【野球】野球独立リーグ「夢を諦める場所」 給料は平均15万円
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こんにちは！ゆるパブメンバーの千葉です。今回は僕が１０年前に所属し、そのご縁で福井県を知るきっかけになった福井県民プロ野球球団・福井ミラクルエレファンツについて、お話ししたいと思います。
■独立リーグというプロ野球球団
福井ミラクルエレファンツはＢＣリーグ（ベースボールチャレンジリーグ）に所属するプロ野球独立リーグのチームです。福井県を始め北信越に５チーム、関東に３チーム、東北と近畿にそれぞれ１チームの全１０球団で成り立つこのリーグは２００７年に発足。我らが福井ミラクルエレファンツはリーグ発足の翌年、２００８年に立ち上がったプロ野球球団です。僕はその１年目、２００８年にドラフトを受け入団。チームにおいて絶対に破られない記録を僕は持っていて、球団発足しチーム公式戦で１本目のヒットを打ったのが実は僕なんです。大した記録ではありませんが絶対にこの記録は破られることはありません。（笑）
その福井ミラクルエレファンツに２７歳で入団。１年間プレーをして、引退しました。
■なぜ、独立リーグにきたのか。そしてその場所とは。
僕の小さい頃からの夢はプロ野球選手。夢のＮＰＢ（巨人や阪神などのいわゆるプロ野球）には入れなかったものの、最も近づいたのが２４歳の時。日本ハムファイターズの入団テストで最終テストをクリアしましたが、２００４年の近鉄・オリックスの合併の余波やタイミング、僕の力不足で入団の夢は叶わずでした。そしてその後２年間のサラリーマン生活のあと独立リーグという存在を知り、最後に夢を追いかけに来たのがここ福井県だったのです。
「夢の続きを」そう思っていたものの年齢は２７歳。一応肩書きだけはプロ野球選手になることができたわけですが、環境は簡単なものではありませんでした。それはＢＣリーグの村山代表がいつもおっしゃっていた言葉にも表されています。
「ここは夢を諦める場所でもある」
夢を追いかけることは一見キラキラしているようで素敵なことですが、２７歳だった僕にとって区切りをつけることも必要なことでした。なぜならあの時の年齢は順調に生きれば人生の半分にも満ちていない年齢で、選手時代よりももっともっと長い時間が先に待っていて野球選手という夢にケジメをつけなければいけなかった。だからこそ代表の「夢を諦める場所」という言葉が響いたのです。そしてその“夢を諦める場所”での最後の“夢の続き”が始まりました。
■決して恵まれていない環境。その中での出会い。
毎日好きな野球でお給料がもらえる。そんな憧れだった野球選手でしたが、当時もらえた給料は平均１５万円。活躍に応じて報酬は変動しましたがそれでもだいたい１５万～２０万程度。当時は全寮制だったので、寮費や食費、遠征先での食事や洗濯代などを差し引くと手元に残るお金が多くても２万円程度だったんです。なにが一番苦労したかというと食事。毎日の練習でお腹が空いても、お金がないから好きなものを好きなだけ食べることができず体重は減る一方でした。当時スポンサーだったマクドナルドさんのご好意で、1日１セットだけ無料だったので、毎日のように通いましたがさすがに毎日マックは限界が・・・（笑）。
そんな中助けてくれたのは地域の方やファンのみなさんだったんです。練習後や試合後にグラウンドの外で待っていてくれて差し入れをしてくれました。あの感動は今でも忘れられません。食べられるって本当に幸せだって感じました。選手とファンのみなさんがとても近い存在なのは地域のプロ野球ならではかもしれません。
■罵声、賞賛、いろんな経験を
チームは決して強くありませんでした。リーグは２年目で僕たちは発足１年目。この１年の差はとても大きく負ける日々。ヤジを浴びたり新聞で叩かれたりもしました。選手で唯一ブログを書いていた僕でしたが「ブログを書くくらいなら練習したらどうですか？」というコメントをもらったり（笑）今となっては笑い話でしたが、活躍して喜んでもらえたり新聞に大きく載ったりしながらも、過酷な環境は様々な方面で感じてはいました。「これが夢を諦める場所か」と。ただ２７歳だった僕にとってはすべてが次につながるステップになっていたことは間違いありません。 ■夢を切り替える場所、新しい夢に出会う場所
夢を追うことはとても素晴らしいことだと思います。そして、野球選手を目指すたくさんの人が少しでも夢へと近づける場所があることも素晴らしいことです。実際BCリーグにはたくさんの夢追い人がいます。ただその反面、叶わない夢があることも現実。年齢、能力、タイミングなどいろんな要素がすべて合致して初めて夢が現実になりますが、そうじゃない方が確率的に多いのが現状なんです。夢をどう捉えてどう接し、人生にどう活かしていくのか。僕は２７歳の時それを感じました。僕が諦めるきっかけになったのは、テレビに映る自分のプレーをみて圧倒的な力不足を感じたからです。
人生は長く、野球選手の時が人生のピークではありません。人生のピークはいつでも“今、この時”。それを教えてくれたのがこの独立リーグであり、あの「夢を諦める場所」という代表の言葉でした。僕はこの言葉には続きがあると思っています。
「夢を諦める場所。そして新しい目標を見つける場所」
僕は夢を追い福井県にきたことで福井の素晴らしさを知りました。そして昨年福井県民になった。エレファンツという場所で野球選手の夢を終わらせ、新しい目標のために福井に接骨院を開きました。ゆるパブに参加しながらこうしてあの時の経験を伝えたり、失敗談や挫折したことなどを共有しています。それができたのも福井にエレファンツがあったから。
いろんな夢を見る子供たちはたくさんいると思います。夢を追いかけ日々を一生懸命生きることはとても素晴らしいこと。一生懸命な中に失敗があり挫折がありますが、その失敗や挫折が次の新しい目標へとつ続く道だということをここ福井県で僕は学んだのです。そんな思いを福井で伝えていきたい。それが福井ミラクルエレファンツでみつけた新しい夢。僕と同じように独立リーガーたちは夢を一生懸命追っていることでしょう。そして新しい夢を毎日探しているのかもしれません。
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/623238?page=3 野球自体諦めた方が良いんじゃないか？
日本で根付かなかったし >>1
遊んで１５マンもらえるならいいな
その後の人生知らんけどｗ >>3
NPBの観客数は絶好調だぞ。
10年後は知らんけど。 >>1
おっさんが野球やってるの見てもしょうがないしな
嫌なら他の仕事探せばいいだろ >>9
それプロ野球団が独自に発表してるやつでしょ？ｗ
毎日同じ人数の観客動員で換算してたり、お笑いな数値だらけで
そもそもプロ野球の観客動員数は実数じゃないし 巨人入っても犯罪で人生棒に振る奴もいるんだ
彼のように切り替えて新しい人生を歩めるならいいだろ M-1グランプリの準決勝に残れないなら諦めろみたいなもんか 地元に野球なりサッカーチームあったら応援したいけどなあ 野球ってやるのはいいけど
見る方って球場だと余程近くで見ないと何がどうなってるのかよく解らんし
結局電光掲示板やスクリーンで何がどうなったか確認する方が多い気がする
