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【野球】<高校野球巡り“甲子園派”と“ドーム派”大論争!>憧れの夢舞台か?選手の安全か?
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2018/07/26(木) 23:17:53.36ID:CAP_USER9
夏の風物詩を巡って、大論争が起きている。それは…夏の甲子園!

熱中症が続発する中、甲子園球場ではなく、ドームで行うべきとの意見が出ているのだ。
100回目となる今大会。
伝統を重んじる“甲子園派”と、安全を訴える“ドーム派”で議論が白熱している。

「直撃LIVEグッディ!」では、“甲子園派”である元甲子園のスーパースター金村義明さんと、“ドーム派”であるスポーツライターの小林信也さんをゲストにお呼びし、徹底討論していただいた。


広瀬修一フィールドキャスター:
まずお二人の意見を伺う前に、スタジオのみなさんに“ドーム派”か“甲子園派”か伺いたいと思います。フリップをどうぞ!

【甲子園派】ヨネスケ、尾木直樹(教育評論家)

【ドーム派】安藤優子、八嶋智人、三田友梨佳アナウンサー、田村勇人弁護士

広瀬:
スタジオでは、“ドーム派”が多いようですね。
それでは、“甲子園派”の金村さんの意見を伺っていきましょう。

「夢」vs「安全」ドームと甲子園の併用は?

「甲子園以外では意味がない。野球少年たちは甲子園に出たいという思いから野球を始める。その夢を踏みにじってはいけない」


金村氏:
甲子園でやらなきゃ、意味がないんですよ!甲子園に出たいという夢は、とてつもなく大きいんです。
僕もプロ野球を目指して野球を始めたんじゃないんですよ。報徳学園のユニフォームにあこがれて、甲子園に出たいがために受験して。
血のにじむような努力をして、どんなつらいことでも甲子園に出るために我慢できた。結果的に甲子園で優勝までさせてもらって、幸せでした。

広瀬:
では、続いて小林さんの意見がこちらです。

「甲子園は神格化されすぎ。
災害といえるほどの暑さなのだから危険なことはせず、安全なドームで開催すべき」

小林氏:
僕も一応、甲子園を目指した高校球児だったんです。
僕のころも暑かったですけど、この数年の暑さは尋常じゃありません。危険ですよ。

安藤優子:
尾木さんは“甲子園派”なんですね〜

尾木直樹(教育評論家):
甲子園は“聖地”ですからね。100年の歴史があります。
この“聖地”で、いかに安全に行うべきかという対策を先に考えるべきですよ。
考えてもこれは無理だなという結論が出たら、命は大切ですからドームにするというのもありだと思います。
だけど、大して考えもせずすぐにドームに…という発想が、僕は気に食わない。

安藤:
一方で、“ドーム派”の田村さんはどうですか?

田村勇人弁護士:
みなさん思いは一緒だと思いますよ。甲子園に行きたいという球児の思いも大切にしてあげたい。
でも、これはもう答えが出ていて、WBGTっていう暑さ指数があって、その指数が31を超えたら運動はダメだって言われているんです。それだけの話です。
だから、早朝や夜間なら甲子園球場でいいと思いますよ。朝4時に開始したり、夜間だってプロが使っていない時にしたりできるじゃないですか。

