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【野球】<高校野球巡り“甲子園派”と“ドーム派”大論争!>憧れの夢舞台か?選手の安全か?
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2018/07/26(木) 23:17:53.36ID:CAP_USER9
夏の風物詩を巡って、大論争が起きている。それは…夏の甲子園!

熱中症が続発する中、甲子園球場ではなく、ドームで行うべきとの意見が出ているのだ。
100回目となる今大会。
伝統を重んじる“甲子園派”と、安全を訴える“ドーム派”で議論が白熱している。

「直撃LIVEグッディ!」では、“甲子園派”である元甲子園のスーパースター金村義明さんと、“ドーム派”であるスポーツライターの小林信也さんをゲストにお呼びし、徹底討論していただいた。


広瀬修一フィールドキャスター:
まずお二人の意見を伺う前に、スタジオのみなさんに“ドーム派”か“甲子園派”か伺いたいと思います。フリップをどうぞ!

【甲子園派】ヨネスケ、尾木直樹(教育評論家)

【ドーム派】安藤優子、八嶋智人、三田友梨佳アナウンサー、田村勇人弁護士

広瀬:
スタジオでは、“ドーム派”が多いようですね。
それでは、“甲子園派”の金村さんの意見を伺っていきましょう。

「夢」vs「安全」ドームと甲子園の併用は?

「甲子園以外では意味がない。野球少年たちは甲子園に出たいという思いから野球を始める。その夢を踏みにじってはいけない」


金村氏:
甲子園でやらなきゃ、意味がないんですよ!甲子園に出たいという夢は、とてつもなく大きいんです。
僕もプロ野球を目指して野球を始めたんじゃないんですよ。報徳学園のユニフォームにあこがれて、甲子園に出たいがために受験して。
血のにじむような努力をして、どんなつらいことでも甲子園に出るために我慢できた。結果的に甲子園で優勝までさせてもらって、幸せでした。

広瀬:
では、続いて小林さんの意見がこちらです。

「甲子園は神格化されすぎ。
災害といえるほどの暑さなのだから危険なことはせず、安全なドームで開催すべき」

小林氏:
僕も一応、甲子園を目指した高校球児だったんです。
僕のころも暑かったですけど、この数年の暑さは尋常じゃありません。危険ですよ。

安藤優子:
尾木さんは“甲子園派”なんですね〜

尾木直樹(教育評論家):
甲子園は“聖地”ですからね。100年の歴史があります。
この“聖地”で、いかに安全に行うべきかという対策を先に考えるべきですよ。
考えてもこれは無理だなという結論が出たら、命は大切ですからドームにするというのもありだと思います。
だけど、大して考えもせずすぐにドームに…という発想が、僕は気に食わない。

安藤:
一方で、“ドーム派”の田村さんはどうですか?

田村勇人弁護士:
みなさん思いは一緒だと思いますよ。甲子園に行きたいという球児の思いも大切にしてあげたい。
でも、これはもう答えが出ていて、WBGTっていう暑さ指数があって、その指数が31を超えたら運動はダメだって言われているんです。それだけの話です。
だから、早朝や夜間なら甲子園球場でいいと思いますよ。朝4時に開始したり、夜間だってプロが使っていない時にしたりできるじゃないですか。

つづく

7/26(木) 21:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180726-00010021-fnnprimev-base
0502名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:06:25.59ID:jueoKck00
>>492
それはありがちだけどな
でも猛暑日日数が増えてるのは確かなようだし、観客席にはなんらかの暑さ対策は必要だろう
0503名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:06:26.24ID:9SOAwq9H0
>>323
死刑制度と同じ
0505名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:07:07.46ID:qd1UP2E2O
>>454
上がってるのはコンクリートが敷き詰められてる都市部だけ。
都市部の気温が報告されてるから
あたかも地球は温暖化しているかのように誘導されているだけ。
人間の都市生活が温暖化していただけってオチだった。
0507名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:07:15.66ID:jueoKck00
>>502
それと審判に対しても
0508名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:07:22.43ID:hz0dLIRI0
ZOZOエレファンツ用にさ