球場に足運ぶ奴はホントに試合見て楽しんでるのか？
ビール飲んでチアホン叩いて騒いでるだけじゃないのか？ 世界のサッカーリーグの平均年俸
1.イングランド1部/約4億1544万円
2.ドイツ/約2億6618万円
3.イタリア/約2億4007万円
4.スペイン/約2億2168万円
5.フランス/約1億8054万円
6.ロシア/約1億6476万円
7.ブラジル/約1億660万円
8.イングランド2部/約8882万円
9.トルコ/約8151万円
10.メキシコ/約4854万円
11.ポルトガル/約4669万円
12.スイス/約4321万円
13.オランダ/約4203万円
14.アルゼンチン/約3922万円
15.中国/約3835万円
16.ベルギー/約3752万円
17.ウクライナ/約3649万円
18.スコットランド/約3340万円
19.オーストリア/約3251万円
20.デンマーク/約2725万円
21.ギリシャ/約2665万円
22.アメリカ/約2484万円
23.コロンビア/約2377万円
24.日本/約2322万円
25.ノルウェー/約2110万円
26.ポーランド/約2014万円
27.スウェーデン/約1591万円
28.アルジェリア/約1267万円
29.オーストラリア/約1194万円
30.イスラエル/約1165万円
http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-2833020/Premier-League-wages-dwarf-Europe-flight-players-England-earning-average-2-3million-year.html
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/11/14/1415966105488_Image_galleryImage_NEW_WAGES_income_jpg.JPG
2014年11月18日当時のレート1pound=\182.75で計算し千円以下を切り捨て マニーラミレスは何で日本の独立リーグに来たんかいな？ 三倍理論じゃなく
ラッコ★なら「プロ野球」給料は平均15万円 引退後はフリーター
ってスレタイにするハズ クロスオーナーシップと通達が無かったらプロ野球もこうなってた事実 独立リーグで優勝し続けてもチームが昇格することはないのに、ほんと無意味 ＞ここは夢を諦める場所でもある
プロ球団として何の存在意味があんの？ 海外（中国や東南アジアや中東など）に行けばというのが一切無いから、とっとと諦めるしか無い 無駄に試合数多いしな
プロ野球と2軍独立リーグの差が大きすぎて
下から崩壊しとる Jリーグと違って独立リーグ球団が強くなって勝ち上がればNPBに参入できないからな
そりゃ夢もないしやってる方も見ている客も本気になれないよな
存在自体が無意味
それが独立リーグ スポンサーのマクドにもういらねって言ってる時点でね 三重スリーアローズでググってみ
どれだけ行政を騙し税金を横取りした詐欺が野球だと分かるから 生意気に平均１５万もあるのかｗ
７万くらいかとおもってたよｗ 結局税金ビジネスやねん
Ｊリーグみたいに若年層を育てるみたいなことは一切してないし
なんでプロ野球選手になりたい20才超えた連中を税金で育てないといけないのか >>26
車が好きで日本に旧車のパーツあさりに来たついでとかなんとか この給料って12ヶ月じゃなくてシーズン中しか払われないらしい
マジでコンビニバイト以下 日本人は野球好きらしいけどなんで独立リーグはほぼ無観客なんだろうな プロ野球独立リーグの選手の年俸って\60万だからこの選手はめちゃくちゃ恵まれてる 若さと体力だけはあるから地方だとすぐ仕事がみつかる
地元の仲の良い女性ファンと結婚して女性ファンの親が保証人になって地元に仕事をもらい、
子供つくって地元に骨を埋めるのが勝ち組 >>47
知らない人たちの野球なんて草野球と同じでしょ
欽ちゃんとか村田とかラミレスとかそういうのがいないと無理 >>22
まあお前が引きこもりの芸スポ脳なのがよくわかるレスだわ >>33
いやプロのドラフトにかかって成功した選手もいるから
ただほんの一握りでほとんどの選手は夢をあきらめる場所になるって事だよ
まあ成功者は四国リーグばかりだけどな ここから這い上がってやるって気持ちがないような奴は成功しない 独立リーグなんてたいして試合やってないだろ
それで月１５万なら払ってるほうじゃん >>54
え？まあ極論言えば実際そうでしょ
大谷とか日本人いないと誰も見ない アメリカのマイナーリーグもメジャーと比較すると給料安いな
何であんなに差があるのか >>45
趣味のついでって、ホントに遊びで来たんかw ウチの県にも独立リーグの球団があるけど代表の電話番号のアタマが「050」とかもうね… 手取り15万円って高卒の初任給ぐらいかな？
それだけもらえるんなら十分じゃないの？ 趣味でやるレベルだろこんなもんw
アマチュアじゃ金にならん 遊びで月１５万ももらえるなら良いだろ。
普通は参加者が払うんだぞ。 サッカーのベトナムリーグ並かな
でもベトナムのサッカー選手は家食事付きだけど >>68
観客にみてもらってこそプロだろ
観客が金払う価値をみいだしてないだから
プロといってもな >>57
俺二年ほど前まで地元のチーム応援してて試合とかも結構見に行ったけどさ
あれ見てたら無名の選手が独立リーグから這い上がるなんて出来ないと思うわ Jリーグも新人は似たようなもんだからな
ドラフトがないから有望選手だって年俸が480万ぐらいだし
独立リーグでＪリーグより給料もらえたらマズイだろ 大阪で観衆30人とか四国で韓国人選手がレイプした印象しかない サッカーの場合だとJ3、JFL、それでもだめなら海外と夢を追い続けられるし、食ってくことぐらいは出来るからな 長くやるもんじゃないだろ
独立リーグからＮＰＢ入って活躍できてる選手だって
独立リーグの時代は突出した成績だったんだろうし
何年もいてやっとドラフトかかってその後ＮＰＢで活躍なんているのか？
２年ぐらいで見切りつけとけ >>73
別に不味くは無いだろ
競技によって給料が違うなんて当然だ
それぞれの競技の試合数や拘束時間も違うんだから >>75
J3とかマジで年俸ヤバイぐらい安いぞ
JFL以下はアマチュアだし
J3でもプロとアマチュア混在だよ 独立リーグNPBの
二部ならよかったのになー
野球全体としたらメリットある制度だけども今ある球団としてはデメリットがでかいからやりたくないだろうな ここは月給が出てただけ、まだマシ
沖縄でやってたUリーグなんて、選手から月に5万上納させてたし
このUリーグの代表だった松川とかいうオッサンは今もネット関係の胡散臭い会社の代表 >>39
せめて日本シリーズへの挑戦権でもあればね
サッカーの天皇杯みたいな感じで >>78
Ｊリーグより客入ってないのにＪリーグより給料が多いのはヤバいってこと
独立リーグってプロにいけなかった人ってだけでなく
大学や社会人にもいけなかった人だからねぇ 面白い話しだな。なぜ独立リーグに
いくのだろう？と
思っていたので。 お前らは野球だのサッカーだの目立つところだけ見てるからダメなんだよ