つづく

7/26(木) 21:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180726-00010021-fnnprimev-base
0762名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:11:55.29ID:ko/eUCPG0
蔦が絡まってる感じのドームお願いします!
0763名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:12:10.63ID:FbunZmyS0
練習は何時でも好きに休み入れられる
弱ってる生徒が居れば外せる
試合とは全く前提が違うよ
殺したら指導者の責任が明確
0765名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:12:18.74ID:PJPjYR5P0
>>757
仕事でやってるか教育活動でやってるかって根本的に違うけど?
0766名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:12:21.83ID:eIhh3kKO0
安全についての話で球児の意見をって時点でずれてる
安全対策は何よりも優先されるべき話だし、知識も何もない高校生の意見は弾くしかない
他の競技はインターハイとして各県持ち回りで全国大会やってるし、
どうしても甲子園絡ませたいんなら時間帯を考えた上で前のサッカーの選手権みたいに
ベスト4以上にすればいい
0768名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:12:45.99ID:Aafx9eiu0
甲子園の駅みたいな中途半端な屋根つけろよ
0769名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:13:09.50ID:JUFjFEFA0
>>752
高校野球が色々言われるのは、高校野球がアマチュアスポーツの中で
際立って人気あるからで
他のマイナースポーツの問題提起もするべきかと
ちょっと前にアメフトが話題になったが、ああいうの一杯あるはず
0770名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:13:16.22ID:WVAyEgd50
高校生なら兵庫なんかより東京の方が憧れるだろ
兵庫になにがあるっていうんだよ
0772名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:13:31.71ID:PJPjYR5P0
まぁ野球部が熱中症の死亡事故が一番多い部活ってことさえ知らないやつが
擁護してるだけなんだよな
0774名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:14:09.14ID:+RcOu6kx0
>>760
甲子園も神戸も昼間は同じ
夕方から浜風が吹くだけ甲子園の方がマシ
球場も甲子園の方が設備も良い
0779名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:14:47.96ID:iClI5xkL0
高校野球は好きだけど甲子園球場に魅力を感じたことはない
ドームでいいよ
0780名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:14:49.42ID:PJPjYR5P0
>>773
それはプロスポーツならの話
これは教育活動だから絶対ダメ
0782名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:15:40.78ID:dRzIeqKe0
野球だけじゃないだろ
サッカーのインターハイも炎天下でやってるんやろ
しかも試合間隔詰めて
プレミアは夕方の試合も結構あるけど
0786名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:16:18.35ID:+RcOu6kx0
>>779
好きなら1度甲子園へぜひ
高校野球好きの楽園だから
0788名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:16:33.07ID:D0vjBuS60
>>769
そう思う
女子スポーツ選手の生理不順とか不妊問題とか全く取り上げられない
0793名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:17:17.96ID:PJPjYR5P0
>>782
サッカーの場合JFAがガイドライン作って熱中症のリスクが高い場合は試合開催できないようにしたし
試合自体も90分→70分に短縮
給水タイムを70分に2回設ける
などいろんな対策してる
0795名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:17:50.86ID:yKnr2Ri80
選手が死んでも、マスコミに無かったことにされるか美談にされるだけだから問題ないよ
0797名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:18:06.18ID:TMSN0G8/0
トップの部員数でもないのに全試合中継するNHKがオカシイ、放送ないなら直ぐに廃れるわ
0798名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:18:54.60ID:7UcOhk8E0
子どもが倒れればそりゃニュースになるだろうが、炎天下で働くガードマン、建設作業員、配達員etc..が死んだって、西部戦線異状なし状態で誰もなにも言わないわけだ
誰もが空調が利いた空間で快適に過ごせるわけじゃないんだよ
例えば君が快適に過ごせるのも、40度を超えた環境でも汗だくになって働くひとがいるからなんだけどなあ
0799名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:19:18.08ID:lR6240uf0
夏の甲子園が過酷だ虐待だとか
この炎天下で毎日、朝から晩まで働いてる人に対しては恥ずかしいセリフ
エアコンの効いた部屋に引きこもってるから現実が分からないのだろう
0800名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:19:22.02ID:FbunZmyS0
>>793
高校野球は問題があってもじゃあこうしますって対策を立てた事はなくて開き直ってるからな
全くスポーツをやった事の無い新聞屋が仕切ってるせいか
0801名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:19:29.09ID:L2MIItUu0
>>789
低能は最後はガキの悪口オンリーなのなw
なんの中身もないレスしかないなら、もうええやろその辺でw
0802名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:19:30.85ID:WVAyEgd50
昭和生まれでも憧れは東京ドームですよ
ドーム君知ってるか?
0803名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:19:30.94ID:PJPjYR5P0
>>783
公開されてるデータは部活動中のデータ
0805名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:20:02.92ID:ih1PUnC80
甲子園をドームにすればいいだけだろ (MLBの開閉式天然芝ドームとかいうやつでもいい)

何をもめる必要があるの?

ドームにしないのは 高野連と阪神がケチだからだろ そっちを攻めろと
0806名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:20:03.57ID:Ih1tJO490
子どもの命を守るのが教師なんだろ。
教員は甲子園中止のビラ撒きでもデモでもやれば良いのに一切やらないね笑
0807名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:20:16.29ID:07HBiIg60
>>794
むしろ昭和生まれこそ今の甲子園に魅力感じるのか?
無駄に小奇麗になりやがって
0808名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:20:42.98ID:+RcOu6kx0
>>794
平成生まれの子がうじゃうじゃ集まってるのが甲子園
スタンドも暑さに耐えられる若い子が多いからw
0809名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:20:47.42ID:PJPjYR5P0
>>799
生徒と社会人は立場が違います
社会人は雇用主と契約してる
生徒は契約なんてしてない
教育として部活動をやってる
0811名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:21:25.73ID:zze8gFTA0
ナイターはお金かかるのかな
0812名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:22:03.50ID:kRgVXw660
銀傘の部分が伸びるように作れば。
セーフコ・フィールドみたいに
0813名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:22:20.52ID:PJPjYR5P0
>>810
反論できなくなって
他人を中傷するか現実逃避するかしかできなくなってるんだから多めにみてやろうよ

