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【野球】<高校野球巡り“甲子園派”と“ドーム派”大論争!>憧れの夢舞台か?選手の安全か?
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2018/07/26(木) 23:17:53.36ID:CAP_USER9
夏の風物詩を巡って、大論争が起きている。それは…夏の甲子園!

熱中症が続発する中、甲子園球場ではなく、ドームで行うべきとの意見が出ているのだ。
100回目となる今大会。
伝統を重んじる“甲子園派”と、安全を訴える“ドーム派”で議論が白熱している。

「直撃LIVEグッディ!」では、“甲子園派”である元甲子園のスーパースター金村義明さんと、“ドーム派”であるスポーツライターの小林信也さんをゲストにお呼びし、徹底討論していただいた。


広瀬修一フィールドキャスター:
まずお二人の意見を伺う前に、スタジオのみなさんに“ドーム派”か“甲子園派”か伺いたいと思います。フリップをどうぞ!

【甲子園派】ヨネスケ、尾木直樹(教育評論家)

【ドーム派】安藤優子、八嶋智人、三田友梨佳アナウンサー、田村勇人弁護士

広瀬:
スタジオでは、“ドーム派”が多いようですね。
それでは、“甲子園派”の金村さんの意見を伺っていきましょう。

「夢」vs「安全」ドームと甲子園の併用は?

「甲子園以外では意味がない。野球少年たちは甲子園に出たいという思いから野球を始める。その夢を踏みにじってはいけない」


金村氏:
甲子園でやらなきゃ、意味がないんですよ!甲子園に出たいという夢は、とてつもなく大きいんです。
僕もプロ野球を目指して野球を始めたんじゃないんですよ。報徳学園のユニフォームにあこがれて、甲子園に出たいがために受験して。
血のにじむような努力をして、どんなつらいことでも甲子園に出るために我慢できた。結果的に甲子園で優勝までさせてもらって、幸せでした。

広瀬:
では、続いて小林さんの意見がこちらです。

「甲子園は神格化されすぎ。
災害といえるほどの暑さなのだから危険なことはせず、安全なドームで開催すべき」

小林氏:
僕も一応、甲子園を目指した高校球児だったんです。
僕のころも暑かったですけど、この数年の暑さは尋常じゃありません。危険ですよ。

安藤優子:
尾木さんは“甲子園派”なんですね〜

尾木直樹(教育評論家):
甲子園は“聖地”ですからね。100年の歴史があります。
この“聖地”で、いかに安全に行うべきかという対策を先に考えるべきですよ。
考えてもこれは無理だなという結論が出たら、命は大切ですからドームにするというのもありだと思います。
だけど、大して考えもせずすぐにドームに…という発想が、僕は気に食わない。

安藤:
一方で、“ドーム派”の田村さんはどうですか?

田村勇人弁護士:
みなさん思いは一緒だと思いますよ。甲子園に行きたいという球児の思いも大切にしてあげたい。
でも、これはもう答えが出ていて、WBGTっていう暑さ指数があって、その指数が31を超えたら運動はダメだって言われているんです。それだけの話です。
だから、早朝や夜間なら甲子園球場でいいと思いますよ。朝4時に開始したり、夜間だってプロが使っていない時にしたりできるじゃないですか。

つづく

7/26(木) 21:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180726-00010021-fnnprimev-base
0632名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:43:45.98ID:FHCdfNxN0
大人たちがあーだこーだ言ってるの聞いて選手はどう思うんだろうね?
実際にプレイしている選手たちの気持ちを知りたい
0633名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:43:47.59ID:FbunZmyS0
くだらんな
いい加減甲子園をドームに改修しろよ
続ければそこが聖地になんだよ
コミケだって今の若造は誰も晴海のイメージなんて持って無いだろ
意味不明な執着で命を削るとか土人かよ
0634名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:44:01.49ID:szzYWzlT0
>>382
野球は直ぐにバタバタ倒れて根性無しって笑われとるわw
0635名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:44:17.26ID:bH88URvM0
インハイも夏やるし、まあ、スポーツで暑いだのなんだの騒いでると野球だけでなく、全てのスポーツが無理なるわな。
野球は練習はしんどいが、試合自体は大して過酷でもないし。
他のスポーツの試合なんてもっと過酷だよ。
0637名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:44:35.46ID:dBVOj7//0
ドームが憧れの場のようになるように時間かけたらええやん