高校野球も出来る 新ドーム球場を

梅田の北側の広大な空き地に作ってもらえよ。 貧乏な阪急阪神じゃ無理だからw
0511名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:08:13.25ID:gu8iYz6O0
>>498
違うな部活程度でやる必要あるのか って話だ
仕事ならいい程度って言ってるけど身体張らなきゃいけない仕事は幾らでもある
0512名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:08:22.35ID:JUFjFEFA0
>>471
文句言ってるの、普段運動してない人が多いやろね
運動してない人の考えって、何で?何で?何で?何で?
自分からしたら、こんなんばっかりやけど
言っても無駄だと結論つけたわ
0513名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:09:08.90ID:lR6240uf0
バカにしてるのではなくリスペクトしてるって話で
あの炎天下で水を一滴も飲まないで
1000本ノックや懲罰のグランド100周とかの試練を乗り越えたから
球児経験あるやつはこの炎天下の道路で照り返しを物ともせずに
ガスバーナーでアスファルト敷いたりできるんだよ
室内競技の部活出身者では無理だな
0515名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:10:35.78ID:9SOAwq9H0
ドームなんかですりゃ高校野球の面白さが半減するどころじゃすまんだろうな
確実に視聴率も下がるよ
0516名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:10:42.45ID:z9olmgoa0
熱湯甲子園予選版やってるぞ今w
0517名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:11:05.02ID:hz0dLIRI0
まぁ当面は、


気温35度以上の時間は、

甲子園のアルプスおよび外野席は全面使用禁止とする。


これくらいの措置はして当然だわな
0518名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:11:15.49ID:nU0GZIzI0
暑いのは昔から暑かった
ドームはあまえ
炎天下でやるから面白い
0519名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:11:27.86ID:L2MIItUu0
>>511
やる必要あるだろ?
日頃の練習の成果を出す為の大会だぞ?
なんの目標もなく練習だけやって何するんだ?
0520名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:11:35.07ID:0gSwRhP80
球児
「いや〜練習より楽だわベンチが快適」

エースピッチャー
「はぁ〜ヤバイ暑い‥」

応援団「‥‥暑い」
吹奏楽部「金管楽器が壊れる」
0522名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:12:15.89ID:N32sQSwj0
甲子園に開閉式の屋根を付けたらいいだけの話だろ
甲子園よりはるかに歴史があるウインブルドンですら屋根をつけてる時代やぞ
0523名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:12:16.49ID:r3bJz5QL0
今年は暑いってだけだろ。
冷夏だってあるし。
周りが騒ぐ話ではない。
甲子園に来るような学校の野球部は水飲んでおけば大丈夫だろ。
0524名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:12:31.78ID:RoNihlF60
普通に考えたら冷たい空気は下に溜まるんやから空調で解決する技術もないんか?日本には
ドーム移動とかアホの権化やろ
0526名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:12:58.63ID:PJPjYR5P0
そもそも熱中症の死亡事故が一番多い部活が野球っていう時点で
その対策できるまで甲子園だろうがドームだろうが関係なく大会は中止にすべきだろ

