【テレビ】梅沢富美男、サッカー日本代表に難色…長嶋一茂「ルール変えないと繰り返される」★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
１８日放送のフジテレビ系「梅沢富美男のズバッと聞きます！」（水曜・後１０時）では、ＭＣ・梅沢富美男（６７）と番組レギュラー・長嶋一茂（５２）が、サッカー・ロシアＷ杯で、日本代表が決勝トーナメント（Ｔ）に進出するために、１点負けていながらもボール回しで時間稼ぎしたことにズバっと切り込んだ。
一茂は「西野（朗）監督の戦略勝ち。あれをやることによって、決勝Ｔ進出の可能性があったんだから、しょうがない」と意見。しかし梅沢は「私はサッカーのルールをあまり詳しくは分からないけど」とした上で、「個人の意見として、一言言わせて下さい。あのプレーは頂けない」とバッサリ。
さらに「見ててだらしない、つまらなかった。日本のサッカーをやって欲しかったですね。結果として、決勝Ｔに進めなかったとしても日本の戦い方を何でやってくれなかったのか。戦術としてありなのは分かりますけど、でも、日本人のスピリットでいうと攻めて欲しかった」と熱く語った。
この意見に一茂は「梅沢さんは武士道の精神をどこか意識されている部分がある。確かに８〜９分ボール回しをしたのは長いですね。今のルールを変えないと同じ事が繰り返される」と同意した。
2018年7月19日11時57分
https://www.hochi.co.jp/entertainment/20180719-OHT1T50100.html
画像
https://www.hochi.co.jp/photo/20180719/20180719-OHT1I50059-L.jpg
★1：2018/07/19(木) 13:00:00.56
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531972800/ >>1
＞「私はサッカーのルールをあまり詳しくは分からないけど」
ルールも知らない門外漢が雰囲気で口を出すなよｗ 梅沢は生きているうちにW杯見るような癖が付いてたら
あんな試合何度も見れるチャンスがあったのに >>86
大差のついた試合とかＡTがあっても
もう時間取らない審判はいるけど
そこまでだね ルール変えるつってもボール回し自体禁止にするしかないだろう
勝ってる方も負けてる方も関係なく >>78
かつては抽選、という時もあったろ。
抽選の時代は過ぎ去って、今のルールがあるんだよ。 これはプロレス
一茂ボロくそサッカーファンに叩かれたからサッカーファンに一茂少し認めて貰うための演出だよ。
悪役は俺で構わんよって事だろ梅沢富美男の。 >>93
じゃあ今回のパス回しは？
インプレー中の出来事で、パスを回しただけでルール違反ではなくて、審判も動かず。 FIFAもまさか他力本願やるとは考えていなかったルールだからな。 昔からある事に話題になったからとにわかが飛びついて意見述べ出す悪しき傾向だな >>106
ラグビーの抽選は可哀想だわ。
何かしらPKみたいな事やるべき。 もしこれでルール変わるんだったら
ドン引き糞サッカーも禁止にしてくれ
としかいいようがない >>84
まともなやつなら本部にクレーム入れる案件だよな
店員どこか店長に言われてもまじ困るわフランチャイズなのにさ
勝手なことできるわけねーだろっての、ファッキンクレーマーが死ねって思われてるのに
飲食店だって不満があれば今どきその場で即HPいってお問い合わせするわ、文字という記録に残るしそれで変わらけりゃ二度といかない >>7
馬鹿か
わざと負けたわけじゃないだろ
勝とうとしても勝てない判断しただけだ 梅沢は芸能や政治 犯罪ネタには喝できてもスポーツは無理 まあイタリアやブラジルならそれっぽく真面目にやってるふりして終わらせるスキルがあるだろうね
日本はウブすぎた 予選は通過することが最終的に勝ちになるんだから、一番確率の高い戦略を共通意識をもって
プレイしたわけで、ベルギー、イングランドで負けた方が明らかにイージーな山に行くから
負けた方が得するわけでもなくリスクもあったんだからな。
結果的に決勝トーナメントのベルギー戦で日本代表史上でもベストといえる戦いを最高の舞台で出来たんだし >>110
他力本願のなにが悪い？
お前は、なんでもかんでも、自分の力だけでやってんのか？ つうかW杯のGLに関しては引き分けを無くせば良いだけ まずは競技場に足を運んで見てみたらいいよ
ＴＶみたいにボールを中心に追うなんてのでないから ほんとツマラナイから
野球でも今ボールどこ？みたいに実物は全然面白くない 普通はさポーランドの前線の選手が
