【サッカー】＜鎌田大地(フランクフルト)＞“戦力外” 合宿メンバー外れる　独紙

**Egg ★** · 2018/07/29(日) 19:53:53.81

フランクフルトＭＦ鎌田大地（２１）が“戦力外”になったようだ。２９日の独紙ビルトによると、南チロル州で行われる２回目の合宿のメンバーから外れたという。

　選手３４人という大所帯のクラブだけに、出場チャンスがある選手だけを帯同。鎌田はステンデラ、ムボホム、フルゴタとともにメンバー外となった。同紙は「４人とも新しいクラブを探してもいい」と伝えている。

7/29(日) 19:50配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180729-00284105-nksports-socc

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 20:49:39.18

ガンバで再起を計ればいいさ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 20:49:40.47

代表でスタメンになれるようになって初めて
4大でやれるかどうかって話になる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 20:49:54.87

鎌田もポルトガルとかオランダとかなら活躍できたんじゃねーの
Jでは中島や堂安よりは活躍してたし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 20:50:55.27

>>203
試合に出れない理由がプレー以外にあるみたいだから無理だと思うよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 20:51:11.57

>>68
宮市亮

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 20:51:42.94

鎌田はドイツ行く前の鳥栖ではめちゃくちゃ走ってたのに地蔵といわれるなんてねえ
単に実力不足だわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 20:52:49.68

いくらブンデス1部2部といえどもJ2で大活躍、J1でも明らかに目立つぐらいじゃないと
行っても無駄

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 20:52:52.11

>>203
鎌田はチンタラしてるからダメかもな
一回ドン底まで落ちてマインドを完全に入れ替えないと

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 20:53:03.78

>>206
ブンデスの攻守の切り替えや、プレイスピードに付いていけてない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 20:53:15.66

鎌田ってたまーに気の利いたパス出す程度でJでもそんなに大したことなかった。
なんでオファーが来たのかわからん。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 20:53:41.25

>>169
その通り。通用しなかったことは残念だが、鎌田の挑戦自体を否定してはいけない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 20:53:46.70

ベルギーやオランダで身の丈に合ったリーグで修行し直せ
若いからまだ取り戻せるはず

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 20:53:56.58

移籍話あるんだろ、これは

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 20:54:03.44

中盤の奴はあかんよ
Jのようにちんたらボール持ってたらすぐ囲まれるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 20:54:24.58

なんとなくだが動きがもっさりしてる奴は欧州では通用しないイメージ
鎌田はもっさりしてるから厳しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 20:55:27.07

戻ってくるのも勇気やで。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 20:56:07.01

>>203
中島はまた特殊だわ
Jにいる頃から、海外の方が活躍しやすいだろうなーって言われてた選手
堂安はそもそもガンバのトップでやってる時間が短すぎて比較しづらい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 20:56:46.93

>>82
本田って海外でスターになったっけ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 20:57:09.37

鳥栖じゃ中心選手で戦術的に自由与えられてたんだろうけど
海外じゃ一兵卒で任されたゾーン厳守でそこで力を発揮しないと使えない落胤押されるな
チームの中心でしかやってこなかったタイプはまずそこで苦労するな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 20:58:21.46

ドイツでどうしてもやりたいなら下位のチームか2部くらいにいかないと厳しい
フランクフルトなんて最近上位にくらいつこうとしてるチームだし居場所があるわけない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 20:58:25.67

>>10
矢島を出して鎌田は無いだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 20:58:55.68

ガンバへ帰ってこい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 20:59:13.82

>>17
鎌田も関根もポルトガルかスイスかベルギー行けば活躍できるのにな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 20:59:58.35

鎌田は通らなさそうなパスが不思議と通るのが魅力だったけど
ドイツじゃ通らなさそうなパスが普通に通らなかったのかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:00:11.85

リオ世代の選手は、Jでトップ選手になる前の
少し活躍した程度で移籍してるからな
上の世代の選手は対策を立てられても、それを上回る活躍をしてから
海外に移籍している