甲子園出する必要ゼロやで
0640名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:45:13.66ID:z9olmgoa0
>>638
いくらでもあっただろw
お前は何を見てたんだw
0641名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:45:33.52ID:PJPjYR5P0
>>636
反論できないだけだろww
0644名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:45:58.98ID:dyTeiRbp0
高校野球経験者の俺が教えてやろう
暑さなんて試合中は大してきつくない2時間の半分くらいはベンチだからな練習や練習試合のほうが100倍キツイ
そして応援してるほうが大変だと思うぞ
0645名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:46:30.40ID:lR6240uf0
より過酷で困難な山の頂を目指すのがクライマーの本能?とその価値なんだし
あの灼熱地獄を勝ち抜いて夏の甲子園の頂点を目指すのは全球児の憧れで目的
うすら寒いくらいで日程もユルユルな春センバツの頂点が格段に価値が低いのはそういうこと
0647名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:47:39.16ID:L2MIItUu0
>>641
当たり前だろwwwwwwwwwwwwww

レスの内容理解してレスつけてこれないヤツにどう反論するんだ?
0648名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:47:54.02ID:hz0dLIRI0
野球を見に来た

子供や年寄りが、甲子園の夏の大会で10人くらい死んでも

阪神も高野連も朝日もメディアも役人も、黙殺しそうだな

オレの責任じゃないって言い聞かせて、黙殺やろ 死人ででもな
0649名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:48:25.35ID:x0fyYml90
>>639
そうなのか
オレが仕事で顔出す会社でそんな年寄り土方見たこと無かったからさ
現場に行けばいるのかな
0650名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:48:27.18ID:7UcOhk8E0
>>632
球児の意見を聴けば圧倒的多数が甲子園でやりたがるだろ
ただ否定的ひとは>>1の田村弁護士のように判断力のない子どもの意見はこの場合、尊重してはならないんだってさ
0651名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:48:28.81ID:xZftP1Wj0
野球、危険!
0652名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:48:30.26ID:JeB6lqOP0
甲子園をドームにしよう
0653名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:49:13.58ID:6BwCft9e0
セレモニーだけやったら良いんじゃないか
偉い人の挨拶は甲子園からライブ中継で
あとは自由参加
0654名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:49:17.01ID:gu8iYz6O0
>>626
甲子園でやる事に異論が出ているのは部活は教育の一環で「そこでやらなくてもいいだろ」って話なんですよ低能さん
仕事はそこでやるからこそお金貰えるんですよ
大したことあるないじゃなくて例えで出してる時点で頭悪いんですよ低能さん
0655名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:49:19.06ID:JUFjFEFA0
>>611

ワシも>>463の意見を見逃してた
もっと過酷な体験してる人いるのに、何で高校球児甘やかすんやろ?
ワシもおっさんやけど、この季節もかかさずジョギングしてるし
この季節だからってジョギングしてる人減ってるもんでもないし
確かにスピード落としたり、歩いたりするの増やしたり、顔や頭洗ったり
対処はしてるけどね

普段鍛えてない人は、何てアホな行動するの?って言うかもしれんが
アンタとは体のデキが違うんよと、言うしかないわ
0656名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:49:27.51ID:z9olmgoa0
>>646
球数制限なんか導入したら松坂、斉藤祐、藤浪あたりも生まれてない
強豪だって結局エースが中心
0657名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:49:27.99ID:b+NO8Jot0
今時の子どもは甲子園て場所に憧れちゃいないだろ
昔はタッチとか野球漫画流行ってて野球といえば目指せ甲子園だったけどさ
0658名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:50:15.15ID:PJPjYR5P0
>>647
君のレスに対してちゃんと反論してるよ
どこが理解できないの?
詳しく説明してあげるよ
0659名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:50:22.75ID:D0vjBuS60
>>644
嘘乙
練習試合の球場はすり鉢状になってないが
地方予選でも球場行ったら熱が篭るすり鉢状の球場で試合するからね
0660名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:50:45.37ID:bH88URvM0
応援なんてプレイとは関係ないこと。
考慮してやる必要なし。
文句言うなら涼しい家の中で中継見とけ、馬鹿者が。
0662名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:51:58.49ID:7UcOhk8E0
>>648
逆に甲子園でひとりでも死ねば、鬼の首をとったかのように騒ぎ立てそうだけど
0663名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:52:02.58ID:o1SbwmVO0
球児の健康を考えるなんて高校野球らしくない
0664名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:52:15.36ID:L2MIItUu0
>>649
お前何にも知らないのすぐわかるわ?
人夫って知ってるか?
土方の派遣みたいなもんな
日雇いで定年なんて基本無いからなんぼでもおるわ
0665名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:52:24.73ID:3qWDKV/s0
甲子園の砂にはなこの100年に及ぶ高校球児たちの血や涙や汗が滲みこんでいるんだぞ・・・

