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【野球】<高校野球巡り“甲子園派”と“ドーム派”大論争!>憧れの夢舞台か?選手の安全か?
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2018/07/26(木) 23:17:53.36ID:CAP_USER9
夏の風物詩を巡って、大論争が起きている。それは…夏の甲子園!

熱中症が続発する中、甲子園球場ではなく、ドームで行うべきとの意見が出ているのだ。
100回目となる今大会。
伝統を重んじる“甲子園派”と、安全を訴える“ドーム派”で議論が白熱している。

「直撃LIVEグッディ!」では、“甲子園派”である元甲子園のスーパースター金村義明さんと、“ドーム派”であるスポーツライターの小林信也さんをゲストにお呼びし、徹底討論していただいた。


広瀬修一フィールドキャスター:
まずお二人の意見を伺う前に、スタジオのみなさんに“ドーム派”か“甲子園派”か伺いたいと思います。フリップをどうぞ!

【甲子園派】ヨネスケ、尾木直樹(教育評論家)

【ドーム派】安藤優子、八嶋智人、三田友梨佳アナウンサー、田村勇人弁護士

広瀬:
スタジオでは、“ドーム派”が多いようですね。
それでは、“甲子園派”の金村さんの意見を伺っていきましょう。

「夢」vs「安全」ドームと甲子園の併用は?

「甲子園以外では意味がない。野球少年たちは甲子園に出たいという思いから野球を始める。その夢を踏みにじってはいけない」


金村氏:
甲子園でやらなきゃ、意味がないんですよ!甲子園に出たいという夢は、とてつもなく大きいんです。
僕もプロ野球を目指して野球を始めたんじゃないんですよ。報徳学園のユニフォームにあこがれて、甲子園に出たいがために受験して。
血のにじむような努力をして、どんなつらいことでも甲子園に出るために我慢できた。結果的に甲子園で優勝までさせてもらって、幸せでした。

広瀬:
では、続いて小林さんの意見がこちらです。

「甲子園は神格化されすぎ。
災害といえるほどの暑さなのだから危険なことはせず、安全なドームで開催すべき」

小林氏:
僕も一応、甲子園を目指した高校球児だったんです。
僕のころも暑かったですけど、この数年の暑さは尋常じゃありません。危険ですよ。

安藤優子:
尾木さんは“甲子園派”なんですね〜

尾木直樹(教育評論家):
甲子園は“聖地”ですからね。100年の歴史があります。
この“聖地”で、いかに安全に行うべきかという対策を先に考えるべきですよ。
考えてもこれは無理だなという結論が出たら、命は大切ですからドームにするというのもありだと思います。
だけど、大して考えもせずすぐにドームに…という発想が、僕は気に食わない。

安藤:
一方で、“ドーム派”の田村さんはどうですか?

田村勇人弁護士:
みなさん思いは一緒だと思いますよ。甲子園に行きたいという球児の思いも大切にしてあげたい。
でも、これはもう答えが出ていて、WBGTっていう暑さ指数があって、その指数が31を超えたら運動はダメだって言われているんです。それだけの話です。
だから、早朝や夜間なら甲子園球場でいいと思いますよ。朝4時に開始したり、夜間だってプロが使っていない時にしたりできるじゃないですか。