死人出すのはさすがにあかん
それを報道しないのは報道しない自由なのかもしれんけど、あかんで
0528名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:13:41.25ID:L2MIItUu0
甲子園だけ場所変えて地区予選はどうすんだ?
片手落ちじゃ意味ねえだろw
0530名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:14:02.70ID:z9olmgoa0
死人はともかくこんだけあちこちで熱中症出て
高校でも大勢一気に倒れることがよくある
今大会も救急車連続になる可能性はあるぞ
0531名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:14:14.03ID:URhxL+E60
>>501
ベンチにクーラー効いた甲子園でたかが連続二時間しか試合しないんだからお前がどんだけ願おうが死人なんて出ないよ
選手が熱中症でぶっ倒れたりしてるのは練習や設備の悪い球場での試合だけだ
まあお前の願いが通じて当たり所の悪いデッドボールでの死人なら出るかも知らんが
0532名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:14:24.05ID:5nGOADu90
この程度のリスクを恐れたら、車も乗れない、家の外にも出れない、とかそういう世界に突入する
一日交通事故で10人死ぬからね
熱中症は何人よ
最高気温があと2℃ほど上がったらさすがに色々危ないけどね
案外それが10年後だったりするのか
0534名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:14:56.79ID:lR6240uf0
>>480
過酷な環境下で耐えるからこそ見てる者に感動を与えるんだよね
汗ひとつかかないくせに、おやつタイムある某競技がアスリートちゃうわと叩かれてたのもわかる
0536名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:15:08.90ID:nU0GZIzI0
地方予選も暑いだろう
0537名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:15:15.26ID:zZq6ttAIO
>>520
投手より レガースしてマスクしてる捕手のがつらいで


まあ 夏のスポーツだし屋外競技だし メジャーリーグはもっと暑かったりするし
選手にアンケートすりゃいいだろ
0538名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:15:38.80ID:0gSwRhP80
>>515
アマチュア競技の視聴率なんかどうでもいいんだが
しかもNHK放送だし
0539名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:15:42.85ID:L/R0Bi3v0
選手より、応援やチア・吹奏楽で来てる生徒のほうがリスク大きいでしょ
0540名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:15:52.72ID:mwKELrVC0
>>24
応援団って試合開始の相当前からアルプススタンド入場門前で待機してる。
前の試合が長引くと2時間待ちは当たり前。
しかも応援団乗せてくる観光バスの駐車場は、球場南へ徒歩20分程の浜甲子園という海沿いにある。
0541名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:16:11.35ID:JoVNGvnu0
>>165
高校野球なんてもっと高校とは関係ないだろ
0542名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:16:22.40ID:r3bJz5QL0
激しいスポーツをすれば死ぬリスクがあるのは当然。
そんなの小学生でも分かること。
成人まで待つ必要はない。
0543名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:16:55.72ID:zZq6ttAIO
>>522 525

屋根つけたら天然芝はどうすんだよw

土で天然芝だから 全力でスライディングできるし
0544名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:17:53.05ID:X9yQt1PJ0
朝日新聞しだいなんだろ ドーム借りる金出すかね
0545名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:18:02.66ID:L2MIItUu0
>>529
根本的にやりたくなきゃ部活なんてやらなくていいんだから、お前の言ってる事はお話にならない
0546名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:19:03.92ID:nU0GZIzI0
カチ割りあるだろう
甲子園名物
0547名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:19:26.03ID:+PCZBzQB0
甲子園だけドームにしても無意味だろ
地方予選は全部屋根なし球場だし

ネットでちょっと話題になったから議論するとか
ネタ切れのウジテレビらしい

そんなこと言ってるならさっさと東京五輪中止にしろよ
世界中の選手が死んだら国際問題だろ
0548名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:19:38.87ID:PJPjYR5P0
>>545
頭大丈夫か?
誰が管理者だよ
0550名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:19:41.42ID:gu8iYz6O0
>>545
お話にならないのはお前
仕事と部活をごっちゃにしてるし都合よく【暑さの中で】という前提を抜いてる
0551名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:19:42.93ID:z9olmgoa0
ドームにしたってすぐ慣れるけどな
客は球場みたいんじゃなくて野球みたいんだから
0552名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:19:58.20ID:V/IOHxEy0
ドームか甲子園下ではなく、メインスポンサーが問題。
感動ポルノ、無料でネタ提供。
0553名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:20:00.63ID:V/IOHxEy0
ドームか甲子園下ではなく、メインスポンサーが問題。
感動ポルノ、無料でネタ提供。
0555名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:20:48.13ID:3lD8rKqe0
どうしても甲子園でやりたいって子もそこまで大勢いないでしょ
別に神宮でも東京ドームでもいい
日本一を決める大会ってのが重要であって
0556名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:21:00.72ID:0gSwRhP80
事故が多い部活は野球柔道なんだよな
後発のフランスなんか日本以上に柔道が盛んなのに死亡事故が一切ない
リスク管理ができてる
さすが自分の力で革命を起こして民主主義を勝ち取った国は違うわ
0558名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:22:05.27ID:JUFjFEFA0
>>523
去年涼しかったわ、大会が始まった頃から涼しくなり
大会が始まった日ぐらいに熱帯夜が途切れた
第一試合で日本航空石川が木更津総合に大逆転勝利した日に行ったので8/10
この日は全然熱闘甲子園やなかったわ
帰り大阪まで自転車で帰ったけど、湿度が異様に暑く、帰りの自転車の方が疲れた

