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【サッカー】オシムが語る W杯で番狂わせが起きた理由
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0001金魚 ★垢版2018/07/19(木) 21:22:04.03ID:CAP_USER9
※7月3日付紙面の記事です

決勝トーナメントが始まり、大会が佳境に入ったのを機に、
元日本代表監督のイビチャ・オシム氏(77)に感じたことを語ってもらった。

あっという間にW杯も終盤戦だ。グループリーグでの窮屈な勝ち点計算から解放された選手たちが、伸び伸びとプレーしている。
「こういうサッカーが見たかった」と思う好試合が続くことを期待する。
ドイツの早期敗退など番狂わせが多かった。
日本に負けたコロンビアもそうだが、他にもアルゼンチン、スペイン、ポルトガルなどが格下相手に勝ち点を落とす試合が続いた。

いわゆる強豪国と、そうでない国との実力の差が縮まっているのだ。

一つには、スター選手たちの「疲労度」がある。
各国の長いリーグ戦、欧州チャンピオンズリーグなどW杯直前まで日程がぎっしりで、
身体的、精神的な疲労をリフレッシュできなかったのかもしれない。

格下の国が、相手の長所を発揮させない作戦を研究した成果でもある。

番狂わせは1度までは許されるが、2度続くとドイツのようになる。
一部選手がトルコの大統領選挙に協力して激しい批判にさらされるという、グラウンド外の政治問題もあったが、
サッカーの内容は前回王者らしくないものだった。

2年前の欧州選手権でも番狂わせは起こり、アイスランドなど小国が躍進した。
しかし、ドイツを含む強豪国は、有効な対策(格下国の作戦への対抗策)を立てられないままW杯に臨み、そのツケを支払わされた。

別の角度から見れば、世界のトップレベルが停滞しているとも言える。
W杯で、どんな新しい戦術が登場するか楽しみにしていたが、戦術的イノベーション(革新)は今のところ見られない。

https://worldcup2018.yomiuri.co.jp/news/4215/
0002名無しさん@恐縮です垢版2018/07/19(木) 21:23:22.95ID:NMVam4x90
チョンの2002ように買収がなかったから
0004名無しさん@恐縮です垢版2018/07/19(木) 21:25:05.03ID:gqQTCNZW0
>>3
そのまさか
0005名無しさん@恐縮です垢版2018/07/19(木) 21:26:06.69ID:AwmKeTxL0
さいしょ
「ベルギーより日本人の方が有利だ アジリティで上回る」とか言ってて
ボケたんかな、とか思ったけど
0006名無しさん@恐縮です垢版2018/07/19(木) 21:28:53.02ID:NMVam4x90
>>5
日本がやや有利と言ってた
日本が2点先制してベルギー敗退寸前に追い込んだんだから全くの外れではないな
ここまで日本がやるなんて誰も思ってないからね
0008名無しさん@恐縮です垢版2018/07/19(木) 21:33:10.72ID:NDQ/XQLl0
VARもあると思う
これがあるから、クズどもがこっそりとやりたい放題できなくなった
そいつら名前は売れてるから今までなら審判も及び腰だったけど
今は記録残ってるから強気に出れる
実力がより反映されるいいシステム
0009名無しさん@恐縮です垢版2018/07/19(木) 21:37:58.06ID:1iXbDsdv0
オシム爺が死んじゃう前に一度でいいから通訳付で一緒にサッカー観戦したいわ
0010名無しさん@恐縮です垢版2018/07/19(木) 21:41:25.46ID:CtcSFixf0
VARジャマイカ?
0012名無しさん@恐縮です垢版2018/07/19(木) 21:52:21.39ID:HYB4QYwI0
もともとサッカーは実力差が表れにくい競技だからな
天皇杯なんかでもJ2やJFL、時には高校チームが躍進してるし
0013名無しさん@恐縮です垢版2018/07/19(木) 21:54:17.80ID:ZdOWHTgc0
オシム何やってんの?暇なの?暇なら日本来なよ
0015名無しさん@恐縮です垢版2018/07/19(木) 22:03:29.76ID:gqJDR5040
ジャップはベンチばっかのカスだからな
その点コンディションは良いよな
0016名無しさん@恐縮です垢版2018/07/19(木) 22:03:51.73ID:JRC48Lo60
>>1
ドイツに関しては番狂わせじゃなかったと思うけど。
番狂わせってのは力のあるチームが自分より弱い相手に不覚を取るって事だろ。
ドイツはそもそも弱いチームだった。
決定機の差が全てを物語ってる。
単に前評判が一人歩きしてたチームだったってだけ。
0017名無しさん@恐縮です垢版2018/07/19(木) 22:05:40.08ID:Xsv+EfY70
短期決戦は数字の揺らぎが起こりやすくなるから
ただそれだけ
0018名無しさん@恐縮です垢版2018/07/19(木) 22:06:29.26ID:ZlEGzgA40
>>16
結果出て後からなら何とでも言える
0020名無しさん@恐縮です垢版2018/07/19(木) 22:09:58.07ID:TLP9L+j20
>>16
ブックメーカーの人気2位が「そもそも弱かった」とかセルジオみたいなやつだなwwwwwwwwwwwww
0021名無しさん@恐縮です垢版2018/07/19(木) 22:18:32.28ID:yCIA2ulC0
ドイツはコンフェデ優勝メンバーそのままの方がうまくいったかも、と思わずにいられないが
メキシコの対策ぶりとか評判になってたし、正確さが裏目に出てどのみち苦戦したんかなあ
0022名無しさん@恐縮です垢版2018/07/19(木) 22:28:27.47ID:PDrMfy+50
欧州の強豪が予選落ちして中堅国の割合が多かった
VARに限らずルール変更時には上位常連も対応が難しい
近年勢力図が大きく変わった
この辺の要素が重なって今回は番狂わせの多い面白い大会になった
次の大きな変更になる48チーム化は日本含む下位にはチャンスだと思うよ
0023名無しさん@恐縮です垢版2018/07/19(木) 22:31:39.90ID:gBW+/Es80
すっかりサッカー界のノムさんポジションだな。
0024名無しさん@恐縮です垢版2018/07/19(木) 22:36:22.70ID:ypKdXxMM0
たいして高くない取材料で毎回答えてくれてるんだろうな
オシムも人生の最期までサッカーに関わり、特に日本にレクチャーしてあげたいって感じかな
0026名無しさん@恐縮です垢版2018/07/19(木) 22:40:26.68ID:Jsko37dA0
>>7
世界クラスの理論派の元サッカープレイヤーが監督を経て
隠居し、世界でも有数の理論派サカオタになったものの
オタ知識を披露する場がなくウズウズしてました!!

