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【ラジオ】おぎやはぎが考える新幹線“声掛け問題” 少しずつ倒すことが「無言の気の使い方」
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0001ひぃぃ ★
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2018/07/23(月) 12:34:56.90ID:CAP_USER9
 お笑いコンビ「おぎやはぎ」の小木博明(46)と矢作兼(46)が、新幹線の座席を倒す際の“声掛け問題”について言及し、座席を少しずつ倒すことが「無言の気の使い方」との考えを披露した。

 実業家の堀江貴文氏(45)が新幹線の座席を倒す際に声掛けをしてくる乗客について「ウゼェ。勝手に倒せや」とツイートし、ネット上で賛否。19日放送のTBSラジオ「おぎやはぎのメガネびいき」(木曜深夜1・00)では、この声掛け問題についてトークを繰り広げた。

 矢作は座席を倒す際に「倒していいですか?」と聞くことも、前の乗客から声を掛けられることもないとし、その上で「やっぱり一番いいのは、申し訳なさそうにちょっとずつ、ちょっとだけ倒す。あれがもう言葉だよな」とコメント。後方への気遣いが自分の意思表示になっているとした。

 さらに「ガンッて全開に倒されると、『なんだコイツ』ってちょっと思う。『ここに弁当あったらどうすんだよ』って。だから、ゆっくり。そうすれば『気を使って倒してくれてんな』って思う」と話し、こういった行為が「多分、無言の気の使い方」と持論。「だから、いちいち声もかけなくていいよね」と続けると、小木も「それが正解な気がする」と同意していた。

2018年7月23日 11:53
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/07/23/kiji/20180723s00041000196000c.html

画像
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/07/23/jpeg/20180723s00041000195000p_view.jpg
0004名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:37:06.99ID:EgdXCb/R0
というかこれ以外無いよな
0005名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:38:13.52ID:D9rOGj1x0
あれ?最初から全倒しスタートで結論出てなかった?
0006名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:38:56.26ID:iSl4RT0l0
次からこうするわ
サンキュー>>1と矢作
0007名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:39:51.37ID:tzlcU8bF0
普通の配慮じゃないの
いきなり下げる奴がおかしいだけ
0008名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:40:34.26ID:i4tm4KMI0
倒したい所を目的地まで倒さず我慢するのが最高のマナーじゃないの
0010名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:40:51.64ID:t9c7GOk70
写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://zbuedd.midjava.com/20180723_4.jpg
0011名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:41:20.06ID:VnMbBPLL0
最初から全椅子倒していれば問題ない。
0013名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:41:50.86ID:Wi84vtow0
これだよな
0014名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:42:05.23ID:z7RV28Vc0
ただの自己満足だろ
0015名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:43:13.78ID:YRs8Km6d0
最初の状態がそもそも立ちすぎ
もう少し寝かせた角度を標準にすればいいのに
0016名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:43:57.43ID:6/Ut9q/U0
声掛けすると「ウゼェ。勝手に倒せや」
声掛けしないと「ウゼェ。倒す前に一声掛けろや」

結局どっちもウゼェ
0017名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:43:59.01ID:G2UARf+Y0
ちょっとずつって
中国のサラミスライス戦法で
結局自分の我というか目的を通すための手段だから
いらっとくるな
0020名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:45:20.30ID:v+gR1GS30
倒していいですか?って聞くやつはだめって言われたら我慢すんのか
0021名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:45:34.11ID:5NqfQWf70
ほりえもん 「声かけんな。ウゼェ。勝手に倒せや」
批判その1 「一言、声をかけるのはマナーの範囲では?」
批判その2 「てか、そんな言い方しなくても・・・」
批判その3 「勝手に倒してトラブったことあるし・・・」

