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【サッカー】<吉田麻也>外国人監督が日本を指揮する難しさを指摘!「理解するのに2年くらいかかる」「時間的なロスはもったいない」
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0001Egg ★垢版2018/07/21(土) 05:50:25.52ID:CAP_USER9
今月末で退任する日本代表の西野朗監督の後任候補としてU-21日本代表の森保一監督らの名前が挙がる中、DF吉田麻也(サウサンプトン)が一選手の立場で見解を述べた。

「選手として成長させてくれる監督、(日本代表がW杯で)行ったことのないところ(ベスト8)まで導いてくれる監督になれば、だれでもいい」。次期監督候補としてユルゲン・クリンスマン氏やアーセン・ベンゲル氏らの名が報道される中、ロシアW杯で日本代表のコーチも務めた森保氏が最有力候補と言われている。

 プロ入り後、常に外国人監督の下でプレーしてきた吉田にとって、西野監督とともに戦ったロシアW杯は新鮮な経験でもあったが、外国人監督が日本代表を率いる難しさも指摘する。

「日本のこと、アジアのことを理解していないと、(W杯)予選を戦ううえでは時間がかかる。ザックさん(アルベルト・ザッケローニ元監督)のときもハリルさん(バヒド・ハリルホジッチ前監督)のときもそうだったけど、日本のこと、アジアのことを理解するのに2年くらいかかる。そこのロスは時間的にもったいないかなと思う」

 コミュニケーションという意味では吉田自身は「外国人監督でも英語で話せれば問題ない。そういう意味でアギーレさん(ハビエル・アギーレ元監督)は楽だった」と振り返るが、英語での直接対話が難しい選手が多いことを考えると、日本人監督であることのメリットは多分にあるようだ。

7/20(金) 17:21配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180720-01656379-gekisaka-socc

写真https://amd.c.yimg.jp/amd/20180720-01656379-gekisaka-000-1-view.jpg
0003名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 05:51:40.90ID:q9a4+CI00
アギーレもっと見たかったな
0004名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 05:53:19.33ID:fTO+2Zwf0
お前らが学ぶ立場だろバカかよこいつ
0005名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 05:53:33.00ID:xJ0z2dbw0
それじゃ海外に移籍出来ないじゃん
0007名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 05:54:22.44ID:7/tTZZYD0
2年もかかるか?
0008名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 05:54:32.43ID:fTO+2Zwf0
海外で活躍する指導者が出てこないと無理だ
0009名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 05:55:11.64ID:uXYTEwcr0
>>3
選手たちもアギーレは
面白いサッカーしようとしてる
言ってたな
0010名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 05:56:39.89ID:Pnb5CEvN0
今の選手は日本人の先輩後輩関係や様々な圧力知らんからな
なんで九十年代初めにオフトを招聘したか考えればわかるけど
0011名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 05:56:41.65ID:4Qdd+Kne0
代表監督やる外国人だと
クラブの監督よりだいぶ下のランクばかりだからな
欧州組ほど外国人監督不要論者ばかりだよ
0012名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 05:56:58.33ID:HXu4VCqR0
海外のクラブでも理解するのに2年かかるのか
海外のクラブは外国人監督だけど
0013名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 05:57:17.51ID:O73l3/WX0
外人でもいいけどせめて通訳なしでしゃべれるやつ選べよ
通訳代がほんと無駄だろw
細かいニュアンスも伝わらんし日本人同士でしかわからないジョークとかもあるだろ
いくらでもOBはいるんだから彼らに順繰りにやらせろ
選手とともに監督も育てんと
0014名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 05:57:35.39ID:kycnUzyR0
誰でもいいといいながら日本人がいい
ほれ、選手の直訴でハリル追放したから選手が調子こいちゃったよ
監督選ぶのは協会だバカ
選手調子こかした田嶋責任とれよ
0015名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 05:57:39.63ID:MezF7EBI0
協会をよいしょするマヤ
0016名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 05:57:59.10ID:Sf03kKu90
>>1
>>日本のこと、アジアのことを理解するのに2年くらいかかる