って感じだな。

オシム日本の完成形を見たかったよ
0027名無しさん@恐縮です垢版2018/07/19(木) 22:41:38.95ID:Jsko37dA0
>>16
欧州予選、ぶっちぎり1位通過じゃなかったっけ??
0030名無しさん@恐縮です垢版2018/07/19(木) 23:14:22.03ID:s7PuRODy0
ドイツと韓国の試合見たけど、確かに悪い時の日本見たいなサッカーだったけど、比較にならんくらい上手かったな。ゴール前だけなんであんなダメ立ったんだろうか。
0031名無しさん@恐縮です垢版2018/07/19(木) 23:14:42.01ID:Q8G6UWiR0
番狂わせが多かったよなあ
0034名無しさん@恐縮です垢版2018/07/19(木) 23:27:21.16ID:EEroddUv0
日本なんて露骨にマネーパワーじゃんw
0035名無しさん@恐縮です垢版2018/07/19(木) 23:28:09.41ID:EEroddUv0
日本なんて露骨にマネーパワーじゃんw
0036名無しさん@恐縮です垢版2018/07/19(木) 23:35:02.28ID:I5Z6rJmP0
オシム長生きしてくれ
0038名無しさん@恐縮です垢版2018/07/20(金) 00:02:30.64ID:046qMLf/0
人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー

この歌のサビはイケる

ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

★カバー、コピー大歓迎。  女性が歌ってもイイネ
0039名無しさん@恐縮です垢版2018/07/20(金) 01:04:00.54ID:xRt84Dmf0
>>16
ドイツはゲームやり過ぎたんだろ
0040名無しさん@恐縮です垢版2018/07/20(金) 01:06:00.96ID:v6pQCxo60
VARでマリーシアが暴かれるのが気持ちよかった
0041名無しさん@恐縮です垢版2018/07/20(金) 01:07:52.41ID:H12HHvH/0
年棒程選手というかチーム力の差がないという事だろ。
年棒だけは上がりまくってるから、さも高学年棒の選手は神の様に扱われるけど、実際はそこまで差がない。
所属クラブでしかチーム力を計れない評論家には良かったんじゃないかな。
エジプトみたなチーム評価しちゃったし。
0043名無しさん@恐縮です垢版2018/07/20(金) 01:27:38.65ID:bZZz2H1f0
>>3
毎回的外れな事ばかり言ってるしな
0044名無しさん@恐縮です垢版2018/07/20(金) 01:29:41.46ID:LXZAqGfe0
フランス優勝はよかった
0046名無しさん@恐縮です垢版2018/07/20(金) 01:48:31.69ID:ZbrvYbGY0
日本は捨て身で全力でぶつかっていってあの結果だ
やはり体格差があるので余計にスタミナを使わせられる
最後までもたせるのが課題だな
あとは守りきるスキルを持つこととGKの育成強化が必要だ
0047名無しさん@恐縮です垢版2018/07/20(金) 01:49:20.13ID:H12HHvH/0
サッカーは1点2点や少ない点差で勝負が決まるから、だからジャイアントキリングが起こりやすかったり、リードすると急にみんなダイバーになったりと見苦しい事が起きるようになるんだよ。
日本だけだよリードしても、また点取りに行こうとする馬鹿どもは。
0048名無しさん@恐縮です垢版2018/07/20(金) 01:52:35.67ID:B1TwA65C0
>いわゆる強豪国と、そうでない国との実力の差が縮まっているのだ