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:00:31.40

>>58
そのオッサン達がＪリーグに居た頃と比べてレベルが下がってるって意味では

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:01:21.58

まだ若いし今戻ってきてもセカンドチャンスある、
と言いたいところだけど、スレ見てるとダメそうだな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:01:27.17

>>127
結果は早い方が良いｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:01:38.04

予想出来た結果だろ
はよJ2からでもやり直したらどうだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:02:05.15

ネクスト本田みたいに言われてたけどなぁ
ドイツから始めたのが悪かったんかね
ドイツは監督によってめっちゃ放任主義のとことキッチリ指導してくれるとこに分かれるらしいんで

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:02:14.27

>>24
日本でもあんま喋らないのをチームメイトに弄られていたから海外じゃ人一倍苦労するかなと思っていた

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:03:25.67

>>117
中島がオナドリするから、前線での細かいパス回しが出来なかったからだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:04:02.08

>>226
それって南アくらいの時期でしょ
それはあり得んよ
戦術もそうだし何よりインテル化チェゼーナか忘れたけど
長友がただ単にクリアで外に出したら何やってんのって言われてたけど
たかが８年前の日本ってのはまだまだ蹴っちゃえ出しちゃえ打っちゃえってレベルだった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:04:05.40

＜鎌田大地(の)(フランクフルト)＞

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:04:13.74

鎌田も関根も自分の得意分野では戦力になるレベルで通用するけど、ブンデスリーガレベルだと、致命的な弱点があると見逃してくれないな。
鎌田は鳥栖で走ることを覚えたけど、がむしゃらに走るだけになって、ポジショニングセンスはまったく磨かれなかったのは不幸だった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:04:26.03

>>217
中島はＪ３でも通用してなかったからな
プレッシャーの強いリーグでは無理だったんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:04:49.04

>>192
おまえて本田好きそうだな
香川が柴崎や乾、長谷部らに試合中に様々話して戦略を立てて言ってるのみてまだそんな幼稚な事いってんのかばか。
サッカーは11人が意思疎通を図りひとりの人間かのように動く、それが対応力の高さにも繋がる、最後に逆張り野郎がぶっ壊したが
中盤スカスカのチーム？こいつ試合みてねえの丸和かりすぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:05:05.83

>>12
基準としては香川のJ2での27得点が目安だな
それぐらいやれる人間が期待出来るだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:05:07.22

13ゴール、13アシストした森岡も首らしいな
こいつも鎌田や宇佐美タイプ
ハードワークしない選手は評価されない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:05:46.52

>>233
でも４大リーグに移籍できた実力は凄いよね
その頃のＪリーグは
長谷部だって23歳ぐらいでブンデスデビューしてるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:06:33.61

デュッセルドルフ辺りが試しに日本人たくさん集めて1シーズン戦ってみてくれないかな
成長するために海外行ってもチームメイトが外人じゃ意味ないんだよね
外人相手に日本人チームで挑んでこそ本当の強化になる
まあJが外人枠撤廃したらヴィッセルがロートル軍団結成してくれてもいいけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:06:52.92

こういう時はさっさと戻ってきた方がいい
宇佐美みたいに二度目の挑戦で成功することもあるんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:06:59.91

天才じゃなかったのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:07:04.74

>>201
ベルギー止まりっぽい森岡・久保がガンバに移籍しても残留争いの救世主にならないだろうな･･･

>>203
2人ともJでの実績はほぼ無いからかつての平山みたく2年目のジンクスに嵌りそうな気が･･･

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:07:07.89

>>237
典型的そうかガシンで草
僕の香川ちゃんを少しでも貶すのはホンシンﾆﾀﾞｰてか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:07:28.96

>>236
こいつずっとしつこくこれを言い続けているよな
頭おかしいんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:07:36.39

>>235
関根は浦和で３バックだったからな…
世界でやるには４バックのノウハウや経験がないと厳しいよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:08:09.81

>>246
誰と戦ってるんだお前はw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:08:33.96

大前もダメだったな
やっぱレベル高いんだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:08:54.85