これこれ。
ザックも最初は守ってカウンターやろうとしてたし。
でも、アジアだとそれが無理で、審判もおかしいしアジアの難しさは結局選手個人が背負うんだよな。

もう、日本人で良いんじゃないの。
対策なんてもうできるスタッフもいっぱいいるし、試合中に交代で戦況変えられる監督もできてる。
しかも、外国人に2億半ばくらい払ってるんだろうけど、日本人だともっと安い。
つまり、もう外国人は費用対効果悪い粗悪品ですよ、あの値段じゃ。

日本人育てた方がいいよ。
0017名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 05:58:26.88ID:+uhFRskg0
外人監督が日本人を指揮したらどうなるのかって興味がある人が多いようだけど、そういう人は日本人所属チームの欧州サッカー見れば?
0018名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 05:58:37.11ID:MezF7EBI0
でも日本人でいいんじゃね
これで本当に日本人がいいのか始めてわかる。
0019名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 05:59:11.19ID:kfsgFa2A0
だったら川島みたいに色々な国の言葉を勉強しろや!
川島はそれで監督に取り入って使われてるんやぞ
0020名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 05:59:27.46ID:U+Bozzy80
ラモスでいいだろ

>>20
異議なし
0022名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:00:43.78ID:l1uHp/6M0
ミシャしかいない
吉田はミシャ待望論者
0023名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:00:50.00ID:W4SJTgFM0
どいつもこいつも協会のスピーカーみたいだな
0024名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:01:13.68ID:YEqW6pK/0
歴代最高の監督はアギーレだと思う
あのサッカーはブラジルやメキシコのパイメンタリティが作りあがってたし
2年後言葉が通じた時どんなサッカーになるか想像しただけでワクワクした
0026名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:02:22.48ID:3Drsr8SX0
海外に出る日本人選手も、少なくとも英語は日本にいるときに勉強しとかないとな
0027名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:02:38.92ID:BRwzI+cq0
ケイスケホンダさんに見られるようにサッカー選手ってアホが多いみたいなんで英語も覚えられないんだろうな
0028名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:02:58.87ID:f8wi225e0
>>16
ザックはアジアカップのシリア戦あたりで腹くくったって言ってたな
0029名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:03:03.39ID:3Drsr8SX0
>>22
ミシャみたいな時代遅れのサッカーはだめだな
0030名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:03:07.09ID:PFLPJuPF0
今でもバンザイ特攻が尊ばれる国民性だってのを理解するのにまぁそのくらいかかるわな
しかも当たりまえだと思ってる部分が違うから
え?ってならなきゃ理解できないのでだいたい大きな大会でやらかして学ぶ事になる
0031名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:03:16.92ID:q4/ciahX0
西野はなんでやりたがらないの?
0033名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:04:15.99ID:0aTB/IIu0
サッカー選手は英語ぐらいペラペラにならないとどうにもならんだろ
ヨーロッパが最先端なんだから英語でヨーロッパの戦術を研究しないと話にならない
0035名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:04:35.08ID:MUY28+4y0
さすが造反組
0036名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:04:41.06ID:Jisy/saw0
なんか監督次第でどうにかなるような言い分だが、選手自体の能力がまだまだ低すぎだろ
0039名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:05:32.48ID:r4ajZKUv0
乾といいマーヤといい・・

もう協会も選手も外人排斥キャンペーンとしか思えない

今大会でちょっと思い上がってるんじゃないの?
0040名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:05:47.03ID:MUY28+4y0
>>1
もう日本監督でまもとなの居ないんだよ!!