つづく

7/26(木) 21:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180726-00010021-fnnprimev-base
0220名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:15:05.25ID:jGZjt5S40
>>177
「選手が出場したくないです」っていう訳ないでしょ。
大人が先に選手を止めないといけない。
必要なのは、すでに地方大会で実施されてるけど、十分な休憩時間の確保だよ
地方大会では3回、7回に5分休憩入れてるところ多いけど、
心配なら、もっと時間をとってもいいし、選手が疲れてそうだったりしたら
30分でも休ませればいい。
>>1の連中は何も知らないから、そういう議論も出てこない。
簡単な勉強もせず(新聞やニュースも見ずに)に勝手な意見ばっかり。
0221名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:15:11.41ID:qd1UP2E2O
>>208
冬は野球はできない。
0223名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:15:57.57ID:JUFjFEFA0
>>200
甲子園は高校野球のために建設された球場やからね
豊中とかの色々な球場利用してたけど、人気が出て観客が入りきれんので新たに建設された
大正時代の終わりぐらいで、阪神タイガースが誕生したのが昭和10年ぐらい
阪神なんて一年中死のロードしてたらええねん
高校野球やってない真夜中に試合するとか
0224名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:16:06.83ID:KKDr+PiW0
雨天順延は誰もが困るからな
新元号からドームでやるべき
0225名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:16:20.25ID:Dq680LFL0
じゃぁカレー甲子園にダンス甲子園
甲子園がつく大会
甲子園球場でやろうじゃないか。
0226名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:16:31.91ID:fGpYpHcR0
春の甲子園じゃダメなんだよね
炎天下という舞台装置がなければ感動指数がダダ下がりになっちゃうもの
0227名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:16:35.10ID:2RJISx8A0
夏は暑いものなのに
西日本はいつもこんな感じ
東日本が例年より暑いから騒いでるだけでしょ
0229名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:16:46.57ID:5p5WbAqM0
決めるのは野球老人
野球老人は若者が炎天下で苦しむのを見るのがスキ
0231名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:17:10.54ID:qd1UP2E2O
>>213
新入生が入って新チームで始動してから
地方大会の開始までの準備期間が短くなる。
0232名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:17:24.89ID:vyAKyxgS0
さすがにドームだと元も子もないから
甲子園に屋根付ければいいよ
0233名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:18:07.81ID:5p5WbAqM0
過酷なのはむしろスタンドで
選手は大して過酷でもないんだけどね
0235名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:18:39.40ID:bL2gMxP+0
その内、視認がでるだろ
それでようやくドームに移行する
馬鹿はしななきゃ治らないとはまさに日本体質
0236名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:18:47.34ID:jGZjt5S40
>>208
併用球場なら、理想的にには豊中ローズ球場拡張
阪急にも金だしてもらえばいい
高校野球、高校ラグビー、(隠匿されてるけど高校サッカー)発祥の地
0237名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:19:04.78ID:eg14ocg20
ドームでするべきだと思うが一般客は減るだろな
0239名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:19:26.97ID:Z5ALsFok0
第一試合を夜の8時、第四試合を早朝4時にすればいいんじゃね?
0240名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:19:45.41ID:C0nnPrKj0
甲子園みたいな汚い球場でやらんと京セラでええやん
別に今の球児甲子園に憧れなんかないで
0241名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:19:52.39ID:M5foGnyA0
>>154
日テレが国立が聖地みたいな扱いしてるけどそこまで「国立でやりたい」って動機でやってる選手いないと思うよ
0242名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:20:10.47ID:9tvZhUd80
憧れの舞台って言うけどアレも実際は思い込みや洗脳だからね
甲子園じゃなきゃ駄目な理由は実は何も無い
強いて言うならずっとそこでやってるから

どうしてもこの時期に強行したいなら場所を変えるしない
北海道のプロの使ってない野球場とか最適、スタルヒン球場とか一番良さそう
0243名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:20:29.99ID:EIS4QinX0
昔1~2試合だけ大阪ドームで試合した事あったけど負けたチーム可哀想だったわ 
一度も甲子園で試合せずに終わったんだから
0244名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:20:35.47ID:W4mnMcjj0
甲子園目指してんのに
ドームでやらしてどうする
0245名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:20:36.60ID:DAhnQ6Co0
野球なんてどこでやっても同じだろ。
国体みたいに毎年どこか持ち回りでやればいいよ。
0246名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:20:38.67ID:QfTgfIhc0
>>235
まあ何か事故が起きないと変えんだろうな
そして何か起きてから犯人探し始めるのがテンプレだな
0248名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:21:14.29ID:KS3915JG0
>尾木直樹(教育評論家)