>>242
宇佐美は、原口がいた２部以外は失敗認定ですがｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:08:56.49

鳥栖に戻って来い
調子戻してまた行けばいい
まずは戻れ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:09:00.19

>>240
むしろすごくないからのブンデス離れなんじゃないかな
ミキッチ曰くドルならわかるが一部と二部行ったり来たりするクラスなら移籍する必要ないって言ってるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:09:50.86

これは鳥栖に戻ってトーレス師匠にパス出しを担当するしかないやろな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:09:54.88

ブンデス自体ろくなFWが育たないしちょっと特殊よな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:09:56.89

>>248
そいつ頭おかしくてずっと一人で中島はJ3でも通用してなかったって言い続けてんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:10:33.83

能力ってより言葉や文化に適応できるかだろう
いきなりブンデスはせめて代表クラスじゃないと厳しいと思う
ヨーロッパの中堅国からステップアップするのが得策

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:10:54.69

>>248
お前とだろ
お前は中嶋の話出たら絶対J3ですら通用しなかった事にしたがるじゃねーか
中嶋に親でも殺されたのかよハゲ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:11:24.96

>>255
そうなの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:12:28.09

>>256
ここ数年、その育成リーグからステップアップした人が居ないんだがｗ
本田と吉田以外は脱出できないでいる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:12:39.82

>>258
そうなの？じゃねーよ
テメーのレスすら覚えてねーのかザコ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:12:47.84

>>252
今の若手はそのブンデスにすら行けなくなってるじゃん？
その比較の話よ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:13:19.62

>>260
お前は急にどうした？
複垢なのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:13:58.03

>>17
香川や乾みたいに代表に絡んだりＪで数字残していた選手はおおかた定着してる
10代で青田買いされた選手は期待値下回るケースが多いよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:14:25.85

ベルギーの豊川なんかはどうなんだろ
最終戦で神になってたけど、あんなレベルで期待されたら怖いよなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:14:32.12

>>256
GKやCBは適応に時間かかるけど、攻撃的な選手は能力と監督ガチャ次第だと思うわ
チェルシーみたいに能力ある選手を腐らすこともあるけども

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:14:37.35

>>261
行けないのか行かないのかはわからんぞ
皆がみんな海外に問答無用で行きたいとは限らんし
そもそも相対的はレベルではなく絶対的なレベルの話だったと理解してるが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:14:55.74

>>262
>>236

お前がいつもの奴だってわかってんだよハゲ
複垢？バカかこいつ
意地でも中嶋の活躍を認めないバカは黙ってろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:15:22.62

>>245
日本の小学生とサッカーをする香川
朝鮮学校を訪問するキヨスケ
で、これ↓
>>典型的そうかガシンで草
僕の香川ちゃんを少しでも貶すのはホンシンﾆﾀﾞｰてか

朝鮮人丸出しで草

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:16:08.47

>>263
10代のプレミアはやめた方がいいよな
ローンでどこ行かされるかわからんし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:16:17.16

鎌田は海外行く前のJで頭角あらわしてきたときは、ちょっと期待したけどなー
ひさびさパスするとき、まわりと時間の使い方がちがう奴が現れたと思った
最近だとエジルみたいなひとりだけリズムが違うタイプ

鳥栖のみんなで守ってカウンターのような試合だと
完全に攻めの時間の活躍しか目に入らないから
違う色のチームだと長所よりも短所のほうが目立ってしまうのかもしれんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:16:32.16

フル代表に定着してない「Jリーグの若手有望株」は大人しくベルギーからのスタートでいいんだよ。

無理すんな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:16:43.04

>>199
実力不足は否定しないよW杯見てたし
ただねえ、これで22,3歳ならもっと良いクラブからオファーが来てたんじゃないのって話ね
この人、冬にもマルセイユやニースとリンクされててのに怪我しちまったり
この夏もプレミア昇格組のフルハムから調査が入ってたんだけど、WP落ちで諦めたりとさ
今でも海外からその程度の評価は得られてる人だから、余計にそう思うんだろうね
https://twitter.com/RealSteveScores/status/951667916629360641
https://twitter.com/KORFootballNews/status/1022647898440253440