佐々木則夫 なでしこワールドカップ優勝
────男子サッカーの壁───
岡田 マリノスで2度リーグ優勝
西野 ガンバでリーグ優勝、ACL優勝
────代表監督の壁────
森保 広島で3度リーグ優勝
健太 ガンバでリーグ優勝含む3冠
────年間指揮の壁────
石井 鹿島でリーグ優勝
鬼木 川崎でリーグ優勝
堀  浦和でACL優勝
────タイトルの壁────
手倉森 五輪監督 リーグ無冠
反町  五輪監督 リーグ無冠
関塚  五輪監督 リーグを優勝させない何か
0041名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:05:51.69ID:FVwOsvTn0
>>27
本田はオランダ在住時代から英語でインタビューに答えていただろ
0042名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:06:07.08ID:MezF7EBI0
>>37
むしろ日本人監督だと協会が電通使って擁護してくれるんでプレッシャーは軽いかもね
0044名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:06:55.69ID:XR67hiDW0
選手自身があと身長を10cm伸ばしてゴリマッチョになってそれでもスピードが落ちない体作りをしろよ
0045名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:07:30.34ID:MezF7EBI0
サッカー選手に限らず同じ職についていたら言葉の問題は大した事ない
0046名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:07:39.17ID:Jh/H4h8a0
ここまでのレス。
ハリル擁護してる人にまともな意見無し。
って言うか。無茶苦茶な話ばかり。

まずは選手に、あれやれこれやれって言ってる事が「自分に出来るか」考えてから物を言え。
0048名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:08:06.53ID:bfWvWAdQ0
結論


監督なんて誰でもいい
0049名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:08:33.10ID:HVmSk+CV0
アギーレはハリルが酷すぎて美化されがちだけどよくはなかったよ
やってるサッカーも面白くはなかった
四年スパンで考えた上での一年目だから単純な成績では評価できないけど、
可もなく不可もなく、プラマイなし採点不可ってところかな
スキャンダルとアジアカップ早期敗退のダブルパンチでクビも妥当
0050名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:08:50.31ID:cRwwHZx60
ドイツ人ならリティをスタッフに入れたらいいわ
イタリア人ならジローラモくらいしか思いつかんが
0052名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:11:06.08ID:4Qdd+Kne0
選手からすると
何も欧州でクラブの監督オファーもないじいさんを
無理に代表監督にする必要ないって感じだろ

実際、辺境リーグの指揮取るレベルの人物じゃないと
代表監督とかやらないからな

日本人監督でいいとしきりに選手が主張するのはそういうこと
0053名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:11:09.61ID:3CcmV98Q0
ジーコもザックも外国人監督だとフィジカルコンディションがちょっとおかしいんだよな
子飼いの素人みたいなの連れてきてるような気がして怖い
0054名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:11:11.72ID:aCEf3lV/0
>>31
ジャップはジャップに厳しいからな
外人(特に白人)にはごま擦るくせにね
ほんとヘドが出る民族
0055名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:11:57.68ID:4Qdd+Kne0
外国人監督連れてきても
欧州組にとったら
自分とこの監督と比べると物足りなく感じるからな
0057名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:12:34.74ID:iVRxcK6K0
日本代表における外国人監督の場合と
日本の選手が海外にいく場合はまた別の
話だろ
0058名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:12:43.22ID:+Xu+2u310
日本はアジアだとターゲットにされる国
みんな何とか勝とうと本気で来る
これか意外に大変なわけだ
軽くいなして勝ち切り続けるほどの実力差はないでしょ?