よくいる野球ファンやん
0814名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:22:40.55ID:FbunZmyS0
ドカタや工員だって今時は暑すぎるから夏場はきちんとそれなりに休みを取らせますよ
使う側からしたら死人を出したらヤバい事になるからね
新聞社が子供を使う場合はノールールだから恐ろしいんだわ
0815名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:22:52.09ID:JUFjFEFA0
>>788
数ヶ月前に女子高校駅伝のスターだった人で、記録も塗り替えたりし
東京五輪でも注目される逸材と言われてた選手が
オレオレ詐欺で逮捕された事件があった
色々詳しく調べたら、実業団に入ったが駅伝のたすき掛けに失敗し
それが理由かどうか分からんが、実業団を辞めてしまい
風俗に入り、その延長でオレオレ詐欺になってしまったらしい

色々見てたらAVに出た元有力選手や、色々あるんやなと
確かに長距離女子の選手とか不妊問題あるやろな
0816名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:23:39.03ID:PJPjYR5P0
>>814
報道しない自由と美化して礼賛する報道を炸裂しまくってるからな
0817名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:23:48.62ID:TMSN0G8/0
>>799
労災やな、企業への責任追及あるで
0818名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:24:08.41ID:ULrgLmr60
>>794
そうだから今からドームに変えば甲子園はそのうちオッさんのノスタルジーになって神格化もなくなる
0820名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:24:25.09ID:hz0dLIRI0
公益財団法人 日本高等学校野球連盟 (会長 八田英二) 

〒550-0002
大阪市西区江戸堀1-22-25 中澤佐伯記念野球会館内
TEL:06-6443-4661
FAX:06-6443-1593


阪神甲子園球場 (阪神電気鉄道株式会社社長 坂井信也)

〒663-8152 兵庫県西宮市甲子園町1番82号
(0798)47-1041 (代表)
0821名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:24:56.93ID:L2MIItUu0
>>810
読み返せば答えはそこにある

「70の年寄りの土方なんているの?」

それしかレス付けてないだろお前w
後はお前バカらしい嘘から罵りあいに発展してるだけ
お前のレスになんも意味なんてあるかボケがw
0823名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:25:23.49ID:PJPjYR5P0
ちなみに負けたら甲子園の土をかき集めてるけどあれって甲子園の土じゃないんだぜ
これ豆知識な
マスコミは報道しない自由行使してるけど
0824名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:25:34.85ID:x0fyYml90
>>815
あの娘は絵にかいたような転落人生で辛くなったね
高校までは地元の神童で実業団入りするも、たすき掛け失敗して退社、風俗落ちして最後は詐偽の受け子で逮捕なんだから
0825名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:26:05.05ID:ih1PUnC80
季節 時間帯 放送を守りたいなら

甲子園ドーム化(天然芝)しかないんだよ

高野連が全額負担すればいい
0828名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:27:27.02ID:ThfJThWE0
>>12
涼しいことと地味で盛り上がらなかったことの関連はない
テレビ観戦していたが盛り上がらなかったのは対戦相手として戦力に絶対的な差があったからだ
中央学院が圧倒的に安定していた

>>12のようなやつがデマを言い出し
それに安易に乗るやつがデマを広める
0829名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:27:46.31ID:PJPjYR5P0
まともな判断できる組織なら自分たちの管理下で死人出てるんだから
中止にするのが正しいだろ
0830名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:28:28.37ID:lR6240uf0
最近よく聞くんだけど
帰宅部や文化系がやらされたならともかく
運動部員が校舎を数周走って熱中症?で倒れたとか
そういうの水を一滴も許されなかった昭和世代からしたら
もはや障害児としか見れないわ
0831名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:28:37.30ID:ua0mqtbw0
「甲子園」じゃなく「全国大会」に出たいんじゃないの?
「甲子園」だと兵庫だと予選でもプレイ出来ることあるんだっけか
今はそういう大きい球場は予選だとほもフィールドだけになってるのかな
0832名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:29:18.34ID:xGZvK42r0
それより地方大会で強制的に応援に行かされる生徒の方を配慮してあげてほしい
必ず誰かがぶっ倒れる
0833名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:29:18.41ID:Aafx9eiu0
銀傘の上にソーラーパネルあるけど例えば球場全体を覆う屋根の上にソーラーパネルつけれたら球場を冷やせる電気代分くらいは賄える?
0837名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:31:15.34ID:x0fyYml90
>>830
確か練習中にミスが目だって校舎80週走るよう指示されたけど数周で倒れたってやつだよね
あれミスが目だってた時点で既に熱中症なってたと思うんだよね
0838名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:32:08.66ID:PJPjYR5P0
>>836
>>813に書いてある
>他人を中傷する
のほうをまた繰り返すんですね?
そんでこの後は現実逃避って流れですかい?
ワンパターンでつまらんなぁ

