元を離れて通うのは変わらない
本当の地元選手だけというのは高校がある同じ市町村に親と一緒に暮らしながら寮に入らず通学している生徒だけの野球部のことだけだろう 鹿児島工業━早実 おもしろかったなー
ああいうのがみたいなー
薩摩芋をさわやか王子がぶった切るとか 今、開会式の行進で、創成館高校は投手が38人いると紹介があった。
部内でリーグ戦組めるな。 越境入学は大賛成。１５,６歳くらいから、いろんな地域の人間が
混ざりあい、中には外国籍の人もいて、日本特有の田舎者地元愛精神が
消滅してほしいと切に願いますが。
4、５０歳代で親元にいて、引きこもりのような連中も男女問わず増えています。
もっと人間として強い人間になるには、越境入学はどんどん活発化するべきですよ。
地元愛なんての、ことなかれ主義で、閉鎖的封建的ですから。 国内の越境を言う前にリアル黒人呼んでくるバスケと駅伝をなんとかした方がいい >>929
そうそう。
あの年は投手も最後プロいったし
かなりいいチームだった 気がする。 留学してた子のオヤジが「みんながプロになれるわけじゃないんだからPCの使い方くらい覚えさせろよー」言ってた >>934
地元や故郷に思い入れ入れちゃあかんのかよ 越境入学はどんどん活発化するべきですよ。過疎化地域の発展にも
少し貢献できるでしょう。地元愛は、古い考えです。
今は、地方でも方言で話す子供は少なくなっています。
みな標準語で話す。公立は学区域の撤廃をして、全国どこからでも
入学ができるようにするべきです。 応援したいとか、したく無いとか、
そんな事でルールを変えるなんておかしな話。
高校スポーツの応援は本来保護者と学校関係者のみ。
大人の都合で娯楽になってるだけでね。
生徒の進学の自由をみるほうの都合できせいするなんて
本末転倒。 NHKがテレビ中継やめればいい
そしたら必死にかき集める私立も減ってくる
単なる部活動を公共放送で朝から晩まで全国完全生中継とか異常なんだよ 野球しかしないで野球を職業にできなかった時に困るのは本人なんだよな
そこをちゃんと導いてやるのが大人の責任
それができているなら問題ないけどね 越境ダメなら大阪の優勝ばかりになるぞｗ
甲子園での虐殺試合も増える 大阪桐蔭のベンチ外メンバーでも強すぎるからな
他の県に○○桐蔭作って出してやればいい 関西から選手を田舎に輸出しないと大会自体が成り立たないのが現実 世界的に活躍しているスポーツ選手は、越境入学の人達が多いですよ。
狭い日本のさらに狭い地元で、地元民のみでチームを作りるよりも、
いろんなところから集まった方が、これからは良いと思います。
地元愛なんて、とんでもないです。ほんとに、地元民というのは、しょうがない
連中です。 田舎の子供らも、どんどん都会の高校へ入学するべきです。
激戦区の大阪神奈川は春の枠を１つずつ増やすことで、地元選手の流出を抑制する。
八戸光星など地方の野球学校は、なるべく東北地方から選手を獲得することで
地域性を維持するようなやり方を目指す。 世界的に活躍しているスポーツ選手は、越境入学の人達が多いですよ。
狭い日本のさらに狭い地元で、地元民のみでチームを作りるよりも、
いろんなところから集まった方が、これからは良いと思います。
地元愛なんて、とんでもないです。ほんとに、地元民というのは、しょうがない
連中です。 田舎の子供らも、どんどん都会の高校へ入学するべきです。
越境入学はどんどん活発化するべきですよ。過疎化地域の発展にも
少し貢献できるでしょう。地元愛は、古い考えです。
今は、地方でも方言で話す子供は少なくなっています。
みな標準語で話す。公立は学区域の撤廃をして、全国どこからでも
入学ができるようにするべきです。 >>932
黒人多く入れた方が勝ちのスポーツだからな >>627
当時は娯楽が少なかったから高校野球に夢中になってただけｗ >>948
実際レベルが落ちてきているんだから、鳥取島根などを一代表にまとめ上げるべき 回りの大人までが勉強せんでいいという環境で育った子が途中から方針転換して何かを学ぼうとしても上手くいかないことが多いんだよな
習慣というのは大切よ 智辯和歌山は1学年12人で、10人は県内のこどもと決めているのではなかったか。 公立高校も全国どこでも入学できるようするべきです。
地方は、人口が減る一方ですし、いまの子供たちは、国内需要
が減る日本で、世界相手に仕事をしなければいけない世代ですし。
狭い地元にいつまでもいたんでは、これからは駄目です。 最終的に海外から優秀な人間を留学させまくって
スタメンに日本人がいなくなるんだろ
どのスポーツも結局行き着く先は同じ 大阪桐蔭より中学時代の肩書がいい高校なんて何校でもあるぞ
主力の藤原、中川、小泉、青地とかも日本代表じゃなかったからな
履正社、東海大相模、横浜、浦和学院、東海大甲府、愛工大名電・・・
こいつらは弱いからスポット当たってないだけ。
強いって損よなｗ >>627
高校野球熱の低下もあるが一人勝ち過ぎるからな。鍛冶舎の県岐阜商は東海地区の選手を多少かき集めてでも対抗馬になってもらいたい 今はグローバルな世界なんだからもっと外国人が増えても当たり前な感じ >>958
野球絶対主義で育つと、いざ他の事をやろうとしても興味を持てない・情熱を注げないってことが起こるんだよな。 公立高校も全国どこでも入学できるようするべきです。