でもいざ世界へ出るとまだ下っ端
このさじ加減が難しいんだよ
26年大会からアジアのワールドカップ出場枠が最低でも8になるから
今よりワールドカップに出るハードル自体は下がりそうだけど
0059名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:12:51.46ID:wRd/OaU+0
クラブチームなら開幕前の1ヶ月で済むところを
代表なら2年かかる
代表ウィーク1週間のうち時差ボケの中ちょっと練習して2試合やって解散
次に合うのは2ヶ月後3ヶ月後だ
2年かけたところでメンバーも変わる
だから代表監督を外人にする意味はほとんどない
優秀な外国人監督が必要なのは代表ではなくJリーグ
0060名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:13:24.35ID:Pnb5CEvN0
田嶋が言った解任理由の
「多少コミュニケーションや信頼関係が薄れて」って外国人だけじゃなくて日本人にも使える万能マジカルワードなんだけどね
勘違いしてる人多いけど
0061名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:13:46.31ID:eg2AmQmD0
ジャップ監督は戦術も遅れてるし元所属チームや出身地の選手使えとか圧力掛けられてろくな選考にならなそうだしいらないよ
結果が出ないと脅迫される土人ジャップ社会を世界に晒す事になるだろうしな
0063名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:14:04.35ID:4Qdd+Kne0
>>59
マッシモでも鳥栖降格させるの確実な情勢だしね
まぁ、鳥栖はJ2レベルの選手層だからしょうがない面もあるが
日本にそんな優秀な奴は来ないよ
0065名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:14:51.36ID:QABl0qO90
アギーレはW杯のメンバーに否定的だったな。
年長者が多すぎるということで。結局見る目がない監督だった。
0066名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:15:03.51ID:NpVB+GaT0
これはわかるな
日本語化されてないソフトとか
英語が得意じゃないから理解して使いこなせるまで時間かかるなww
0069名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:16:22.26ID:xTIXM8pZ0
>>27
それMLBに行ってる日本人選手共やん
海外でプレイしてるサッカー選手なんて殆ど現地の言葉で話してるだろ
せいぜい香川ぐらい
0070名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:16:27.26ID:cRwwHZx60
森保は断りそうだから
手倉森の昇格かなぁ
五輪で失敗してるのも経験になったろ
0071名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:16:32.33ID:JKDvnJST0
Jリーグの監督、選手は日本語で戦術勉強してるから戦術が時代遅れなんだよな
Jリーグは英語でヨーロッパの最先端の戦術や育成方法を勉強していかないといつまでたってもヨーロッパのリーグに追いつけない
0072名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:17:54.89ID:yM03jrR20
>>1
日本やアジアのこと理解ってどういうことだ?
技術がしっかりしてないのに
フィジカルも鍛えてない柔な選手の集まりってことか
そこをうまく盛り上げてくれってこと?
0074名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:18:38.70ID:Jh/H4h8a0
>>51
海外クラブに移籍して、チームに日本人が一人なら
回りは外国人ばかりなんだから、日本人に合わせる必要がない。
逆に日本代表は日本人しかいないんだから、日本人に合わせてチームを作るしかない。

能力云々以前に、日本人を知らなければどうにもならない。
特に日本なんて、フィジカルは最弱で組織力だけが世界トップレベルという
極めて特殊な国なんだから。
0075名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:18:50.19ID:80hMdAQx0
>>65
若い人というか異なるタイプの選手を選ばなかったせいで西野自身のクビが締まった間は確かにあったけどね
0076名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:19:43.48ID:eg2AmQmD0
ただ意思疎通がしやすいだけで20年遅れの戦術しかないジャップ監督じゃ選手がぬるま湯に浸かるだけの無駄な4年間にしかならないよ
0077名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:20:12.40ID:YyEcMsl60
よく海外移籍する気になるよな?
0078名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:20:55.50ID:2F9FpVAv0
やはり8年やらせるべきって事じゃないの
0079名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:21:49.00ID:4Qdd+Kne0
>>74
日本人はフィジカルも普通に強いよ
データ的にも黒人と遜色ないレベル
そもそもフィジカル弱かったら
セネガルと引き分けられるわけないじゃん
0081名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:22:03.21ID:Jh/H4h8a0
>>73
「俺たちのサッカー」を前回大会の選手たちが独自で進化させた形。
じゃなければ、西野が2か月で作り上げられるわけがないでしょ。