追い回すから成立しないんだよ
パス回しなんて
ポーランドがやらなかった事で成立する
あのパス回しなんだよ >>110
まさかフェアプレーポイントを導入したとたん、それを利用したプレーをするとはね。 サッカー嫌いじゃないけど基本録画
ゴールシーンと結果だけ判れば良い ８０分までは
勝たないと、予選敗退の可能性のある状況だったことを
なんで無視するのかね？
ほんと意味不明 >>110
つか、第三試合目の二番手は往々にして他力本願だろ。
どちらかと言えば「攻めるとファウルを取られる可能性があり、ファウル数でセネガルに負ける」
という「対セネガル」の勝負を同時にやっていた、とするのが「知性ある人間」の理解。
知性のない人は目の前のことでしか判断できないみたいだけど。
そういう人は一茂にも知性で劣るんだな、ということ。 >>120
ん？いやいや他力本願あの状態でやる勇気凄いなぁ思ったよ俺は。普通出来ないって。
西野の失敗はベスト16の壁を超えるためにメンバー変更し過ぎた事だよあの試合は。 魅せるプレイをしなかったのが悪い
これが全てなんだった >>118
2分間イタリアがボール回しをするだけの動画…
https://twitter.com/ManuGarcity2116/status/868449636976959488/video/1
いつだか忘れたがイタリアだかドイツだかも
WCで両方引き分けたときに限って両チームGL突破という条件でボール回ししていた
この件で日本だけ叩くのはただの無知 23人の人選を誤った西野に責任があるのは事実だな
戦える23人だったらポーランド戦みたいな情けない試合しなくても住んだわけで >>131
こんだけ「語り草になる面白い試合」を見ておいてｗ
普通の綺麗な勝ち試合なら一週間で忘れてるよ。 >>113
極端に守備的な戦術も含めて色んな戦い方ができるのもサッカーの魅力なのだよ 勝てばいいなら
亀田の長男も日本人初の3階級制覇王者
これからは称賛してやれよな あの試合正直言って西野が他力本願する決断したのはちゃんと視てれば分かるんだよ。
他力本願発動する前の15分。ポーランドにあっさり二点目奪われる可能性高かった。
単純にクロスで肝冷やす場面多かったしレバンドフスキが外してくれたから良かったが決定的失点場面あっさりカウンターから作られていたんだよ。
レバンドフスキのシーン見て西野は決断したんだよ。 >>108
ルール以前の問題
JFAサッカー行動規範
1最善の努力
どんな状況でも、勝利のため、またひとつのゴールのために、最後まで全力を尽してプレーする。
3ルールの遵守
ルールを守り、ルールの精神に従って行動する。
http://www.jfa.jp/football_family/respect/#Norm
Code of Conduct for Football
(FIFA.com) 02 Apr 2002
1.Play to Win
Winning is the object of playing any game.
Never set out to lose.
If you do not play to win, you are cheating your opponents, deceiving those who are watching, and also fooling yourself.
Never give up against stronger opponents but never relent against weaker ones.
It is an insult to any opponent to play at less than full strength.
Play to win, until the final whistle.
3.Observe the Laws of the Game
All games need rules to guide them.
Without rules, there would be chaos. The rules of football are simple and easy to learn.
Make an effort to learn them, so you understand the game better.
This makes you a better player.
It is just as important to understand the spirit of the rules.
They are designed to make the game fun to play and fun to watch.