こいつが出てくるだけで一気に胡散臭くなるw
0249名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:21:50.38ID:gbAsO2O+0
少しはサッカーの心配をしてやれよ
45分×2を休みなく走ってるのにw
0250名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:22:11.05ID:fGpYpHcR0
夏の甲子園は日本高校球児のあこがれ
一方WBCは一流のメジャー選手がこぞって辞退するゴミカス大会
0252名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:22:28.20ID:NFGlG8PU0
甲子園がドームになっても練習や予選はドームじゃない所でやるんだから意味なくない?
0253名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:22:31.68ID:cSv/c5j80
>>207
確かに他のスポーツと違ってドラフト会議があるもんな
と言っても正月にやるサッカー、ラグビー、バレーに出る選手で
強い選手は既に行き先内定してるか
0254名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:22:39.87ID:JUFjFEFA0
>>233
学ラン着て暴れてる応援団長や、踊ってパンツ見せたがりのチアガール
ライトで鼻くそほじくってる選手よりも過酷やわな
でも応援団は攻撃の時間だけで、守備の時は基本休んでる

もっと過酷なのは審判
暑そうな格好して気を許す時間がないし
やってるのオッサンやし、よう倒れんな
この人らボランティアやし、ちょっと際どい判定に文句言ったらかわいそうやと思うわ
0255名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:22:59.14ID:5v8CEopb0
野球は激しくない運動なので猛暑関係なし
問題は投手の負担だが、それも暑さとは別の話
0258名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:23:46.06ID:KjZb1Qwi0
ベガスで一発当ててやるぜ!みたいなもん。
世界中にカジノはあるが、ラスベガスブランドは特別。
インド行ってカレー食うでも良い。
銀座のママさんのようでもある。吉原のソープでも良い。
「南を甲子園に連れてって」がないと高校野球じゃなかろう。
平成生まれでもそう思う。
0259名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:23:58.28ID:6NsThmAH0
甲子園て取り壊された国立競技場や後楽園球場より築年数長いんだな
もうドーム化すればいいじゃん
0260名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:24:01.23ID:C0nnPrKj0
>>247
阪神の選手も甲子園で試合したないやろw
0261名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:24:02.27ID:TpjmsLBb0
>>249
それこそ10分X8とかにして回ごとに休憩を設けるべき
0262名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:24:12.82ID:RoNihlF60
甲子園に空調入れたらええだけやん
見た目同じで涼しいんやから
アホなん?
0263名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:24:36.67ID:QfTgfIhc0
>>252
練習と違って客がいる
0266名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:25:00.50ID:6NsThmAH0
13時から15時の使用を禁止すればいい
0267名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:25:09.52ID:jGZjt5S40
>>3
東京五輪も北海道か東北でやればいいのよ
それなら、夏開催でもできる
0268名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:25:13.79ID:cn9yWz+K0
甲子園に屋根つければいいだろ、バカか
0270名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:25:30.06ID:KjZb1Qwi0
甲子園でやらないと、
国体とかインターハイとなんら変わらない、
ただの高校生の野球大会になるぞ。
0271名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:26:10.26ID:Rpl5vbOH0
野球で一番つらいのは観客
選手とかイニング交代があるから観客に比べたら全然辛くない

>>247
マネージャーに死人出たけど
朝日新聞あたりが全力で美談に仕立て上げてたな
あの精神性からみて、野球に将来性なんて無いよ
0272名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:26:19.59ID:EQ/JgStn0
炎天下の甲子園のど真ん中で討論してみればよかったのにね
0273名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:26:26.25ID:qd1UP2E2O
>>257
学業が最優先だから夏の昼間しか出来ないんだよ。
これは動かせない大前提。
そこに昔との比較は関係ない事。
0274名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:26:27.13ID:XfJ1H9Nj0
>>218
猛練習回避出来るしホテルで豪華な飯も食えるボーナス期間だよな高校球児にとっては
大会中に体重増える球児も多いw
予選で敗退して甲子園出れない高校球児は毎日炎天下で何時間も猛練習だぜ
0275名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:26:35.16ID:scBF9wOU0
東京へ持って行ったらええがな、なんでも東京だし
0276名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:26:36.83ID:99nEE1QP0
>>204
ちなみに春の第1回は名古屋の山本球場だった。
夏は、最初の頃は関西で会場が転々としている。