これ去年の大阪の気温とかの気象庁のデータ
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=62&;block_no=47772&year=2017&month=07&day=10&view=p1
0560名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:22:41.33ID:lR6240uf0
たとえばマラソンみたいな長い距離を走るのは人体に負担すぎて危険
距離を半分にするべきと言い出すのと同じ
マラソンも甲子園もそういう競技なんだよ
いやならトラックの1万mとか42.195kmを走らなきゃいいし甲子園を目指さなければいい
0561名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:23:35.70ID:qlxhE31H0
東京マスコミは

東京五輪(夏開催、特にマラソン)
箱根駅伝(数多くの廃人を出した非情駅伝)

には触れない
0562名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:23:43.51ID:vJuP1vxQ0
>>1
甲子園に開閉式屋根を付ける
食品とかのロスも出ないしいんじゃね
阪神は金あるだろうし
0566名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:24:25.09ID:PJPjYR5P0
>>554
生徒の意思なんて何の考慮材料にもならない
管理者が誰かわかってるなら
0567名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:24:38.98ID:RoNihlF60
>>553
やっぱり主催批判したいだけが大勢やろな結局
空調入れりゃええやろ?解決やろ?
0568名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:24:43.98ID:uTM28XrG0
ちょうど100回記念らしいし選手がバタバタ倒れていくのも乙なもんじゃね
残酷ショー楽しみにしてる老人達も大喜びだよ
0570名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:25:44.03ID:ARgAoqZuO
地方予選で救急車を独占するほど熱中症の観客を出す事の方が問題
甲子園だけなら専用に数台待機させる事も可能だろうけど
地方はそうもいかないから地方予選は無観客にするか予選だけでも開催時期を前倒しするべき
0572名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:26:20.61ID:hz0dLIRI0
メジャー関係者が、キチガイと名指ししてるのが

日本の高校野球の大会  過酷な環境と日程

医学的に合理的なスポーツ大会になっていないわけよな
0573名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:26:36.29ID:CBoAAqT7O
>>1
安藤とか三田は何を言ってるわけ?
今年の大会を今からドームに変更できるわけないじゃん
プロ野球や他のイベントやらの予定が入ってるだろ
0574名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:26:46.67ID:feY/y30I0
甲子園をドーム化すりゃいいだろう
0575名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:27:01.41ID:9SOAwq9H0
伝統を守るためなら多少の死者なぞ出ても構わんわ
0576名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:27:08.03ID:z64UAlNI0
春は甲子園で出来るから夏場はドームでいいだろ
昔と今じゃ暑さが違うんだからさ
0577名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:27:18.04ID:L2MIItUu0
>>550
は?は?は?は?は?は?
暑さくらいの事で大袈裟に騒ぎたててるから話してるんだろ?
たった3時間程度若者が野球やるくらいの事は大した事じゃないだろという事を、分かりやすく仕事を例に出して説明してみただけだが?
お前には無理だったか?
0578名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:28:00.20ID:d3UjpqwzO
神経質になりすぎでしょ、高校野球が好きで一時期毎年のように甲子園に観に行ってたけど、今年の暑さが〜とか関係なく今までも甲子園は次元の違う暑さだったから何を今さらって感じでしょ
2、3度上がったからって人が死んでたら今までも何人も死んでる
馬鹿じゃないんだから暑いと分かってるからそれぞれ暑さ対策してるし
0579名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:28:05.86ID:FHlP9+9f0
>>560
マラソンは例えばオリンピックでも何人もぶっ倒れているけど、全然そんな議論にならない
危険だからうんぬんってのは、多分にご都合主義的に使われている
0581名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:29:34.62ID:D0vjBuS60
横浜に住んでたせいもあるけど、強豪校からスカウトされてるのに
プロ野球が目標だったから甲子園捨てて、当時スポーツ推薦なかった慶應高に受験して入って
大学で注目されればいいと思ったけど、怪我で挫折した俺が通りますよ
0582名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:29:43.19ID:hOvSQ7gz0
秋開催じゃダメなの?10月ぐらいにやりゃいいじゃん
その頃には進路きめてないといけないからだめだって?
知るかよそんなもん
0583名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:29:47.28ID:qd1UP2E2O
>>534
進学とか就職も有利だし
お勉強(笑)をしている子を差し置いてスターダムに上がれる。
本当なら、お勉強(笑)をしてる子の方が偉いんだぞ。
0584名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:30:13.33ID:L2MIItUu0
>>566
は?は?は?は?は?は?は?は?