By sticking to the rules, you will enjoy the game more.
https://www.fifa.com/about-fifa/news/y=2002/m=4/news=code-conduct-for-football-81746.html
国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）にも、「フットボール行動規範」があります。
ＦＩＦＡはこの行動規範でスポーツのモラルと基本的な倫理を示し、いかなる重圧や影響のもとでもこれを支持し、そのために戦うと宣言しています。
一番初めに「勝つためにプレーする」という項目があります。
「１ 勝つためにプレーする
勝利はあらゆる試合のプレーする目的です。負けを目指してはいけません。
もしも勝つためにプレーしないのならば、あなたは相手をだまし、見ている人を欺き、そして自分自身にうそをついています。
強い相手にあきらめず、弱い相手に手加減してはなりません。全力を出さないことは、相手への侮辱です。
試合終了の笛が鳴るまで、勝つためにプレーしなさい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180630-00000027-asahi-spo 守るほうがボール取りに来ないなら別にええやん
利害は一致してたし
観る側がつまらんとかまったくもって関係ないわ >>130
プロのサッカーチームとして失格
愚かな行為だよ >>30
そうそう
あれはポーランドも日本のパス回しに乗っかっただけだもんな
ガチで襲いかかられる状況ならあんなパス回しで凌げるわけがない サッカーは欠陥スポーツです
そんなのわかってて見てるんでしょ？
低能は 選択としては正しい
だがあんな無様なことをせざるをえなかった原因は、６人も交代した西野だがな
何点差で負けてもグループリーグ突破出来るとかじゃねぇんだから立て直せる３人交代程度で納めるのが常識的な考えだろうに
結局累積の危険がある温存した長谷部と乾出す羽目になったし、無駄で無為になファールをする上にカードも貰う槙野を出し続ける羽目になった よく分からないと断るほど知識がないと自覚してるなら
敢えて話題にしない勇気も必要だぞ梅沢 あれをできなくさせるルールは難しいな
ポーランドのやる気もなかったし >>116
0-1で負けているのに攻めないのは負けようとしているだろ 槙野のやらかし、走らない宇佐美、プレスもガバガバで気合だけ空回りしてシッチャカメッチャカだったわ
アイツラはいったらスタメンみたいな組織プレーは不可能だってはっきりわかった試合 >>141
アホ。
それは八百長等をさせないための規範。
今回「グループリーグ２位で終わった」ということは当然セネガル・ポーランドに勝利した、ということ。 ＞結果として、決勝Ｔに進めなかったとしても
＞日本の戦い方を何でやってくれなかったのか。
舐めてるのか？遊びじゃねーんだよ >>150
「負けようとしている」のではない。「ファウルを取られないようにしている」のだ。
負けたのは結果だわ。 >>151
あいつらぐらい出して主力休ませないと
ベルギー戦はお話にならなかっただろう
ベルギーはその前の試合完全にターンオーバーしてたからな >>141
お前しつこすぎ。
あのとき、コロンビアが勝つように、選手もスタッフも祈ったし、俺たちも祈った。
勝利のための最善の努力だろうが。
これ否定されたら,、さすがにキレるは。 しかし大のサッカーファンの俺もポーランド戦の戦い方は認めないね
自力で突破できる可能性があるのにそれを放棄して他チームの結果に運命を委ねるなんて理解不能
仮に0-1のままで良いという判断を出したとしても、最低限の攻撃の姿勢は見せるべきだった あの状況は予選を勝ち抜くために真剣にやっていた
決して無気力ではなく思いっきり真剣 オカマのチンチラ踊りがフットボールにケチつけるな。ヴォケ。 真剣にサボろうとした試合、DFも極力休ませたかったし まあセネガルから異議申し立てが有ったのは事実だし今後ルール変更される可能性は有るんじゃないか？ 焼豚がテレビでアホなことを言えば言うほど呆れて視聴者も離れ
サッカー憎しな野球のイメージが悪化していくのにな
こんなんじゃ熱中症で死亡者でても根性が足りない正々堂々と太陽と戦えとか言いかねないなｗ
高校野球の観戦中に熱中症か、生徒ら２２人が訴え 熊本：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL7M42L2L7MTLVB006.html >>156
そのせいで柴崎の疲労が半端ないことになったがな
糞の役にもたたん山口のせいで柴崎が守備に奔走してたぞ いつまで、Ｗ杯の事を言ってんだよ
もう甲子園始まるし、来年はラグビーＷ杯だろ
サッカーはもういいよ ルール変えないとまた発生するのは確かだね
だって１年半前にＪ２でも似たようなことがあったし バスケが攻めてるほうがボール持ってから24秒以内にシュート打たないとファウルになるみたいなのあるよな
サッカーもボール持ってから時間でファウルにしたらいいんじゃない >>155
負けているのにそのまま終わろうとするのは負けようとしていること >>169
そこまでやらんでもフェアプレーポイントなんか取っ払えば済む話 戦争行かなかった年寄りの玉砕好きにも困ったもんだね
ルール内で知恵絞って生き残ろうとするのが美しくないみたいな言いようは
おのれのクルクルパー加減をさらしていると知れ
お前が勝手に腹切って死ね だったらカウンターも無しのルール作ろうやあれだってアンチフットボールって言われるくらい見てて面白くともなんともないやり方だからな >>171
それは結果を知ってる君の意見だろ？
ポーランドのゴールまでモーゼの十戒よろしく花道ができてたら勝ちに行ったと思うよ？
そういう機会が無かったから、残念無念、負けてしまったってだけ。
何よりもファウルを取られたらダメだからね？
そこのところはそろそろ理解できた？ バス回し敗退行為→ルール上問題ないだろ!!