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:16:47.26

>>266
あぁそうなのか
昔のＪリーグの若手選手はブンデスとかトップリーグに移籍できた
今のＪリーグの選手はベルギーやスイスやポルトガルとか中堅国リーグばかり
相対的にＪリーグのレベルは下がった
って話したと勘違いしてた

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:16:47.69

サガン鳥栖は前にトーレス、金崎を並べてるのに
そこにパスを出せる選手が全くいなくてわろた
マジで降格するぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:17:20.28

>>264
最終戦だけ見たらすごいけど、シーズン通せて見れば普通かと。
久保や森岡は普通にやれたけど、特に成長したとこが見えない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:17:36.72

>>267
中島はポルトガルリーグで活躍してるじゃん
いいじゃんポルトガルリーグ
何言ってるの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:18:17.25

>>30
森岡はベルギー国内なら欲しがってるチームがあるから
残した数字は久保より上だから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:18:33.71

>>17
堂安はお兄ちゃんの方が数年後は活躍してるとおれは思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:19:33.24

ドイツでプレーするにはJで飛び抜けて活躍して無いと無理だわ
それ以下の選手はもっと下のリーグでやらせて欲しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:19:51.53

鳥栖獲れよ
優秀な前線並べてもパサー居なきゃどうにもならんと昨季の神戸見てたらわかるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:20:27.46

人柄が駄目なんだろうな
陰キャでコミュ障
チームにいると雰囲気暗くなるタイプ
俗に言うアニオタタイプ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:21:11.33

やっぱり香川辺りの世代って異常だったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:23:23.72

>>282
初めてビッグクラブに補強選手として移籍した選手だしな
次は10年くらいないかもしれん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:23:41.32

Jでもパッとしてなかったし、通用しないのは当たり前だわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:23:52.45

無駄ではなかったろ
まだ若いし十分やり直しがきく
捲土重来

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:25:55.56

Jリーグと同レベルのブンデスで戦力外って

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:27:11.17

>>259
一応オランダ→スペインのマイクがおる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:27:11.99

ソンフンミン(25歳）

ブンデス5シーズン所属　通算42ゴール
プレミア3シーズン所属　通算30ゴール
CL 通算11ゴール

宇佐美（26歳）

ブンデス3シーズン所属　通算2ゴール
CL通算0ゴール

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:28:20.57

>>284
赤サポはめっちゃ押してたんだぜ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:28:29.68

>>7
なめたけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:28:32.68

小池やIJもUMAも三好もベルギーやポルトガル中位ぐらいにしとかないと、関根や鎌田みたいになるのは目に見えてる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:28:34.52

>>21
王様と言ってる時点であまり説得力が・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:30:20.91

>>291
でもそれだと代表主力になりえないよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:30:35.00

>>291
やっぱりブンデスは中位でもレベル高いな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:31:56.74

ワンクッション置くならブンデス2部かなと思うけど
ブンデスの日本人ブームも随分醒めてきたからなあ
ここんとこ失敗続きなのが痛かった
あとは4大ステップアップが4例あるオランダかな
残り全部ひっくるめてスペイン2部→１部の柴崎の例しかないしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:32:03.60

若手に混じって未だにドイツに留まってる香川もどうなのかなと

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:32:20.66

21歳、ウサミミコースの人生とみた
それを避けたければ以下のことが重要
１．古巣の鳥栖には絶対に戻らない
２．自分の特技を死ぬほど磨き主張することで活路を見出すこと
３．自分を理解してくれる代理人を見つけること

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:33:45.62

♪　帰ってこ～いよ～

サガンに戻ってもいいんじゃないか
トーレスも金崎もいるし
こんな状態じゃ、五輪代表に選ばれないぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:33:48.52

Jも見てない奴が日本サッカーの未来を憂うとか笑える
りーがえすぱにょ～らでも見てろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/07/29(日) 21:35:10.31

>>7
練習量だけは認めてやる。