部活は強制じゃない、やりたくなきゃ部活その物をやらなきゃいいって話してるんだろ?
0586名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:30:25.29ID:vLvn3qtK0
悪徳高野連は儲けてるんだからナイター費用くらいケチんなよ
0587名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:30:57.02ID:lR6240uf0
山岳部もそうなんだけどピクニック気分で登れる山に達成感なんてないからな
別にエベレストとは言わないけど
南北の日本アルプスあたりを縦走の死ぬ思いで踏破してこそのやる意義と達成感だろ?
最近の過酷が悪いっておかしな風潮だよ
0588名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 01:31:30.01ID:z9olmgoa0
>>579
それは成人がやるマラソンだろw
これは高校生がやる大会だから議論になってる
0590名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:31:37.27ID:gYiYlPSp0
susucoin:SMPcCmb8WnfmmRizNCXEF3jspbHX3CCR8K
0591名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 01:32:14.38ID:gu8iYz6O0
>>577
わかりやすいとかじゃなく仕事と部活を一括りにしてる時点で頭悪すぎ
それで【分かりやすく】とか頭の悪さに気付いてもいない
仰る通りちょっと無理ですね
0592名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 01:32:24.34ID:RoNihlF60
言わんでも分かると思うが朝日が主催降りたら読売産経が1番に手をあげるコンテンツだからイデオロギー批判は意味ねえから
バレバレなんだよ
むしろ主催者が変わったらマンセーしまくるだろうがネトウヨは
0593名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:32:44.41ID:QaXgRxs00
京セラドームでやれ
せっかく同じ大阪に屋根付きのいい球場があんだから
0595名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:32:51.01ID:9SOAwq9H0
そんなに「知りもしない他人の命」が大切なら死刑制度なんて即とっぱらうべきだろう
でもそれをしないのが日本の精神文化なんだよなあ
0596名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 01:32:53.54ID:FHlP9+9f0
>>568
なんだか老人たちにかなりの偏見をお持ちのようで
もう2018年なんだよ?
団塊の世代が70前後なのに、いまだに老人イメージって全然変わらないんだなあ
0598名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 01:33:16.55ID:XLw3NLo70
海上で。
0599名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 01:33:52.63ID:Yg19ITXr0
今夏で死人が出たら考えようぜ。
0601名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 01:34:28.29ID:JUFjFEFA0
>>560
子供の時に相撲見てて、何をグズグズ塩まいたり訳わからん事し、すぐ相撲取らないの?
そんな事思ってたが、少しづつ相撲の知識も増え
合理的ではないが、無かったら寂しいなって思うようになった

知識のないガキの意見では不可解だが、知る事で理解できていくもんが
大人の世界にたくさんあると、相撲で初めて気づいた
高校野球に文句言ってる人は、ワシの子供時代の相撲と同じやなと
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