刑事訴追の恐れがあるので黙秘→ルール?ふざけんな!! >>166
柴崎まで代えたら試合にならないと西野が思ったのだろう
ベルギー戦で柴崎とゴリは相当ヘバッてた
選手層が薄いってことだな わざと負けたのではなく、試合の８０％で勝とうとし、残り２０％で負けてる状態を維持して、勝ち抜ける確率が最も高くなる状態を維持したわけ。 >>169
おまえはほとんどの時間でボールが空中で行きかうだけのサッカーがみたいのかよｗ そんなアホなことばっかりいうやついたから戦争に負けたんやな まあ相手も忖度して付き合ってくれてたしいいんでないの？
あの状況なら、ポーランドももっといい姿を自国のファンに見せられただろうに
これをあんまり責めると、気遣ってくれたポーランドにも悪いよ >>170
なにしろ精神力がなくて引きずって、次の試合の采配に影響させやがったもんな
西野はつくづく無能 これポーランド戦の後にネットで多かったよな
でもテレビを見たら９割が西野が支持されててビックリした
普通に同点を狙いながら試合することも可能だったはずなのに
世界の批判の的になる行為したのはねぇ 梅沢、坂上、有吉
司会者としてはどーなの？同類だけど 恥辱を晒したかもしれんが、そのおかげでガチのベルギーとガチでやれたんだから、結果オーライ >>181
ほんこれ(´・ω・｀)ベスメンできるだけ温存するにしても
守備的にするしにてもできれば勝ちたいから攻撃の起点で
まだ年齢的に若い柴崎は外せなかったってだけだろ
西野の視点で考えれば ポーカーで
エースの2ペアあるのに
3カード狙うかという問題
ちな相手も2ペア臭い >>178
試合に負けていることを忘れようとしているねw >>1
そういや北京五輪の総当たり最終日の米国戦で負けたとき焼き豚が
「準決勝で組みやすい韓国とやるためにわざと負けた」と言い張ってたが
その後、準決勝の韓国、3位決定戦の米国と連敗しメダルなしに終わったときは大笑いしたわw
焼き豚が今回望んでたのはそういうお笑い路線なんだろ？
身を削って連続落球で笑い取るとか焼き豚にしか出来んわw >>193
忘れてないよ。
負けたのは残念だったねー。 予選なんてそんなものだろ
予選で満足なら監督変える必要ないじゃん
監督変えんでも予選参加は確定してたんだから 恥辱は大勝しなければいけない状況で守備的に戦った韓国です
ドイツ相手に恥さらしな大敗をしないことをグループリーグ突破よりも優先させた韓国です
日本は既に１勝１分で優位な状況だったのです
だから負けていてもパス回しをする余裕があったのです
０-１負けまではおｋだったからね >>梅沢は「私はサッカーのルールをあまり詳しくは分からないけど」とした上で、
これはサッカー嫌いの人が良く使うセリフ
サッカーのルールなんて枠の中へ腕以外の部分でボールを入れるだけの話、詳しくなくてもわかるはず
梅沢も「私は野球が好きでサッカーが嫌いです」とはっきり言ってほしかった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