地方は、人口が減る一方ですし、いまの子供たちは、国内需要
が減る日本で、世界相手に仕事をしなければいけない世代ですし。
狭い地元にいつまでもいたんでは、これからは駄目です。 >>958
そのうえ三年生は全員ベンチ入りとあらかじめ決まっている >>960
高校野球は毎年開かれるワールドカップみたいな側面があるから
地元球児で固められたチームは、そら人気が出る。 広岡達郎さんの言うことは間違いです。
グローバル化した社会が加速する中で、外国籍の
選手もどんどん入学させるべきですね。
狭い地元意識は、日本の発展を阻害しています。 四国四商と広商にはスポーツ科を設けて、古豪復活させてもらいたい 大阪桐蔭のスタンド応援組くらいなら、将来大関横綱になる才能を秘めた子も混じっているやろ 広岡達郎さんの言うことは間違いです。
グローバル化した社会が加速する中で、外国籍の
選手もどんどん入学させるべきですね。
狭い地元意識は、日本の発展を阻害しています。 真面目に授業受けたら「練習のために授業中は睡眠とっておけ」と怒られる
それが野球名門校 優秀な選手が優秀な指導をしてくれる学校を選んで何が悪い。なんで、まともな指導も出来ない地元の高校に行かなきゃならないんだ。
そんなもの才能を潰す可能性の方が大きいだろ。そのリスクを考えれば地元に行けなんて言えない。
そもそも野球以外も学問とかも頭が良い奴らは自分のレベルにあった学校に行くだろ。 高等学校として相応の教育をしてるかどうかってのと、
県外出身者が多い、部活にばかりのめりこんでるってのは
別の話のはずだが。 >>1-2
越境の基準をどう定めるかは非常に難しい。
例えば、野球関係なしに、神奈川や千葉から
東京の学校に通う子はいくらでもいるし、
親の転勤など家庭の事情で
出身中学と違う県の高校に通う子もいるから、
居住地や出身中学と違う都道府県の学校に通う子を
全て越境扱いするのは無理がある。
また、北海道や岩手みたいに広いところや、
鹿児島や沖縄みたいに離島のあるところだと
自宅から高校に通えないから寮に入る子もいるから、
寮生活＝越境でもない。
そもそも今年は、三重の白山を筆頭に
地区予選で大健闘した公立校が例年以上にあるし、
私学の出場校でも、作新学院や花巻東みたいに
基本的に他県の選手を受け入れないところもあるから、
総論で語るのはかなり乱暴。
もっとも、益田東みたいに
県出身の選手が誰一人出場登録されないのも
どうかと思うが。 甲子園も、公立と私立で大会わけりゃいい
私立の外人部隊みたいなチームは、私立だけの大会でやれ
オリンピックとパラリンピックをわけるみたいにな まあ春季地区大会くらいは、同じ学校からBチームCチームと複数出ていいようにしてあげないと万年補欠の子が腐るよ。
そういう子らは、卒業していざ他の事にチャレンジしようとしても
やる気が起こらなかったりして、精神的にダメになってしまう。
なんとか工夫して彼らの救済策を講じないとね。 >>979
ひとつの価値観に染め上げられてしまっているからな。 同じ県内からかき集めてる高校がじゃあ県外からかき集める高校と勉強のさせかたが違うのかといえばそうではないからな
ちょっと線引きがおかしいとは思う
勉強云々は建前だろう >>974
サッカー日本代表になれそうなのもたくさんいるだろうね 大阪桐蔭にくるのは「甲子園で優勝したい。最高の環境で野球が上手くなりたい。」
少数精鋭で今年の3年生も全員が公式試合に出場して活躍できたので
苦労人の西谷監督は抜群に面倒見がいいので良い進路はほっといても確保されている。
最高で最強のライバル達と過ごす3年間は、他の何にもかえがたいだろう。
東大よりも狭き門。
入れるチャンスがあるなら入るほうが良い。 >>976
もっと進んだ
「ほぼ365日朝から晩まで野球、
勉強は年数回のスクーリングだけ」
という通信制高校もある 作新を例にあげてる時点で間違っている
作新は全員地元だ
島根の益田東は第二大阪代表だけど >>987
東京大阪の学校が野球留学の選手で固められていても、あんまり目くじら立てる人は居ないんだよね。
日本の首都と準首都だからさ >>991
まあ基本的には地域に無縁の若者が地方に移住したらゴミ集めてもらえないとかと構図同じなんだよな >>990
広岡さんにとって、
作新学院＝江川卓なんだと思う。
江川は福島からスカウトされて行ったからね。 >>987
高校で活躍できなかった子は西谷の母校の関大に押し込められている印象。 >>1
当然のこと。
・「1票の格差」（1県1代表※）の是正 ※東京・北海道をのぞく
（愛知・大阪・神奈川に最大の4枠振れば、最高裁の格差2倍未満の合憲ラインをクリア）
・大阪ドーム・グリーンスタジアム神戸・豊中ローズ球場で分散開催
これで「野球留学」・「外人部隊」の弊害は、ほぼ解決できる。 >>997
どこが？（笑）
田舎も出場校数に応じて、
ちゃんと1県から1代表出せるようになってるやん。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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