おぎやはぎ 「無言でゆっくり倒せ。それが正解」
0022名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:45:34.29ID:3jWbSdCW0
言われなくても、前に人が座った段階でテーブルや荷物など崩れないように
片すのは当然だし、いちいち声掛けなぞいらない。
0023名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:45:42.63ID:VnMbBPLL0
>>15
正にこれ。
JRの座席設計が酷いと思う。
0025名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:45:48.56ID:CWJJ/+5l0
ほとんどの人が倒す方も倒される方も理解してる。少数のアホがグダグダ言ってるだけだろ?
0026名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:45:49.59ID:CeiZMuTH0
>>1
新幹線を作るときに、リクライニングした状態がデフォにしとけばいいのにw
背もたれを起こしたい奴だけ起こす
0027名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:45:55.58ID:x1GUWCWV0
ロケットも失敗する前にいちいち言わないからな
0029名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:46:35.14ID:VnMbBPLL0
>>26
これ。
0033名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:48:23.13ID:lsEKPEFP0
こういう問題を著名人が発言して解決してくれるのはいいことだな
0034名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:48:44.86ID:QMdRockj0
>>15
ほんとそれ
理想は中間だろうな
そこからなら後ろでも前でも少し動かせばいいだけ
0036名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:50:10.74ID:QMdRockj0
>>17
>>32
いやこれどっちの意味か分かりづらい記事だけど、
おそらくゆっくりとしたスピードで1回で倒すっていう意味だと思うぞ
つまり基本的な発想としては、
無言で倒していいでしょ
ただ倒す時は後ろに弁当や飲み物あるかもしれないしゆっくり倒そう
っていうことかと
0037名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:51:52.76ID:QMdRockj0
ってか俺はダメですって言ったことあるしな
めんどくさかったよ

前のおばさん「すみません座席倒していいですか?」
俺「すみませんやめてください」
前のおばさん「なんでですか?(キレ気味)」
0038名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:52:11.04ID:y/iN875u0
>>28
シートは全員倒すものだと思ってた
自分が倒れてれば前の人が倒しても気にならないし

ここまで「前の人がシートを倒すのは嫌い」や「自分の席もシートは倒さない」って人が多いのはびっくりした
0039名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:52:58.05ID:R23sA6ib0
最初から倒しとけっていう馬鹿が多くて驚いたわ
そもそも終着駅で回転させるためには直立させないといけないし、前に人が居ないのに倒された状態になってるし、普通車だと窓際まで行きづらいだろ
それでも倒せっていうのはありえない
0040名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:52:59.20ID:5NqfQWf70
じわじわ、じわじわ、じわじわ、じわじわ
無言で倒されるとある意味、不気味で
逆にイラつかせることがある気がする
このやり方がベストは言い切れない

ある田舎の人が、じわじわ1日1センチ、バス停留所を動かして
最終的に、自宅前にバス停を移動させたという、
そんな話を思い出す
0041名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:53:28.13ID:h3MWcIJL0
東武のスペーシアは座席とテーブルが連動してないので声掛け一切不要!
掛けられるとマジイラっとする
0042名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:54:20.45ID:VnMbBPLL0
そもそも
椅子を倒した分のパーソナルスペースはどちらの物になるのかな?
椅子側 の人 or 後ろの席の人
0043名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:55:10.55ID:g8KI40r20
>>11
だーかーら、
最初から全倒しだと、座りに入る奴が座りにくいんだよ。
頭部分を手で押さえながらでないと座れない。
0046名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:56:36.74ID:8stFg3Id0
二時間程度でリクライニングとかwなにくつろごうとしてんだよクソアホw
JRがアホなだけ クソ客どもの要望なんて無視しろアホ
0047名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:58:24.66ID:CskuOmU20
無言は気を遣ってない絶対駄目
言わなくても察しろは礼儀とは言わない
たとえウザがられても一声掛けるのがスマートで良い
0049名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:58:48.42ID:VnMbBPLL0
JRの車内アナウンス一言で済む。
「どうぞ座席を倒しておくつろぎください」と
0050名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:59:08.62ID:lsEKPEFP0
著名人が発言してくれることで以前なら新幹線の座席の倒しかたを
どうしていいかわからずに不安だった人も、この発言で「少しずつ倒せば
いい」とわかったわけだ
今みたいなえせ個人主義が蔓延る時代だからこそ、著名人の役割は
大きいと思うがどうだろう
0051名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 12:59:55.26ID:1cmuhBzO0
>少しずつ倒す
うっとおしいので蹴ります
0053名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 13:02:03.36ID:Bs/9gmTz0
すいません倒しますね、でいいじゃん
一応気を遣ってくれてるのに
それにキレるてキチガイだろ
0055名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 13:03:03.00ID:4/yAmV470
少しずつ倒しても堀江は文句言うと思う
0056名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 13:03:04.61ID:6QwCortL0
目にもとまらぬ遅さで倒していけ。
0058名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 13:04:32.78ID:smj0BAfP0
じりじりと倒してくる奴気持ち悪いけどな・・・
0060名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 13:06:56.01ID:4687nZ+k0
>>50
俺もそう思う。
ただ、今はTV観てない・ラジオ聴いてない人も多いし、こういう2流芸人の発言が広まらない時代。
ネットでもっと広まってほしいけど、この2人の影響度は微妙。
凄く良い事言ってるんだけどな。