だから最初から甲子園と決まっていたわけではない。

東京ドームでも、大阪ドームでも、名古屋ドームでも、
福岡ドームでもいいと思う。
0277名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:26:52.62ID:qffFEiLZ0
・甲子園だけどテレビ中継なし
・大阪ドームだけどテレビ中継あり

高校球児にアンケートとれば?
0278名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:27:05.39ID:lbnRmqZ40
>>1
【テレビ】<マツコ>猛暑の中の高校野球に「もうドームでやるしかない」「予選なんて夜中にやればいいのよ。誰もみてないんだから」★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1532402573/
0279名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:27:09.84ID:jGZjt5S40
>>255
そですね 厳しい運動の高校サッカーはインターハイ中止にしよう
そもそも、元から休養日なしでやらせてるのが狂喜の沙汰
0280名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:27:10.57ID:KjZb1Qwi0
というか、ちゃんと帽子をかぶってるし、
水をしっかり飲んでやって倒れるなんてことあんの?
ヤマトの宅配の人だって炎天下で毎日頑張ってくださってるぞ。
0282名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:27:13.46ID:RwXYMthk0
くっそどうでもいい話やな
予選を炎天下の市民球場でやってる時点でドーム論吹っかける事自体が成立しとらんがね
0283名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:27:43.09ID:5mgyNIx70
【緊急事態!自衛隊がヤバい!弾薬買う金がない!】

安倍がぼったくりオスプレイで何千億円も無駄使いしちゃったせいで、
弾薬買う金がなくなって弾薬全然足りなくなってて実弾で演習も出来なくなってます。
 ↓
https://imgur.com/cE1KyYp.jpg


整備費も無くなってるのでヘリや飛行機が落ちたり不具合出まくりです。

現場からは貸与服の改善も望まれてて、
国産の汗が溜まるアンダーウェアじゃなく、中国産の透湿速乾素材のが欲しいけど却下されるらしい。そっちの方が安くても。
国産のだと高くて買ってもらえない。

軍靴も米軍のは凄い最新素材のハイテクシューズで快適なのにそういう靴は買ってもらえず、
自衛隊のは昭和時代レベルの古臭い革靴ですぐに足が痛くなって滅茶苦茶疲れるらしいです。

今回の水害救助では安倍のせいで貧弱な基本装備になってるせいで、
革靴の中が水浸しになって水虫が蔓延してるとか、
蒸れ蒸れのウエアで熱中症多発とかしてるらしいです。

オスプレイなんか買ってアメリカに何千億円も垂れ流す金があったら、
弾薬とか服とか靴とか基本装備を充実させるべきなのに、
自衛隊は安倍のせいで弾薬すら買えなくなってて弱体化著しいので本当にヤバいらしいです!
0284名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:28:26.48ID:NFGlG8PU0
炎天下って言っても攻撃側はいつでも水が飲めるし
守備側は1イニング5分〜15分くらいでまたベンチで給水出来るからそんなに過酷でもないよね
オマケにベンチには冷房が付いてるからわりと涼しいみたいだし
0285名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:28:27.93ID:QfTgfIhc0
まあ甲子園じゃなきゃ!
とか言うのは詐欺に騙される手合いだろ?
簡単に洗脳されすぎだわ
0287名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:28:37.12ID:d1jo/hJD0
甲子園でやるなら、春だけにすればいいのにな。
0288名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:28:37.81ID:KjZb1Qwi0
>>277
甲子園だと何故テレビ中継が無くなるの?