プロボクサーなんて日本チャンピオンレベルでもバイトしてるんだぞ？
それに比べれば独立リーグはJ3ごときで15万円もらえるんなら十分だろうが 小原貴洋
病棟や家ではクローン＆鏡＆天〇＆アフロ〇ィーテを
使って偽装している模様です。
最近私はストレートの夢を中心としてみており、
いかがわしい夢は見ておりません。
隣の病室の悪〇のフカミのタマを私に入れて
私を落として、それを隠し通そうとしているようです。
昨日などはほとんど眠れていないため
夢を見た覚えはありません。
〇大病院は主に脳を委縮もしくは溶かす物質（ウイルス？）を
薬に入れて私に飲ませているため、
極端に眠りが浅くなってしまい朝５時に起きることなどしょっちゅうです。
７時まで眠っていることはありません。
入院１か月目は後頭部を中心に溶かし、
私が暴力的にならないことがわかると
今度は前頭葉を中心に溶かし始めました。
７月１日にMRIをとって今日その画像を見せてもらいましたが
脳の損傷は見当たりませんでしたが、
それは私は誤魔化していると思っています。
腫瘍の脳転移が今の段階でないなどとはとても考えられないので。
（久〇木先生は腫瘍のことは何一つ言いませんでした）
血液検査（HIV）と同じように。
私が暴力的になれば落とせると思っているのでしょう。
ただ期限が近いよう？なので
私を落として別の球に成りすまさせようとしている様子です。 >>80
四国独立リーグはプロの３軍（育成枠中心）と試合やってる お前らは野球だのサッカーだの目立つところだけ見てるからダメなんだよ
プロボクサーなんて日本チャンピオンレベルでもバイトしてるんだぞ？
それに比べれば独立リーグやJ3ごときで15万円もらえるんなら十分だろうが >>83
プロを戦力外になった選手も割といるのよ
実は。一度も一軍に上がれず
ドラフトも下の方でひっそり辞めた選手とか。 この独立リーグからプロに行けたとしても
育成契約の年俸200万くらいの使い捨て扱いだろ
夢が全くないな プロ野球選手も年俸下がり続けてるしいずれスポーツでは食えなくなりそう >>49
いや、15万×12か月じゃないから
シーズン4か月なら15万×4で60だろ >>81
前にテレビの特集で見たな
多くのチームは給料払ってなくて
むしろ選手達が金払って運営してるとか まさか経済的に野球がサッカーに負ける時代が来るとは思わなかった(涙) NPBとか経験なくて高校や大学から独立リーグ来たガチの無名の選手なんてバイト時間の方が練習時間より長いのが当たり前だし球団からの給料が払えないかもなんてローカルニュース度々出るよ
正直なんでやれるんだろって思う
応援してるけど 野球は道具に金かかりすぎ
場所とボールさえあればなんとかなるサッカーを見習え 金はまだしも野球ファンからも存在無視されてんのは泣ける
もっとリスペクトしてやれよ 社会は弱肉強食だからなあ
乞食は奴隷だぞ
勝者になって
神になれ
安倍こそ神 >>22
正解
本当に野球そのものが好きなやつは球場なんていかないで家でのんびりテレビで見る >>82
レベルが違い過ぎるから白けるだけ
二軍にも及ばない 独立リーグはアメリカでいう2A、1Aなんだろう
発展のために必要な存在だ 野球するだけで15万なら良いだろ
遊びみたいなもんだし 実際は企業チーム以下だからな
社会人野球＞独立リーグ＞クラブチーム なかなかいい文章を書くなあ。
これ、引く手あまただろうて。 知り合いが独立リーグでやってたが、仕送り
してもらってる選手多いよ。結構余裕のある
家じゃないと無理。 >>82
サッカーみたいに入れ替えあった方が絶対楽しいのにな
毎年代り映えしない同じたった6チームで優勝争いして何が楽しいのか やったほうがいい
J2なんて 半数は バイトしている 独立リーグこそ野球全体の統括組織が無いのが痛いと思う
無いからこそ好き勝手に立ち上げて運営できるメリットはあるんだろうけど 聞いたか村田。夢をあきらめる場所だってよ、あと12日だな 野球やってて独立リーグ知らないとかふざけてんだろ
てか独立リーグに加入するまで福井県の事知らんかったとかまず教養に問題あるわ >>11
無責任で投げっぱなしの時代だったな本当に そんな物をお金出して見に来てくれって言うのは失礼なんでは >>8遊びだからいい
毎日朝から晩まで鬼ごっこやったら15万とかの仕事あったらやるか？ >>107
いやいやもしかしたらがあれば補強するところも出てくるだろうし地元球団がもしもいけるならスポンサーも増えるからそうでもなくなる むしろ給料15万円って誰から貰ってんだ
観客なんて数十人しかいないだろうに
スポンサーがついてんのか？ 好きな事二十後半まで出来るてええやん
みんな十代で諦めるのに とにかくビキニチームを１つ混ぜても誰も文句言わないよなあ >>83
社会人チームの選手層は厚いからな
独立リーグなんかよりはるかに強い
まさにプロ予備軍 プロテニス選手なんて9割は赤字だし個人スポーツはさらに酷いよ
ボクシングも日本王者クラスで年収100万円以下とかで野球の独立リーグより恵まれてない >>22
たしかに。
高校野球の応援に駆り出されたけど
外野手が近くでウロチョロしてるだけで
内野は米粒にしか見えなかった
遠くの方でなんかやってるだけ 夢を諦める場所って じゃあ何の為に球団持ってるんだここ？税金対策か？
こういう事言うやつクビでいいんじゃね
リーグ 球団 選手の発展にも邪魔だよ 22くらいで夢には見切りをつけんと
その後が大変
野球に限らんけど >>22
観戦しにいくやつは祭り気分で行ってるだろ
あと大声だしても誰からも何も言われないしストレス発散とかな
でもそれもひとそれぞれ楽しみ方の一つだから別にいい
野球をしっかり見たいならTVが一番 安い給料で夢も希望もないな、昇格もないから存在意義がないし、見てる人もよっぽどマヌケなのかなｗ >>123
子供の頃からエースで鬼を目指してたんならやる奴もいるだろ ＞福井に接骨院を開きました
これだけで胡散臭い
まっとうな接骨院って聞いたことないんだよなあ
高校時代の知り合いが地元でやってるけど会うたびに家族の保険証持って来てってうるさいうるさい
どこでもやってるしやらなきゃ接骨院はやっていけないんだよって >>138
じゃあ中国みたいに無理やり振るいにかけて辞めさせるか 20代後半まで好きなことを仕事にして金を貰えたのだから満足でしょ
夢を諦めてその他の職業に就いても人によっては給料はそれほど変わらんだろうし
夢さえも厳しいと思う人が夢ではない仕事をできるのだろうか >>12
横浜マリノスとベイスターズを比べたら
倍以上野球の方が観客が入ってるように見えるよ >>136
まあめったに野球みにはいかないが
普通に見えたけどな
スポーツは普通に現地観戦がいいよ
というかだらだらと野球テレビ見れる方がわからんわ やきうWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW 箸にも棒にもひっかからないようなら高校野球くらいであきらめがつくけど、
中途半端に才能があるほうが悲惨な人生を歩まなければならなくなるというのも理不尽なもんだな >>136
お前もさ友達誘ってサッカーなり野球なり観戦しにいけよ
面白いから 東京ドームの前通ってたらアジアシリーズの中国代表と韓国か台湾の試合のアナウンスがあって