そうでもないだろw
ドイツは油断、アルゼンチンは予選から不調、スペインはあんなもん
ブラジルは普通に強かった

結局もう1回やっても強豪国が優勝するよ
0049名無しさん@恐縮です垢版2018/07/20(金) 01:54:05.73ID:ZbrvYbGY0
>>47
残念ながら現状レベルでは日本は最後まで攻め続ける姿勢を見せなければラインドン引きで守りきれるレベルにない
ポーランド戦は相手が勝っているから攻めに来なかっただけ
0050名無しさん@恐縮です垢版2018/07/20(金) 01:54:33.14ID:wmOQKTDF0
オシムのまま2010見たかったけど
いい試合だけどグループリーグ敗退
グッドルーザーになってた気がするな
0051名無しさん@恐縮です垢版2018/07/20(金) 01:56:22.46ID:H12HHvH/0
>>49
2点差で勝てないようじゃ、はっきり言ってどこにも勝てない。
毎回いい勝負だったねwで終わる。
これは大きな反省点だと思うよ。
ブラジルやフランス相手に3点取らなきゃ勝てないのかと。
0052名無しさん@恐縮です垢版2018/07/20(金) 01:57:04.00ID:B0cxDY7z0
川島が失点の責任を一身に背負うことになったけど
日本MFDFのスタミナ切れから好き放題されまくっていたのも否めない
0053名無しさん@恐縮です垢版2018/07/20(金) 01:57:52.82ID:bJuUBrH70
ドイツなんか2軍でも優勝出来る言われてたな
0055名無しさん@恐縮です垢版2018/07/20(金) 02:01:34.31ID:ZbrvYbGY0
>>51
そこがセルジオが言う大きな壁なんだよ
結局、実力通りだったということ
まぁ人選ミスというか層の薄さもあるけどね
0056名無しさん@恐縮です垢版2018/07/20(金) 03:01:17.40ID:lgNw7iWj0
勝ったのは10人相手だけって言われんのほんときついわぁ
まあそれで相手がなめてくれたから2戦3戦ラウンド16もなんとかなったのかもしれないけど
一発レッドの基準が曖昧すぎるからサッカーもシンビン制度導入したほうがいいかもね
一時退場ならそれほどゲーム自体壊したとは言われない
 
0057名無しさん@恐縮です垢版2018/07/20(金) 03:18:07.35ID:9zu0zMpI0
>>1
オシムはいったい何人いるんだよ
0059名無しさん@恐縮です垢版2018/07/20(金) 03:34:54.80ID:ADeQU8T10
確変選手があんま居なかったなwww
スター抱えた強豪ほど研究されて対策通りにいった感じw
0060名無しさん@恐縮です垢版2018/07/20(金) 03:40:37.34ID:P2W7qbVb0
>>56

とは言っても11人の時点で先制点決めてるし、ポーランド戦も主力だしてれば勝ってたわけだから
0062名無しさん@恐縮です垢版2018/07/20(金) 03:43:09.49ID:okrFxz1b0
試合の半分が引き分けの欠陥スポーツだから
番狂わせも起きるよ
0063名無しさん@恐縮です垢版2018/07/20(金) 03:45:10.75ID:H12HHvH/0
>>55
そういう時だけ中東戦法を真似した方がいい。
相手陣地でとにかく痛がるみたいな。
0064名無しさん@恐縮です垢版2018/07/20(金) 03:49:21.69ID:P2W7qbVb0
>>61
中傷だけで終わらせないで、どうがっかりだったのかを書き込まなきゃ
0066名無しさん@恐縮です垢版2018/07/20(金) 03:54:29.18ID:RWWbhACS0
ようするに、日本代表に必要なのは鹿島るだよ
国内に良テキストがあるのになぜ使わなかった
0067名無しさん@恐縮です垢版2018/07/20(金) 03:54:52.90ID:P2W7qbVb0
>>65
具体的な反論はしない、けど中傷だけはする
2ちゃんでよくあるレス