どんだけ無意味なアンケートだよ。
0289名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:28:39.72ID:4cd+2H/50
つか、阪神電鉄もドームの方が収益性が増すから
ずっとドームにしたかったのに
キチガイの聖地とかいう意味不明の声で頓挫した歴史があるからな

プロ野球はホーム全部ドームにすべきだよ
0290名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:28:58.19ID:uxprda6d0
高校球児の体力は異常、常識を超えている
さすが、炎天下で猛練習してるだけあるわ
甲子園のたかが2時間の試合なんか屁みたいなもんだろ
0291名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:29:16.93ID:qd1UP2E2O
>>282
予選を勝ち抜いた精鋭たちが
クーラーの効いたベンチで試合をする。

本大会の頃は暑さへの順応が進んでいる。

地方大会は梅雨明けで急激な気温の変化が、ある。
0292名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:29:31.46ID:iuU+8sex0
選手がくたばるのはどうでもいい
チア、吹奏楽、生徒の安全考えるならドームでやれ
それが嫌なら強制連行禁止しろ
0293名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:29:37.88ID:RoNihlF60
>>285
空調入れたらええやん
お前アホなん?
0295名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:29:50.06ID:mHEBN+a+0
野球はほとんど動かないから大丈夫
0296名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:29:55.12ID:KjZb1Qwi0
>>281
桑田が選手生命と引き換えでも甲子園で優勝したいって言ってたくらい、
当事者と好きな奴にはロマンがある。
それが甲子園。
「ただの野球大会」とは全く違うわ。
0297名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:29:58.47ID:KZaHZdbw0
折衷案として
もっと各地方で代表を絞って
ベスト8から甲子園でするようにしたら良い
これなら午前と夕方との2試合で消化できるだろ
0299名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 00:30:10.64ID:epEKxlc80
確かに甲子園に屋根付ければ 終了

天然芝開閉式ドーム 

高野連が全負担すれば いい
0300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 00:30:19.09ID:z9olmgoa0
甲子園を電光掲示板に変えるときも批判があったが
変わってみたらすぐ馴染んだ
ドームにしてもすぐ慣れるよ
0304名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 00:31:25.13ID:YSn7hW3y0
このままだといずれ観客の老人やテンション上げすぎたJKがぶっ倒れて搬送されるだろうなぁ
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 00:31:51.05ID:9SOAwq9H0
甲子園に決まってる
だいたい40度程度で暑い暑い言ってる雑魚は勝手に死んどけよw
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 00:31:54.96ID:jGZjt5S40
そもそも、ドーム球場での野球自体が時代遅れなんだけど
0310名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:32:40.13ID:DovtAHah0
永遠に続くものなんてないんや
時代に合わせて臨機応変にやれやボケども
0311名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 00:33:03.50ID:QfTgfIhc0
>>298
さっさと作り変えちまえばいいな
阪神の選手の膝より高校生の球児や客の方が大事だろうしな
0312名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 00:33:20.50ID:z9olmgoa0
ぶっちゃけ選手はどうでもいいんだよ半分ベンチで休めるんだから
問題は応援の生徒
0314名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:33:39.71ID:4cd+2H/50
阪急・阪神HDもドームにしたがっているが
小木ママみたいなヤツのせいでドームが出来ない
聖地とかアニメ巡礼じゃねえんだしさ
0316名無しさん@恐縮です
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2018/07/27(金) 00:33:57.64ID:RwXYMthk0
そろそろ夏の屋外練習は人権侵害って言い出すキチガイも沸いて来るんだろうな
まじで5年かからないスパンで発生すると思う
0318名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/27(金) 00:34:20.25ID:4RZJNPol0
>>304
>このままだといずれ観客の老人やテンション上げすぎたJKがぶっ倒れて搬送されるだろうなぁ

そんなの昔から日常茶飯事だが
選手なんかより生徒や観客の方が救急車で運ばれてるよ
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