そんな歴史ある砂のある甲子園を辞めていいのかよ?

この100年分の高校球児たちの血や汗や涙を含んだ砂をどうするんだよ?
0666名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:52:40.65ID:9MRzgUGm0
選手はいいんだよ試合の半分はベンチで涼んでるんだから、問題はアルプス席の応援団でしょ
0667名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:53:04.34ID:z9olmgoa0
>>661
ほんとにお前はバカだなぁw
投手たくさん使える高校は使えばいいんだよ
投手いない高校にまで球数制限を無理強いすることないってだけ
0668名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:53:29.98ID:vLvn3qtK0
インターハイのサッカーなんかも灼熱地獄の連戦
クレイジーだな
0670名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:54:21.79ID:x0fyYml90
>>664
建設業界とは関わりがあるが
オレは現場には行かないで
会社にしか訪ねないものでね
0671名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:54:34.94ID:0x7pa1z30
球数制限?
立ち投げフォームで肩ひじに負担賭けつつ
滑りやすい球を使って更に故障者増やしてるアメリカの基準を
日本にそのまま持ち込むのはちょっと違うな
0672名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:54:38.92ID:o1SbwmVO0
もっと過酷な環境で高校野球を開催したほうが人気が上がる
0673名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:54:43.12ID:JUFjFEFA0
>>640
作新の江川がそうやったらしいな、この時代知らんので聞いた噂でしかないが
江川は当初、小山高校に入学予定で
栃木の有力中学生は投手は作新、打者は小山に集まった
しかし急遽江川が作新に入ったので、作新は異様な投高打低なチームになってしまった
江川の球を相手高校は全く打てないが、作新打線が点取れず、そんな試合が多かったとか
江川の二番手投手がドラフト指名されたはず
0674名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:54:58.13ID:f3A6dYoD0
>>657
本格的に野球をやっている高校生から見れば甲子園が聖地だろ
だが地方大会で負けてしまう大半の高校生にとってはどっちでもいいかもしれない
0675名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:55:00.34ID:07HBiIg60
まともなドーム球場がない
北の土地余ってるところに甲子園みたいな球場作るんで十分じゃないか
0677名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:55:17.31ID:7UcOhk8E0
>>654
それは違う
現状甲子園でプレーすることは、多くの球児にとって人生のハイライトだよ
「そこまでやることか」っていえば、そこまでやることなんだよ
0680名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:56:15.17ID:b+NO8Jot0
変わったら何だってそれに順応してしまうのが人だよ
体育の日や成人の日が変わった時は大揉めしたが結局今みんな慣れて誰も文句言ってない

そもそもプロ野球もシーズン中盤ゴールデン中継が当たり前だったがそれもなくなり
そして今やすっかりその状態が慣れている
プロになって憧れのゴールデンタイムに活躍することを目指していた選手もいただろうに
0681名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:56:16.99ID:o1SbwmVO0
球児が球場で死んだほうが盛り上がる
0682名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:56:24.84ID:Eci71c+/0
>>37
藤村東京ドーム
0683名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:56:39.09ID:07HBiIg60
他の競技はどうしてるんだ?
野球だけ過保護にしなきゃいけない理由があるのか
0684名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:56:56.85ID:FbunZmyS0
甲子園は本当に熱の籠り方がおかしい
100年近く前に環境も何も考えない設計で建ってるからな
死を覚悟の我慢大会やって誰も得しない
高校野球は野球に残された最後のマシなコンテンツなんだから大事にしろよ
これからどんどん死のリスクがあがる
何も対策しなければ更に野球が忌避されるようになるぞ
0685名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:56:58.59ID:hz0dLIRI0
高校野球が今の仕様の甲子園じゃなきゃ、いややーいややー