東京ドームに人がいないから驚いたな 球場観戦がテレビ観戦に劣る最大のポイントは再生ビデオが見られないところ
ここを何とかしてもらいたい >>145
TVは元プロの解説付きだしな
てかバックネット裏なら球もはっきりわかろうがどうせやっすい外野席だろ
断然TVの方がいいわ
つか仮にバカ騒ぎしたいだけでも別にいいじゃねえか
もっと自信もって生きろよ 国民｢やきうさっさと終われや！｣
やきう嫌われすぎやろw
03/04日
*7.5% 19:00-20:54 TBS 野球侍ジャパン・日本×オーストラリア
↓
17.4% 21:00-21:54 TBS 日曜劇場・刑事専門弁護士・SEASON2
やきう終わった途端爆上げｗｗｗ
7.5％も殆ど後番組待ちの視聴率だろこれ 仕事として好きな事やって15万も貰えりゃ十分だろ
早い内に見切りをつけて人手不足の建設業に入った方がもっと給料貰えそうだけど 独立リーグはサッカーみたいに勝ち続ければチームが上位リーグに上がって行って
巨人や阪神と戦う！ってのじゃなく
単にプロ野球に引っかからん奴らを食わせるだけで、最終目標がプロ野球チームに選手を送り込むことだからな
応援する気にならんわ >>22
今は一眼で選手の写真撮ってSNSにアップしてで「いいね！」をたくさんもらうために行ってる人が多い
「私の撮った写真見て見て！
でも転載は禁止！抗議します」
カメラ禁止にしたらかなり客足は減ったり、値段の高い席はガラガラになる >>22
その通り。
あのだだっ広い球場の観客席から
狭いストライクゾーンの争いとか分かるわけねぇｗ
生バンドじゃなくてスポーツっていう余興やってるビヤガーデンだな >>52
草野球っていうたとえは正しいかどうか分からんけど
要するに知ってる人がいなきゃ野球はつまらん ってことね。
野球が面白いって言ってる人はみんなそこが分かってないけど >>22
俺はカメラでみられない、
カバープレーとか他の動きがみれて
感動したけどな >>162
サッカーダメじゃんwwww
資金難てwwww >>84
メジャー歌手になれなかった人が
バンド作って自費でCD出したりクラブで歌ったり、
アイドルになれなかった子が
狭い劇場で地下アイドルやるようなもんだね >>1
当時もらえた給料は平均１５万円。活躍に応じて報酬は変動しましたがそれでもだいたい１５万～２０万程度。
15～20万でなんで平均が15万になるんだ？
頭悪いから活躍できなかったんじゃねーの？ 米マイナーもそういう場所だが
ジャップは何か勘違いしてるけど 過去の球団も含めてほとんどの球団が親会社の埋め合わせで運営してんだからNPB自体に夢は無いんだよ
気付こうぜ >>162
サッカーは税金集らなかったらこうなるんだろうな。
結局のとこ税金食い潰すだけのサッカーってことな。 地方でバイトで月15万稼ぐって週5でフルタイム近く働かないと無理なんじゃないの
好きなことで15～20万貰ってりゃそりゃ同情されないよ >>174
どこの地方かしらんけど土田舎でもないかぎりもう時給1000円とか当たり前だろ
松屋とか全国の賃金公表してるけど青森や北海道でも時給950円とかだぞ
余裕で18万くらいはいくよ >>162
それでもまだ上に行ける希望がある分サッカーの方がマシ
浮く所があれば沈む所もあるのは当然 野球は金稼げるってきいたのに・・・騙された人たちかわいそう・・・ マイナーリーグだとバス移動とハンバーガーって美談になって
ハングリー精神とか言われるのにな
やっぱ個人昇格に望みを賭けるしかないのかね サッカーにおけるJ3やろこれ
年俸保証がないスポーツはあかんね >>178
似たようなもんじゃん
ドラフトかかる可能性とＪリーグに上がれる可能性w
チームが資金難ってお先真っ暗だな 野球は税金に集ってないけど？
税金に集ってんのサッカーね スポーツ芸能なんて極一部の成功者とその他底辺の集まりなのは仕方が無い
根本的にはヤクザな商売、DQN家系の成り上がりの頂点とその他に分かれるもんなんだよ >>20
それはお前が崇拝してるＪリーグwも同じ。 >>177
まあお前は社会保険の存在を知らないんだろうな
まず働いてみろよ 村田もそろそろ諦める時か… 7月いっぱいだっけ、NPBの選手登録は。 これから野球はどんどん悲惨になっていくんだろうなあ・・・ >>177
15万と18万じゃそんな変わらねーじゃんｗ
好きでもないバイトをフルでやって月18万と好きなことやって15万～20万でおまけに
他人から支援もしてもらえる、同情されるわけねーよ >>8
まぁ、その後の人生はねらーと同じ底辺職しかないんじゃない？ バイトには社会保険に入らなきゃならないほど働かせてくれないだろ。
プロ野球選手は下請け契約だから自分で保険に入るだろうが。 >>1
肝心な事を書いてない
独立リーグはシーズン開催中の半年間しか給料がでない
残りの半年間は別にアルバイトをして生活費を稼がないといけない てか、15万も貰えてたんだ。
そっちの方にびっくり。 プロ野球が特別税制措置で税金優遇されまくってる事すら知らない
チンパンジー以下の焼き豚君がまだ生存していたのか
流石キングオブ情弱洗脳レジャーだな。まぁ今や誰も見て無いが。 >>194
既にサッカーは悲惨な状態だな>>162 野球の何が悲惨って一回解雇されたらほぼ終わりなところ いろいろ隠蔽してたことがバレてるサッカーかなり悲惨 ここ数ヶ月のやきう
スカート盗撮
車中オナニー
野球用品盗難
で逮捕 >>200
トヨタがグランパスに20憶近い金をぶっこめるんだから
プロサッカーもプロ野球も同じだろ
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）とは
１）平気でウソをつく
２）平気で約束を破る
３）恩を仇で返す
ような連中です！ かかわると危険です
サッカーかなり悲惨
【川口市サッカー部いじめ】不登校の元男子生徒側が市を提訴…学校や市教委のうそ、いじめより苦しんだ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529468282/ 誰も見てないんだからそんなもんだろw
むしろどこから給料出るんだよ？ >>12
鵜呑みにしたネット情報で知ったように語るやつｗ
外へ出て球場行って現実見てみろｗ サッカー指導者が暴力
ライセンス持ってれば暴力容認らしい
【サッカー】神奈川の私立向上高校サッカー部で監督が生徒を蹴る体罰 Ｊリーグ下部組織で指導経験の監督
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530054559/ 独立リーグの何が悲しいって、
球団自体がステップアップしていつかはNPBに！
って道が完全に断たれていること。
逆にそれでもスポンサー含め応援してる人は凄いと思うよ。
何を励みにしてるんだろうか？とか。 以前ならプロを諦めてノンプロや一般社会人になってた連中が行くところのイメージ
中にはプロになるのもいるんだからわからんもんだよね >>216
サッカーならいつかはＪ１に！とかその気がなくても詐欺れるからいいよな J3からJ1に成り上がったチームや選手ってどれぐらいいるの？ 独立行くなら社会人行った方がええよなー