一度でいいからまともに反論してみ
間違っても優しく諭してあげるから
0839名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:32:12.19ID:ThfJThWE0
甲子園じゃなきゃダメというやつはオリンピックは絶対にアテネじゃないとほんとうのオリンピックじゃないとダダこねろよ

オリンピックなんてアテネの太陽の光をもってきたことにして国体のように持ち回りしてるだろ
どこが聖火だよってくらいのもので本当はただの「オリンピックの火」オリンピックフレームだし

国体だって1964記念して持ち回りでやっていて決して国立競技場じゃなきゃやだなんてだれも言わない

つまり甲子園じゃなきゃなんてノスタルジー
幻影
0840名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:32:47.56ID:LfJ1qOFs0
ムード派vsドーム派
0841名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:33:23.17ID:WVAyEgd50
今の子供が甲子園にあこがれることなんてないだろう
もう野球漫画とか流行らないし
0842名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:33:50.40ID:ri7XGAxP0
ウィンブルドンだってセンターコートで試合できる選手は勝ち進むか
運が良いかどちらか、全部甲子園は準々決勝あたりからで、それまで
は京セラドームとか併用で良いよ、で準々決勝以降は午前とナイター
なら問題ないだろ
0843名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:34:29.28ID:PJPjYR5P0
>>837
新聞で読んだ感じだとミスした時点で1度の熱中症
80周は知ってる最中には3度の熱中症、いわゆる熱射病になってたと思うよ
0844名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:34:43.53ID:zq+JQyaC0
>>840
ムード重要
一度行ってみればわかる
世界中探してもあのムードは見つからないと思う
もちろん世界中探す気などないけど
0845名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:35:09.79ID:8/Q3owY80
高校サッカーも国立建て替えのときあっさりと埼スタに移行されたからな
0847名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:35:17.66ID:3hYLwqYX0
甲子園ドーム誕生への前振り
0848名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:35:57.50ID:PJPjYR5P0
>>844
あれは虐待を擁護してる異常な光景
東南アジアとかの闘鶏と同じ雰囲気っすよ
0850名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:36:47.45ID:FHlP9+9f0
>>830
君や君のまわりではそうだったとしても、マクロでみれば昔からいたと思うよ
個人の体質やそのときの体調なんかもあるでしょ
熱中症にしても昔からいたんだよ
0851名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:37:05.64ID:L2MIItUu0
>>697
そうだが?
別に仕事を例してええやろw
要するにもっと厳しい環境を堪えてる人がいるという事を説明できりゃいいんだが?
こんな簡単な事を理解するのが、なんでそんなに難しいだ?


と言っても無駄なのはわかってる

それはお前が低能だからw

(≧▽≦)
0853名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 02:37:30.39ID:+RcOu6kx0
ドームにあのスコアボードが収まるなら考えてもいいな
0854名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:37:39.31ID:FrAfbJAH0
>>822
秋に高校生がまとまった休みがないのにできるわけないだろ
0855名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 02:38:07.88ID:ri7XGAxP0
>>830
報道されなかっただけじゃね?
0856名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 02:38:25.41ID:BTf8L3RO0
100年という節目でドームもやるべき。
準決くらいから甲子園でよかろ。
0857名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 02:38:40.99ID:lR6240uf0
校舎を数周走って倒れるガイジがそういう騒ぎ起こして部活に迷惑かけるのって
特殊学級コースのやつがムリヤリ普通学級に入って来たあげく事故なって
一般生徒や教師を巻き込む騒動なるのと同じ図柄だわ
0858名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 02:38:52.38ID:PJPjYR5P0
>>854
学業優先なのは当然だけど
それなら春のみしかやらないっていうのが正しい選択になるね
0859名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 02:41:05.52ID:eUna0IrX0
最近は季節が早まってきてるから8月はそこまで暑くならないんじゃない?
0860名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 02:41:58.69ID:FbunZmyS0
>>848
会場固定なのと大々的に放映してるせいで
一度も夏の炎天下の甲子園に足を運んだ事が無くクーラーの効いた部屋で観戦してるだけのファンの声がデカいからな
今年は義務でもなきゃあんな糞暑いところに行きたくねえだろ誰も

>>858
そもそも夏は室内の授業すら困難だから休んどけってのが趣旨だろ
あんな虐待させるために休業させてるんじゃねえわな
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