って泣き叫んでるのは、8号門に徹夜でシート引いてる高校野球キチガイの

くたびれたジジイ達だけだろw  選手や一般観客は、よりベストな環境がいいと思っとるよ
0686名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:57:10.21ID:gu8iYz6O0
>>677
別に自分が甲子園でやることを否定している訳ではないですよ
あくまで何故こういう議論になっているかという話
0687名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:57:12.01ID:+PCZBzQB0
風速20m/sくらいの巨大扇風機でも置いとけばいいだろ
そのかわり全部ホームランになるけど
0688名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:57:23.61ID:w+RsXJ+/0
>>665
気持ち悪りぃ。飯食ってたら絶対吐いてたわ
0689名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:57:23.74ID:z9olmgoa0
>>678
球数制限なんか入れなきゃ問題ないだろwさっきからアホなのかお前はw
0691名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:58:21.08ID:lR6240uf0
>>622
戦前は春センバツが最上級生の最後の大会という位置づけで
途中で敗退するか大会後は部を引退して学業に専念だったらしい
でも、そこで中京がセンバツ後も最上級生が引退しないで
夏の大会で3連覇という掟破りをしてから他校もそれに倣って
最上級生の引退は夏の選手権後と移行していったみたい
だからオールドファンの間で中京の3連覇は全く評価されてないどころか
インチキ呼ばわりまでされてた
0692名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:58:26.75ID:L2MIItUu0
>>658
俺に付けてるレス見てみろ分かる人間は分かってるやろ
管理者がどうのこうのって、お前が横からトンチンカンなレスつけてる所から始まってるんだが?
0694名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:58:31.97ID:J3acY0aw0
札幌ドーム暇になるから札幌ドームでやれば良いのに
0695名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:59:03.25ID:AqHcaduX0
ドームでやったら毎回大阪桐蔭優勝だわ
0696名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:59:14.38ID:zxfibUGr0
アイドルの握手会と甲子園の野球
どちらも若者の夢を食い物にして下卑たオッサンが楽しんでる
0698名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:59:32.21ID:o1SbwmVO0
炎天下の甲子園で開催しないと人気が落ちる
0699名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:59:42.45ID:pSDAKWZt0
試合より練習の方が何倍もキツイのにドームでしろとか言い出したら練習もドームしないといけなくなるぞ
0701名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:59:46.37ID:TIy+riOD0
全国大会で優勝するのが目標であって
甲子園で野球することが憧れってわけじゃないと思うけど違うのかな
0702名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:00:07.50ID:WQn4RXxV0
そもそも真夏にやるのが間違ってる
0703名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:00:27.20ID:PJPjYR5P0
>>692
とんちんかんじゃないよ
部活が教育活動の一環っていう大前提を理解できてるかだけの話
0704名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:00:41.49ID:JoVNGvnu0
>>543
芝の上でスライディングなんかしないだろ
0705名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:00:59.74ID:x0fyYml90
>>689
投手の負担とか考えない古い人ってカンジだな
一人で投げきるとか面白くないじゃん
0706名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:01:06.10ID:L2MIItUu0
>>670
はいはいお前はエリートなw
2ちゃんはエリートばっかりやw
建設業に関わってて人夫も知らないバカがいるんだなw
0707名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:01:26.18ID:D0vjBuS60
>>699
補欠の人オッス
0708名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:01:31.29ID:vMsW4JdE0
なんで99回も甲子園でやってきた大会でいきなりドームにしろってなんねん
0709名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:01:40.12ID:O26jlE7f0
>>662
誰が死ぬかにもよる、観客だったら在京マスゴミは喜んで報じるな
特に喜んで報じるのは意外や意外かと思われるけどテレ朝だな(系列のABCテレビの独自編成を潰す良い機会になるし)
0710名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:01:41.57ID:t5DXt1wo0
高校野球ヤメロとか危険とか言ってるやつが、自分は正論と思ってるバカしかいないからどうしようもない
テニスなんて平均4時間走り回って、水飲めるのはコートチェンジの時だけだし
陸上トラックの長距離とか水も飲まずに走り回ってる