JRとかガスとかインフラ会社なんか最高や >>216
詐欺でも何でもいいけど、
そっちの方がお金集めやすいでしょ？
人も集めやすいでしょ？
何も無いよりかは。
社会人野球はいいよ社員なんだから。
会社が給料払って動員もかければいい。
でも、独立リーグはそういう訳にはいかないでしょ？
どうすんの？ >>206
何言ってんだこのアホ。
「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取り扱いについて」
野球球団のみ親会社が赤字を広告費扱いで税金じゃぶじゃぶ使って補填して
やりたい放題出来る組みすら知らない墓入り前死にかけ爺さんかよｗ まあ、若い時期の2～3年くらいは夢追っかけてみろや。10年も20年もは勘弁してほしいがな 本当に諦める場所はリーマンやりながらの河原でする草野球じゃないの？ >>218
サッカー関係無いでしょ。
バスケも同じ仕組みなんだから。
普通プロのリーグ作る場合はそうするでしょ。 >>224
独立リーグは税金投入されてないと思ってるバカ Jリーグはたしかユニフォームとかに乗せる広告宣伝費分だけだったような。 お前らにも税金投入されてるから安心しろ
税金なかったらお前ら今頃野たれ死にやでホンマ
平和ボケのお花畑言うんかねお前らみたいの 玉蹴り再開しとったけど客1万入っとらんやん
Ｗ杯でもカンフル剤にならんのやね >>12
実際球場行くといいよ、曜日が良けりゃ全然チケット取れないし
平日の不人気カードは悲しいけどな >>18
シーズンオフは無給やぞ
シーズン中だけしか給料でんぞ >>234
野球が人気なのはNPB所属チームの球場内だけだな
そのNPBのチームも地方開催になるとどういうわけかチケットが売れ残るようだがな >>233
日本におけるプロサッカー選手ってのは海外でプレーしてる選手のことだからな
あるいは中村俊輔やカズみたいに知名度で客呼べる選手 高卒ドラ1じゃあるまいし夢を諦めるのが遅すぎだろ。 >>100
結局これにつきる。独立リーグって全く話題されてない。村田加入で少し知られた位で。 NPBから声がかからないボウカーが無双するのが独立リーグ 地元にもあるけど独立リーグの話してる人見たことないや
いらないんじゃない？ >>162
大人気のサッカーのチームのはずが資金難ってwwwwwwwwwwww
サッカーに関するポジティブな報道って誤魔化しや嘘が多いよな >>100
「独立リーグもプロ野球」と言っただけでキレる野球ファンが居るくらいだからな
>>1の人もプロ野球選手としてのプライドを持ってやってたのに、可哀想だよ 同じ薄給でも統一組織で地域リーグからJ1上がれるサッカーとは選手もファンもスポンサーもモチベが違うだろ
野球も既得権益は置いといてまともな組織作れよ 諦める力 トップアスリート為末大
https://www.amazon.co.jp/dp/4833420481/
勝てないのは努力が足りないからじゃない
諦めることは、逃げることにあらず。 あれ？野球豚は野球は稼げると散々っぱら雄叫びを上げてたのに話が違うじゃねえかよ 毎年タダ券が回ってくるけどペラッペラの紙で、あー金無いんだなって思う ランジェリーフットボールみたいな野球があれば見に行きたい
でもオッサンみたいな女ばかりになりそうだなｗ >>243
そのレベルに達してるから踏ん切りがつかんのやで。お前みたいに産まれた時から最底辺の奴は諦めが早くてええな。 最近のガキは直接メジャーめざすからな
中学校を卒業したばかりの結城海斗が7月8日、
大リーグのカンザスシティ・ロイヤルズとマイナー契約を結んだことが発表された。 ドラフトにもかかる選手も増えてきたらかまあ存在感はましては来てるよ。どこまでもつかはわからんが。まあ、野球に限らず独立マイナーリーグなんていつ消えてもおかしくはないけどな。プロレスなんて出来ては潰れの繰り返しだろ。それが普通。 >>263
そいつだけやん。極々一部を取り上げて全体を語る奴ってマスコミ脳とかネット脳とかって言うんだろ。まさにお前のことやなwww プロでも賭博にハマって資産溶かすバカばっかじゃん
バクチ人生へ進もうとするやきうが害悪 >>250
5部リーグの資金難にホルホルの焼豚w
因みに独立リーグは2部リーグ相当 >>22
ビール飲んでメガホン叩いて常連さんとお話してく場所。 独立系で一番成功しているのは、ロッテの角中かな？
以外と出てこなかったね プロ野球首になった選手が行き着く先がここ
野球終わってるなｗｗｗｗｗｗ 世界のプロ野球リーグ平均年俸
メジャー 4億
日本 3700万
韓国 1200万
～～以下夢を諦める場所～～
台湾 375万
メキシコ 350万
アメリカ3A 240万
日本独立 180万
オーストラリア 150万
イタリア 100万
キューバ 94万
中国 30万
オランダ 無給
野球って夢を諦めるためにあるんだねw >>253
でもチームがJ1に上がるより早くに選手がJ1に移籍しているから 独立リーグからプロを目指すぞ、と言っていたら
プロから独立リーグに選手が大量に流れ込んできましたとさ
めでたしめでたし いいな、漫画でもこういう場が無いかな。
好きなだけ描いて月に15万貰えるみたいな Ｊ2のサッカー選手なら月１５万もらえたら平均レベルなのにな・・・。 >>22
慣れれば分かるよ。
でもボール以外の動きとかも面白かったりするし、やっぱり雰囲気がいいし。
観戦してて一番わかりづらいのはアメフトだわ。
アメフトは相手チームにボールを分からないように隠したり、騙す動きするから観客だと全然分からないときあるｗ >>107
独立リーグは本当にクソ雑魚だからなあ
社会人上位の方が待遇もいいし強いし >>276
レベル向上や集客面で大きいぞ
独立なんて引退間際のロートルが無双できる程度のレベルやしな
入ってくる元NPBに弾き出されるレベルなんてNPBなんて無理無理の無理 野球はNPBから声がかからない時点で諦めろ
少し能力のある凡才なら、社会人チームに入って引退したら潔く会社勤めをするべき
スポーツ特待学校は、生徒にスター選手がいかに一握りなのかを教えて、セカンドキャリアをしっかり考えるように教育しないとダメ >>223
社会人野球は契約社員が多くなった
引退と同時に契約切れ
正社員でも一部のインフラ企業以外引退後は有名大卒と無名大卒、大卒と高卒で分けられて後者はきつい現業に回され馴染めずやめるやつばかり
前者は比較的ホワイトな部署に回され長く働ける
早稲田の学歴のおかげで引退後正社員で長く働け専務にまで登りつめた しかしこの独立リーグとかいう糞リーグの給料って誰が払ってるんだよ？
収益なんかほぼゼロだろ？
日本の独立リーグとメジャーの給料だけはほんと謎だよな バイトしながら夢を追えるというのも良いと思うけどね
野球しかしてないより辞めた後社会に適応出来るだろ 学問の世界で言えばオーバードクターのようなもんですな
よくて予備校講師
最悪ドカタ >>274
シーズンだけ好きなスポーツやって180万なら良くね？ >>3
独立リーグから育成でドラフトにかかることもあるし受け皿にはなってる Ｊ2のサッカー選手もほとんどが年俸200～300万でがんばってるよ 2部リーグは独立じゃなく社会人やな
社会人のトップクラスは即プロで通用するし >>290