自論に自身は無いという心理が透けて見える
これこそがっかりなレス
0068名無しさん@恐縮です垢版2018/07/20(金) 03:56:14.67ID:BpnhArBr0
>>26
オシムジャパンのスイスとの親善試合が
面白かったなー
0070名無しさん@恐縮です垢版2018/07/20(金) 03:58:23.45ID:P2W7qbVb0
>>69
アンカすら付けられない
自信が全くないけど、最後まで虚勢は張り続ける

弱い人間性がうかがえる
0072名無しさん@恐縮です垢版2018/07/20(金) 03:59:54.64ID:P2W7qbVb0
>>71
情けない
0074名無しさん@恐縮です垢版2018/07/20(金) 04:02:48.03ID:blmv3+2L0
優勝を目指す国はフィジカル的ピークを決勝トーナメントに持っていく
なので予選リーグで苦戦なんてずっと前からの事ですわ
0075名無しさん@恐縮です垢版2018/07/20(金) 04:05:24.22ID:AzJWwvcV0
VARでクズ共がやり難くなった
チームに一人凄いヤツが居ても、所詮一人ならなんとかなる時代になった
一人でもヤバいのはロナウドくらいだったしな
0076名無しさん@恐縮です垢版2018/07/20(金) 04:13:20.21ID:P2W7qbVb0
強豪国とそれ以外の差は縮まってきてるのは確かだね
スペインやドイツみたいな圧倒的なポゼッションで勝つのは無理な時代
中固められたら崩すのは困難な程、差は縮まってきてる
0077名無しさん@恐縮です垢版2018/07/20(金) 06:11:17.27ID:Oq3Q7uP+0
>>74
メキシコは逆に最初から全開だからトーナメントで息切れだね 逆にGLで一緒だったら優勝候補並みに強いから同じ組は嫌だ
0078名無しさん@恐縮です垢版2018/07/20(金) 07:39:18.53ID:mcgxPrNq0
また千葉をJ1にあげてくれないかな
0079名無しさん@恐縮です垢版2018/07/20(金) 08:07:27.73ID:P5EYddKP0
>>29
サッカーわかってないなら、黙ってた方がいいよ。自分がバカって言ってるのと同じ事だから
0081名無しさん@恐縮です垢版2018/07/20(金) 08:13:46.13ID:+B/cAVVu0
語りすぎなようにも思えるが4年後語れない状況になるかもしれないし思う存分語ってくれ
0082名無しさん@恐縮です垢版2018/07/20(金) 08:15:14.65ID:OiQmR7k2O
アイスランドもっと見たかった
ベルギーが面白かったぐらいかな
最後はクロアチア見て
物足りない感じ
0083名無しさん@恐縮です垢版2018/07/20(金) 08:15:15.99ID:VxTd3+G+0
主力がそのまま4年歳を取るわけで
結果を残してきたチームはそこが難しい
モチベーションの問題もあるし驕りも生まれる
対策も練られる
若手に切り替えるのも難しいしね
0085名無しさん@恐縮です垢版2018/07/20(金) 08:41:34.96ID:eVXg8iX10
ドン引きはどんな強豪国でも苦労するということ分からなかったのかな?
強豪国がドン引きした日にはもう勝てねえよ

このジジイ何観てたん、疲労とか関係ねえよ
0086名無しさん@恐縮です垢版2018/07/20(金) 08:45:31.19ID:bz1n8bfK0
毎回番狂わせは起こってんだから自称評論家とかはそういうこと話せよ
0087名無しさん@恐縮です垢版2018/07/20(金) 08:50:59.75ID:BpnhArBr0
>>80
ドイツ×韓国の1点目なんかVARが無ければオフサイドにされてたし、ブラジルのアイツはPK獲得しまくって準決勝の顔ぶれも変わっていたかもしれない
0091名無しさん@恐縮です垢版2018/07/20(金) 10:48:03.91ID:H2KusYqA0
>>16
君歳いくつ? いつからサッカー見てるの?
日本代表の試合幾から見てるの? WCはいつから見てるの?

いくら芸スポだからってニワカが偉そうに書き込みしちゃいけないよ
5chなんてやってないで学校の宿題やりなさい 母ちゃんにつくるぞ
0097名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 02:06:16.83ID:QiLYBIH40
一回だけポッドシステムなしで大会開いてほしいな
あれはサッカー強国を接待するためのシステムだろうよ
0099名無しさん@恐縮です垢版2018/07/21(土) 13:33:04.08ID:EFrRKb4F0
>>25>>28
ロボオシム…
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