>>51
それやった俺の後輩が、頭しばかれたw(東海道線・京都に行くとき)
怖い人も乗ってるので要注意。
0061名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 13:06:58.57ID:44th2cNf0
堀江は何にでもキレるから最適解は無い
0062名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 13:10:15.63ID:4w0z4G5q0
少しずつとか一番嫌だろ
みんな言ってるよーに倒してイイですか?じゃなく、倒しますねと一声掛ければイイ
0063名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 13:10:17.63ID:lsEKPEFP0
>>60
おぎやはぎなんかは著名人じゃん
おもしろいおもしろくないという個人的感想は抜きにして
だから発言力も大きいわけで、いまのえせ個人主義のせいで一般人は
お互いギスギスしあって他人とできるだけ距離をおきたいわけだ
そんなとき著名人の発言が指標になってお互いが譲り合うことが
できたりもするし、今の時代ほど著名人の役割が大事な時代もないとおもう
0064名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 13:10:48.00ID:s3FH3Bbr0
客からクレ−ム付くような車両はただの設計ミス
設計ミスなんだから気にするほうが負け 何がカイゼンだよ 笑うw 
0065名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 13:13:15.61ID:4Lyf8d0W0
徐々に迫ってくるほうが怖い
つか終わりがどの角度なるのか気になるし
0066名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 13:13:23.42ID:R5Sgewc+0
おぎやはぎに全く同意
くつろいでるとこ他人に声かけられるのがまず嫌だし倒していいか聞かれたらOKと言うしかないしOKでたからと思いっきり全部倒してくるのはどうかと思う
何も言わずにちょこっとだけ倒してる人の方がずっと気を使ってる感があるわ
0068名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 13:14:36.95ID:f5cEKQXT0
ほんの少しずつ倒すとかストレスだけどな
じわじわ倒されても後ろの人間分かるからなはっきり
0069名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 13:15:17.18ID:DrVgAPSS0
こんなの正解なんてない
単に後ろに座ってる人との相性だけ
職場だって人を見るだろ?
それと同じ
0070名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 13:20:05.34ID:d9IIkDgS0
これはわかる 気が弱い人は同じだと思う
0071名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 13:23:13.54ID:d9IIkDgS0
目一杯倒すやつもいないけどな
ほどほどなら、相手も理解するだろう そんなもんだって
0075名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 13:26:24.86ID:0MucM26b0
倒しますねとか声掛けしてくれた親子の会話がうるさくて寝られなかったのは苦笑いするしかなかった
0076名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 13:26:29.90ID:IE2mJ5WR0
>>ゴミクズ矢作兼 >>ゴミクズ小木博明 >>1
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならんわ
0078名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 13:28:10.95ID:F443VHVn0
いや、普通に倒すねって言ってよ
ちょっとづつなんてプレッシャー掛けてるようなもんじゃんw
0079名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 13:29:29.54ID:VvJuGPI+0
倒していいですかと訊くことが気を使ってるということ
「はい」の一言で済むのにそれにウゼーなとかケチつけてる方がおかしい
無言でゆっくり倒したところで後ろが声掛けないと絶対許さないタイプだったらどうすんだよ
こいつ、断りもなくゆっくり倒してきてるけど気付いてるからなと思われるだけで
気を使ってくれてるななんて解釈しないよw
0080名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 13:29:56.38ID:FZkdIRN30
乗車する時にまず後ろの席が男か女かを確認、服装とかでDQNとか老害かをチェック。
倒してもトラブルにならなさそうと判断したら徐々に倒して相手の様子を伺う。
相手が咳払いしたりしたらそこで止める。
0081名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 13:30:17.75ID:k401ViPz0
>>1
こういうときこそ国連の出番!
0082名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 13:30:41.87ID:81eThydE0
頭いいんだからこういうときどうすればいいのか考えればいいのに
0083名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 13:32:00.17ID:AdugNzBB0
新幹線には年に10回ほど乗るけど
新幹線に乗っていて座席を倒されて実際に文句言ってる奴なんて見た事がない。
こんな事で文句言う奴はキチガイだろ。
なぜ皆、こんな事であーだこーだ議論しているのか、全く理解できない。
これを熱心に語ってる奴は遭遇した事があるのかよ。
アホらし。
0087名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 13:42:15.67ID:gvam6rIb0
もうグタグタうっせーんだよお前ら
固定しとけもう