180万も貰えないから
平均で年俸90万、ローズほどの実績ある選手でも240万
http://www.sanspo.com/smp/baseball/news/20151215/bbo15121508000001-s.html
＞選手の報酬は4-9月までの6カ月で、月額は最低保証の10万円から上限の40万円の間で平均は15万円。富山に入団した元巨人のタフィー・ローズ外野手でも40万円だった。 野球ファンは独立リーグがレベル低いだなんだ言ってるけどぶっちゃけ競技力なんて見てないだろ。
独立リーグレベルの高校野球大好きだし、NPBよりレベル高いメジャー興味ないし、世界大会だって日本しか興味ないし・・・
独立リーグはレベル低いから見ないなんてただの言い訳だぞ。 >>75
この人も月2万は残ってんだし、別にクビになったわけじゃないんだから食ってくだけでいいならまだやれてただろ
ただ大成する見込みがないから諦めただけ メジャーのマイナーリーグとも違うだろうしな
独立リーグって立ち位置が微妙だな >>278
J3の勘違いかな
独立リーグ平均売上がJ3の3割以下だし 野球ファンはテレビや新聞が騒ぎ立てないと見向きもしないからねえ
地元のチームを応援しようといった気概は全くないしどうにもならんね >>269
いやそれは誤解だよやきうは不人気でチーム数も少ないが1部がパで2部がセ独立は3部リーグ
まあJ3のがチーム数も資金力も環境も平均観客数も上だが >>給料は平均15万円
ほー。NPBとの格差ｶﾞｰとか言いたいわけ？これが人生の墓場だと日雇いﾊｹﾝの前で
言ったらどうなるかな(´Д`)y━･ ~~~ いい選手はすぐ抜けていくのが
独立リーグの構造的欠陥
主力コロコロ変わるチームなんて
地元愛以外では応援できないよ まぁ自分の好きなことやって15万と嫌々勤めて20万なら、好きなことやる方が幸せかもしれない。 >>306
いやパ>セ>ウエスタン>イースタン>社会人>六大学>四国>BC
言うなれば8部リーグだな >>310
社会人、大学リーグはどのスポーツにも存在するから違うだろうｗ アメリカなら当たり前だよね
欧州のサッカーでも下位カテゴリーになると週20ドルとかあるし
諦めたらダメだろw >>297
やっぱ話題性なのかねえ。
昔有名だったあの高校球児が今独立リーグで！みたいな特集を定期的にやれば少しは変わるかな？ >>22
選手は一生懸命で真剣なんだけど
観客は緊張感まるでない。酒飲んでなんか食って関係ない話でダベってる。
ガキも集中力すぐ切らしてギャーギャーうるせぇ。TVで見る方がいい。 >>308
主力が毎年プロ入りして新人王争いに加われば良い
その選手の将来性に夢を見るという楽しみ方が出来る
育成で実績が出来れば高卒の有望株も増えるし彼ら
なら数年単位でプレーする可能性が高い 好きな事して15万貰えてるんだからええやろ
世の中にはやりたく無い事して15万も貰えないのが大勢いるのだから >>17
サッカーならカテゴリーを問わなければ有りそうだな 絶対育成枠でしか指名されなかった独立リーグ初期
の頃に比べれば今は全然状況が良くなってるよ >>261
そういう意味じゃねらーはすごいよな
底辺高で勉強もスポーツもできない
可能性の放棄というより、そもそも可能性ゼロ
なにもかもに諦めがつくな >>21
そして朝鮮()の足元にも及べない税金無駄食いサッカーリーグJ プロリーグが絶望的に少ない
ちゃんと運営できてるのがアメリカ日本韓国だけ。台湾はヤバイ。イタリアは自国民のほとんどが知らない需要がまったくない。キューバはアマチュア。
サッカーだとＪリーグがダメでもタイやシンガポールでプール付きの家住んでそれなりの給料貰えてる選手がいる。 >>288
Ｊ２ですら5000人くらい集客あるんだし、黒字になると思うけどね
月給15万の選手を減らせる >>277
才能と努力する力があればそれくらい漫画で稼げるよ
同人イベントで売ったりブログやYOUTUBEにうｐして広告で稼いだりすればいい
あんたもしかして漫画書いただけで金を稼げると思ってないか？
どんな仕事も自発的に動いて営業しないと仕事として成り立たないんだよ >>326
巨人や阪神が2部落ちしたらどうするの？ 去年ドラフトで独立リーグから19歳の選手が3人も指名されたんだよね
1人は育成だけど残り2人はもう1軍経験がある
これからは高校卒業して1年独立リーグでアピールしてプロに行くってのが増えそう 独立リーグより、大学野球のほうがずっと格上。プロ入りする人数を比較すればわかる。
独立リーグは、見てて何だか切なくなる。
才能が無いのに、野球を諦められない連中の集まりで。 >>328
今の野球人気は地方に波及してるから今の時代に巨人阪神なんて、むしろ邪魔でしょ？ >>329
こうなると社会人や大学の影が薄くなるんだよな。 >>332
マジで巨人はいらないと思う。
将来はヴェルディと同じ道だよね まさか、JFLどころか地域リーグに劣る独立リーグのショボさがよくわかってしまうとはｗｗｗ やきうさん、育成してないから実力不足でマイナーにも行けないｗｗ >>335
巨人からやる気を感じないんだよね
黒字だから生かさず殺さずやってる感がすごい サッカーは日本代表とかで活躍すれば年収1000万超えが可能の夢のスポーツ >>281
ロートルと言ってもNPB1軍経験ある連中相手に無双できれば
NPBに引き抜かれたら1軍で何とかやっていける可能性あるかもね NPBが変わる必要性があるんじゃないの？
独立リーグもNPB傘下で優遇措置したらいいし
27歳の独立リーガーなんていらないからU23で育成プロでいいよ >>333
アマの野球枠が減るな。
これはダメージデカイけど。 っつーか接骨院の保険適用やめようよ
こういうクズがロクに知識も経験もなく弱ってる人から巻き上げてる８９３システムじゃん >>344
一兆円超えてるんだよな。
もうありえない >>322
引きこもりは諦めついてないから必死でマウントしてるんだろｗ 千葉 司
小学１年から野球を始める。
都立武蔵野北高校出身 法政大学中退
全府中野球倶楽部 浦和ダイヤモンドドックスを経て
独立リーグ 福井ミラルエレファンツで現役引退
高校時代はキャッチャーでキャプテン。法政大学ではセカンド、レフトなどを守り
甲子園組に混じって、新人戦でベンチ入りを果たすも出場は９回の守備のみ。３年次に中退。 >>329
何を今更
もともとに社会人がどんどんつぶれてるから
その受け皿的な意味での独立リーグだろ？ >>348
独立リーグのせいでアマチュアが潰れてるんだぞ？ 独立リーグのゴミを集めて16球団の礎にする案が進められてる
政府も入ってるから実現するぞ
ZOZO前澤もこれに乗っかろうとしてる
この記事も独立リーグ潰しの一環だろうな
まあ >>350
これ、球団手放す企業増えるだろうなあ。
市民球団化にでもするのか？ >>350
確か岡山、愛媛とか水害が酷かった所だよな。今は無理じゃないの？ ドラフトで指名されなかった奴らの最後の悪あがきの場所か
でもたまに独立からも指名される奴がいるから、可能性ゼロじゃない Ｊリーグに協力してもらって独立リーグを全国で統合してセミプロのＹリーグでも立ち上げたほうが人気出るのでは？ 独立リーグは社会人に完敗するレベルだが