本来ハリルなんて監督にしなければ、もっと世代交代も出来たし、連携も戦術理解も
高められた。
「ハリルのサッカ−が生きてた」とかアホは言うけど、そもそも乾も香川も本田も柴崎も
ハリルなら呼ばれてなかった。
0082名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:22:07.62ID:fMjs5tr70
ハリルのコミュ問題の実害について、
あらゆる選手が実例を上げていく中で裁判が行われる事になるのか
0083名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:22:51.30ID:0OHGcwjjO
だから監督は日本人にして、その上にGMとして外国人を置けば良いんだよ
0084名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:23:05.29ID:BRwzI+cq0
>>41
英語でも「きよきよしい」レベルの語彙力を更に発揮してそうで恐ろしいけどね
0086名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:23:39.33ID:g0wnPYA50
>>3
アギーレサッカーがどうなるかは本当に楽しみだったけど、あいつはクソ勝負弱いからな
GL初戦から主力全投入で、KOラウンド初戦にはもう余力無し。
KOラウンド見越してポーランド戦に控え+最後10分負けてるのにパス回しの勝負師西野の真逆。
次のワールドカップはともかく、アジアカップまでは西野でタイトル取りに行けばいいのに
0087名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:23:43.47ID:4Qdd+Kne0
欧州組が増えて
代表監督やるような外国人のレベルがわかったというのが大きいだろ
要は所属クラブの監督の何ランクか下の連中な

これなら日本人で十分という判断ね
0088名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:24:00.74ID:OIG9nf5u0
一選手としての発言とはいえ次世代の代表主将と目されている者の言葉だからな
0089名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:24:09.68ID:HPN8bVGN0
ハリルは3年で理解できてなかったぞ
0090名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:24:48.49ID:4Qdd+Kne0
外国人監督にこだわっているのは
スポーツ音痴世代の老人たちだろ
あんたらは相撲でも見てろよ
日本じゃ誰もやってないけどさ
0091名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:24:50.87ID:CnycGFs60
自分達の理解力が低い落度を居直るなよ
0092名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:25:26.10ID:k2Zx34yD0
外国人監督の場合
実質的な監督は通訳だったりしてな
0093名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:25:45.57ID:P7Kcj8Ea0
次々回から出場枠8になってさらに温くなるアジア予選より
本大会で考えたほうが良いんじゃないのかね
ハリルが酷かったからって外国人全部がダメって考えるのはどうかと思うが
0095名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:25:56.12ID:Jh/H4h8a0
>>79
何にもわかってないのな。
白人は骨格から違う。黒人とはバネが違う。
骨格違えば、体の太さと耐久力が違う。
同じように当たっても体に蓄積されるダメージは雲泥の差
相撲やラグビーを見れば一目瞭然だろ。

黒人なんていわずもがな。オリンピックを見れば一目瞭然。
0096名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:26:10.09ID:g0wnPYA50
>>62
母国はノーカンだろ。コンテだって直ぐにクラブにもどってるし。
0097名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:28:31.90ID:sz0Zy7FM0
これは単なる甘えだろ。だから日本人は中々コンスタントに海外で活躍できなんだろう
監督変わると干されたり、移籍すると失敗する例が多かったりする
逆に海外の監督側から指摘されてる日本人選手のコミュニケーション問題。まさにコレに当てはまる
0098名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:28:33.53ID:iZFuEeW+O
何がなんでも外国人監督じゃなきゃいけないというのは、逆に島国根性だと思う
見栄張って外国人監督を選び続けてきた協会のせいで、どれだけの時間を無駄にしてきたのか
0099名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:28:48.26ID:zBAM+/l30
乾香川なんて日本人サッカーファンならだれもが知ってる
キャプ翼の翼岬コンビみたいなもんだけど、外国人は知らんもんな。

大島のボランチで守備がメタメタになってUAE戦負けたのとか、
やっぱり外国人だからだ。
0100名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 06:29:07.53ID:4Qdd+Kne0
外国人代表監督のレベルの低さを
誰よりも分かっているのが欧州組だからな
三文ライターや意識高い系が何を言っても無駄だろ
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