快適度が下がる分いくらか気持ち値下げしろ
0088名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 13:42:20.08ID:wMh6iab50
倒せるようになってんだから
倒してもいいでしょ
後ろの人がお茶こぼしたりしないように気を使うくらいでおけ
0090名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 13:47:09.23ID:epOyzjaY0
>>1
ちょっとずつでも
なに限界探ってんだよ 下げるなら下げろやってなるやん
0091名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 13:47:15.07ID:/YChdvba0
余計イラッとするわ
デフォの角度で座ってられるわけないんだから「倒していいですか?」って訊かれるのさえ返答が面倒なだけなんだよ
乗車した直後に荷物やらを棚に上げてバタバタしてるときに会釈なり「失礼します」なり言ってさっさと倒せばいいだろ
いつまでも前でモゾモゾされるのが一番迷惑
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/23(月) 13:48:18.88ID:SaksQTpE0
ほどほどの位置までしか倒れないようにしとけばいいのに
0093名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 13:49:02.64ID:Hdku+Trg0
どうでもいいことを社会問題かのように記事にしてアホくさいのお
釣られんなよお前ら
0094名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 13:50:08.86ID:mk8IVjL70
倒しますね

って一言言うだけだな

倒していいですか?って尋ねるからいけない
0095名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 13:50:16.35ID:s3FH3Bbr0
そもそもいつも関東人がグダグダ文句言い始めるから
ここまで発展する 黙って乗ってろよ お前ら専用の乗り物じゃないんだから
公共って言葉知らないのか
0096名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 13:51:11.15ID:mk8IVjL70
>>79
倒しますねって言えば返事すらいらないんだよ
本当の気遣いとはそういうこと
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/23(月) 13:51:23.83ID:8sdMahho0
>>1
そんなセコイことが議論になるなんてな
普通に席一つ減らせばその分広くなるだろ
新幹線も快適性を犠牲にするなら料金やすくせいって話だ
0098名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 13:52:39.55ID:s3FH3Bbr0
お前らトム・クル−ズやビ−トルズが前に座ってても同じ事思うのか
人みて言ってるだけだろ
女の腐ったみたいな根性してんな
0099名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 13:52:39.94ID:uGD1zg+p0
となりに美人座ると緊張しちゃうもんだい語れよ
0100名無しさん@恐縮です
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2018/07/23(月) 13:52:42.69ID:8sdMahho0
なんで日本人は強いものに意見しないんだ
誰がどう考えたって席一つ減らした方が快適性増すだろ
商人なんて新幹線でアホほど儲けてんだから少しくらい快適性あげろいう話だ
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