J3は社会人に勝たないと上がれないルール 社会人にすら行けなかったやつが行くのが独立リーグ
Jリーガーになれなかった連中が行くのがＪＦＬ
独立リーグはサッカーで言えば地域リーグ >>358
新潟は野球もサッカーもバスケもチーム名がアルビレックスだね >>357
ただでさえつまらない競技なのに金も稼げないとか、本当悲惨すぎるよな まあでも独立クラスでもエース級や、主力打者はドラフトかかってるわな。
野球しかやってこんかったら、なかなか諦めつけるのも大変やろう。。 >>360
海外行った堂安や井手口、中島もＪ３だけど？ 見込める観客とそれによる宣伝効果がベースにあってそれを取りに行くのがプロ野球。
ただ単にリーグを作りたいと言うのが独立リーグ。 >>363
JFLはJリーガーになれなかった人という印象はあんまりない
元J1選手だった人も多い。 >>370
サテライト代わりにＪ３使ってただけじゃん てか、どうしてやきうの方が犯罪に走る人が多いのかｗｗｗｗｗｗ 年収に直すと100万円行くか行かんかくらいだろ？
こういう底辺をプロに勘定せず、野球は稼げるとか言ってんだもんな >>379
えー別の山じゃなかったっけ
Ｊリーグと日本サッカーリーグ >>379
いや、JリーグはJ3以上を指すでしょ。その図でも J3クラブは将来J2J1へ昇格可能だからな
BCリーグではNPB昇格不可能
J3選手も移籍で個人昇格可能
現実にJFL→J3→J2→J1とステップアップした選手が現役で居るし >>382
稼働は数ヶ月だから実際は50万円ぐらいらしい >>381
選手の所属身分はJ1FC東京やJ1ガンバ大阪の選手でJ1の試合にも出場する >>387
BCからＮＰＢに入ったのいるぞ
カラバイヨとか岩本とか
ドラフトで指名されれば入れるし
これっていわゆる個人昇格だよな >>396
貰えるとは限らない。
貰える人もいると言うレベル >>242
なんかインタビューで最近の楽しみは、スーパーの半額シールを漁ることとか言ってた 独立リーグってネーミングはどうなんだこれ。
もうちょっとキャッチなのにしたらいいんじゃねーのか。 >>1
流行らない野球なんかするからだよ
サッカーは世界に市場がある、野球は９９．９９％日本のみの選択肢しかない ▪NPB入りを目指す選手のラストチャンスの場
▪契約チームが決まらない選手の避難所
▪NPBから選手派遣、二軍三軍との対戦の場
まあ必要な組織ではある Jリーグより若い女性は圧倒的に野牛の方が多いからな。 >>402
必要と言うか
社会人野球界が極端に縮小しちまったからクラブ化に向かわざるをえなかったのでできた 独立の選手の特集見たけど、まあ貧乏やったわ。
破れたスパイク、長距離バス移動、質素な食事、安い家賃の家・・・。
それでプロになれるのは一握り、それでも入るんやから。 ＞当時スポンサーだったマクドナルドさんのご好意で、1日１セットだけ無料だったので、毎日のように通いましたがさすがに毎日マックは限界が・・・（笑）。
＞そんな中助けてくれたのは地域の方やファンのみなさんだったんです。練習後や試合後にグラウンドの外で待っていてくれて差し入れをしてくれました。
暗にマクドナルドをdisっているなｗ THE 貧困層
社会人といっても、よほど有能でもない限り引退後はポイ捨てやろ？ Report: Mike Trout as recognizable to Americans as NBA’s Kenneth Faried
https://mlb.nbcsports.com/2018/07/18/report-mike-trout-as-recognizable-to-americans-as-nbas-kenneth-faried/amp/
MLBトップ選手であるマイク・トラウトのアメリカでの知名度は22%と判明
およそ5人に1人のアメリカ人が知っている
ケネス・フェリードっていう1試合平均14分しか出場してないNBA選手と全米知名度が同じだと 野球の球団を持ちたいチビ親父前澤に金を出して貰えば？
ポケットマネー３千億円もあるんだってよ >>408
んなこと言ったらスポーツ選手の大半がそうなる
野球はNPBと社会人が極端に恵まれてるだけで >>409
結果出せばNPBの選手に昇格出来るだろ >>23
コロンビアみたいな小国がなぜ日本より上なのだ それほど体力を使わず棒振っているだけで１５マンもらえるなら
貯金があるヤツにとっては夢のような仕事じゃね？ >>417
国民一人当たりのGDPはどうなのかな
日本は経済大国だけど個人GDPではルクセンブルグに遠く及ばないから 観客はほぼゼロで棒を振り回すだけで月15万もらえるとか、ある意味凄い話かもしれんぞｗ ミラクルエレファンツとか ダサいチーム名やな
野球脳しかつけられへんチーム名やろ やきうんこりあ（笑）自体が地球で最もシニコンのレジャーだからね（笑）
アメリカでもやきうんこりあ（笑）の価値がないから
MLBオールブター（笑）が歴代最低全米視聴率を更新（笑）
アメリカでもシニコン（笑）
New Record-Lows For MLB All-Star Game
http://www.sportsmediawatch.com/2018/07/mlb-all-star-game-ratings-record-low/
2016 ５．４％（以前の歴代最低）
2017 ５．５％
2018 ５．２％ 歴代最低更新 >>1
代表がはっきりと夢を諦める場所でもあると明言しつつ、それでも運営するというのは立派だと思った。 >>406
だから独立はプロなんだけどなw
社会人にすら声がかからなかったやつがいくところ
でもそっからＮＰＢへの道もある
まあわずかだけどな
だから最後のあがきなんだろ この村山代表だったか忘れたけど、ジャンブルストアの社長さんがラジオでBCリーグの事を熱く語っていて、やはり「夢を実現させる場所でもあり、諦めさせる場所」って言葉が強烈だったな。
どちらかというと諦める人間が殆どだから、諦めた人間がちゃんと社会人としてやっていけるようにスポンサー探ししたり、ボランティア活動で地域貢献したり意識的に行ってると聞いて感動した。 なんかここって自分はどっちにも属してないのに野球、サッカーの威を借りて争ってる馬鹿ばっかだね 俺の知り合いはアメリカの独立行って最後は豪州リーグに流れた
日本に居る間に必死で金貯めて何とか食いつないで
ほんと大変そうだったけどすっげー楽しそうだったな >>1-3
素晴らしいじゃん給料がでるんだから
社会の底辺化するJリーガー…給料12万、平均25歳で引退 「スペックなし」で就職困難
http://news.livedoor.com/article/detail/11821391/
引退後仕事がないってさｗｗｗ >>434
やきう記者が書いた記事で喜んでいるアホってｗ 独立リーグはデーゲームが多すぎる。
こないだ富山の試合を昼間見に行ったけど、先発が大炎上して3回で12失点で投手交代もなし勝つ気がないのかと呆れたのと暑さで帰ったわ。
この暑さでデーゲームだと新規の既存化は難しいわ。 スポーツ選手の存在価値なんてスポンサー付かなきゃこんなもん
興業主がしっかりしてるからショウビジネスとして完成しているけど
本来は芸術性もなく五輪ほど数字にシビアな種目でもない