野球は裏表、日陰で冷たい飲み物飲めるし、常に走り回ってるわけでもないのに、危険だ!とか言ってるバカが多いからな
0711名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 02:02:30.13ID:deRCdcn20
健康面を考えてドームにするか、やっぱり憧れの甲子園にするかを
球児らが選択できるのが理想的で望ましい
0712名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 02:02:34.55ID:TMSN0G8/0
>>288
テレビ中継止めれば甲子園なんて廃れるからだろ
0713名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 02:02:41.77ID:w5vWcCrp0
センバツは甲子園
夏の大会は名称変えてドーム球場(関西地方に限らず)でいいよ
0714名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 02:02:59.03ID:x0fyYml90
>>543
メジャーは内野も芝生とか珍しくないじゃん
上手いことベース周りだけ土にしてさ
0715名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 02:03:16.52ID:PJPjYR5P0
>>710
熱中症の死亡事故が一番多い部活って何だと思う?
これは知ってるかだけの話
知らなきゃ君みたいな意見になるのもしょうがない
0716名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 02:03:32.28ID:0x7pa1z30
なんだかんだいって
高校生が行うイベントで世界最大
甲子園大会をぶっ壊したい人たちがいるのもわかる
0717名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 02:03:32.74ID:8JfSNz380
ドームって言ってる奴は地方大会はどうするの?
0719名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 02:03:47.56ID:JUFjFEFA0
>>680
80年代は池田やPLやらで人気沸騰したが、あれこれ問題提起があり
丸坊主はあかん毛伸ばしてもええよ、とか色々改革みたいなもんがあって
これだけが原因ではないだろうが90年代に人気が下落してしまった

今問題提起してる事は、高校野球の人気魅力に釘を刺す点が多く
また90年代みたいな人気下落になると、高校野球ファンは理解してるから反論してる人が多いと思う
0720名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 02:03:50.08ID:7UcOhk8E0
要するに、否定的なひとは教育段階である子どもに教育機関が過酷なことをさせるなって話なんだろう
議論の分かれ目が大人か子どもかって感じだけど、子どもを守りたいって反面、大人の労働環境を軽視しているレスはどうかと思うわ
0721名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 02:04:25.12ID:hz0dLIRI0
いろんなスポーツが室内に移行してる昨今で

時代に取り残されている

野球界の老癌  それが高校野球全国大会本選
0722名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 02:05:03.57ID:FbunZmyS0
>>716
大量の死人がでたらぶっ壊れるんですがそれは
どんどん暑くなるし客席は老化してるんだぞ
0723名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 02:05:22.18ID:L2MIItUu0
>>703
だからそれ入部するかしないかは自由意思じゃねえのか低能
いい加減にしろこのクソ低能
お前レベルのアホに説明してたら1年あっても足るかボケ
0724名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 02:05:37.67ID:z9olmgoa0
>>705
投手少ない高校チームなのにルールで強制的に球数決めたほうが面白くないだろw
もうお前馬鹿すぎで話にならんわ
0725名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 02:05:40.59ID:MGUp1FiQ0
サカーの聖地は賄賂強奪クソ五輪の名の元に潰された
老朽化激しく灼熱地獄のクソ甲子園もさっさと潰してドーム化しろ
気持ち悪い甲子園商法凶信者もついでに死ぬだろうから
0727名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 02:05:42.03ID:S24RO2VB0
冬にやれ年末年始甲子園じゃあかんのか
0728名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 02:05:43.08ID:D0vjBuS60
>>710
野球場の熱のこもりかた経験して言えばいいと思うよ
でおまえテニスもやった事ないだろ
0729名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 02:05:48.14ID:5Aw/Wy390
甲子園だって1年目があったんだから、
ドームで新しい歴史を作っていけばいいのに。
暑さのせいで誰か死んだらどうせ翌年からドーム開催になるんだから、
早めに決定するに越したことはない。
0730名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 02:06:01.33ID:JFtptc/o0
>>424
要は感動ポルノが見たいだけか
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