実質的な存在価値はコンビニ店員と大差ない
芸能人とか政治家には到底及ばない肉体労働者 独立リーグなんて社会人にもいけなかった選手の集まりだろ、むしろ15万も貰えるのかって
感じだけどな。独立リーグなんて職業訓練施設みたいなもんだろ >>439
実際に野球関連で殆ど消えるらしい。
親が仕送りしてる奴が多いらしいけど。 >>387
J3の昇格とか夢のまた夢でしかも昇格したらどっか降格してるわけでそこが割食うわけだが
それにNPBのドラフトにかかる以上選手の昇格ぐらいは独立でも当然あるが昇格できない連中ってごまんといるだろ
そいつらは夢を諦めないのか？ さすがにダブルワークしてんだろ
それよりその15万がどこから出てるか気になるわｗ
観客おるんか？ >>382
実力主義の世界で底辺を勘定に入れて計算しろって方が頭悪いわ
むしろ他の競技じゃ手に職を持たないと競技が続けられないって事例が後を絶たないのに
それに芸スポはよくJ1だけの平均年俸持ち出してNPBに勝っただのうそぶいてんじゃねえかそれこそ底辺をプロに勘定してないのと同じじゃないのか >>22
それは野球に限った話ではない
サッカーもF1も同じだ >>357
成功者が居る一方で成功出来なかった者もいると報道した方が面白いしそれについて歯止めをかけてないから
むしろ年俸億とか乗せて稼げるって競技でこういうのが出て来ないコンテンツの方が異常 >>448
普通にチームの昇格や個人昇格なんかごマンとあるけど？ >>446
スポーツ選手として成功しないどころか夢に届かなくても稼げるというスポーツがあったら教えて欲しい アメリカのマイナーリーグも基本的に、給料の出ないオフはバイトして生活でしょ？
最近は3Aくらいなら野球だけで食えるようになったみたいだが
独立リーグはアメリカのマイナーリーグを参考に石毛が始めたので、
こういう話は最初からわかっていること >>455
石毛は2軍のマイナー化を狙ったけど失敗した。
現実は一般のクラブチームとなんら変わらない。 芝居なんか還暦くらいでも、バイトして生活して、
チケットのノルマをこなせなくて自腹で買ったりか当たり前でしょ？
そのジャンルが悪いのではなく、巡り合わせや実力で食えない地位にいるだけの話
嫌ならやめて他のことをすればいいだけ >>456
クラブチームは完全無給で、毎日野球できないだろ >>453
昇格できない連中がどうするのかって話でそんなどうでもいい揚げ足取りなんかいらんわカス >>439
野村克也の二軍時代とか、新人サラリーマン並みの給与から、
寮費や食費を出して、道具買って、実家に仕送りしてで、
私服を買う金がなくて、一年くらい学生服を着ていたとか。 >>458
クラブチームもスポンサー付けば出場給とかぐらいなら貰える。 ワーキングプアとも、やりがい搾取とも言えるが、
そもそも売り上げが少ないので仕方ない
やはり飛び抜けてうまくて魅力的でないと、
野球をするだけでチケット代を出す客なんてほとんどいないしね >>462
へえ
でもバブル崩壊以後は社会人野球も休部が増えたし、
クラブチームも戦後に比べて衰えたから、
それらの代替物でもいいんじゃないの？
企業から野球部が独立したというかね。 野球は一流じゃなくても稼げるから素晴らしいって聞いたのに >>468
ここにいる焼き豚は嘘ばっかりだからなｗ >>162
サイバーエージェント藤田が何とかしてやれって思うがあいつ福井が嫌で出ていったんだっけ >>459
Ｊ３でもＢＭＷとか乗ってるんだが？
マジで焼き豚記者のネガ記事に騙され過ぎ。
アマチュアだけで勝てるほど甘くは無いし、アマリーグのＪＦＬですらプロ契約もかなりいるし。
実際に県リーグレベルでもプロ契約はいる。 おっさんがレベル低いプレーしてるところ見ててもつまらんもんな
低レベルでも許されるのは高校生まで >>468>>469
NPB所属球団に入団したプロの世界の話
独立リーグはセミプロ >>473
でも焼き豚はプロじゃなくてもアマチュアで高い給料貰えると言ってたやん。
お前さんでは無いだろうけどさ、だから粘着される訳なんよー >>440
市民用グラウンドに毛が生えたような所でもやっているから無い方が普通かと
NPBが地方開催するような所だと使用料が結構高いし >>474
それは叩きたいだけのアホな連中がわざと拡大解釈してるだけ
マスゴミマスゴミと叩きながら言葉を抜き出して叩くマスゴミと同じ手口を使うダブスタ 団塊の世代が定年退職して一時的に観客が増えたけれど
家族が嫌がるから視聴率には影響しないんだよな 野球は一流じゃなくても稼げるって言ってたのに
なんで15万なの？ >>477
夏場でデーとか死にに行くようなもんだろ。
開催時期をズラさないとね >>471
ステップが多すぎて上で契約取れない→下で食わせるって甘えた奴ばっか生みそうなシステムだな
で、それすら取れない落伍者は結局どうなるんだ 散々野球は一流じゃなくても稼げるとか印象操作してたのに スポーツの年収スレで野球は一流じゃなくても稼げるから素晴らしいって言ってたのに サッカーは悲惨な事にならないように比較的若くで引退する。
ただ大卒のアマチュアプレイヤーはオススメ出来ないね。
普通に就職すべき。 >>483
焼き豚とマスコミは一流プロ野球選手とJ2以下の選手を持ち出して野球は稼げるとミスリードさせてるからな、知っててやってるからタチが悪い。 >>489
マスコミは知らん
俺はここの野球のレスで言ってるだけ >>489
結局は焼き豚オヤジが増えるだけ。
まさに虐待を推奨する売国マスゴミ プロぎりぎり野球レベルなら
推薦で大学入って先輩のコネのある会社に入社が一番 まあそういうのばかりいる会社はやばいけど 大卒はプロじゃない限り、野球もサッカーも就職すべきだよな。 地方球場の施設管理の仕事してるけど独立リーグは観客が少ないな
高校野球予選→2000人
独立リーグ→500人
運営の人もスポンサー探しで躍起になってて大変そう >>487
要はほんの一握りのデブしか稼げない世界って事だな
サッカーの方が圧倒的に多くの人が稼げるな >>495
ナイターは平日開催だからなお少ないよ
350人とか
河川敷のグラウンドレベル >>494
高校野球は学生やOBが見に来るし、予選も年２回とかだしね
金ヤンいわく、金ヤンが監督になった頃のパリーグは、観客千人で大入袋というくらい客がいなかったと
今の独立と同じくらいか
まあ、一応はNPBの一軍で日本シリーズへの道もあるから、
大企業が親会社でなんとかやっていたんだろうけど 給料ってトコがミソなんだよな。
3ヶ月だけなら45万しか貰わない。
サッカーはプロならほぼ年収で契約するのに。 滋賀民だけどバスケの方のチームは認知度あるけど野球の方は全然だな多分300人も入ってない >>500
お前も他人の稼ぎが気になってるからこのスレうろついてんだろーがよ 社会人野球の中継見ると意外と面白いんだよな
一発勝負だから初回からゲームセットまで常に全力で熱い試合が見れる
レベルもプロの2軍より強いくらい
選手数も充実している
独立リーグもトーナメントでいくか
大学野球くらいに試合数を絞った方がいい 300人観に行くのかよｗ
どんな暇な連中がそんなに集まってくんだよｗ >>503
300人でマシだと15万も払えるのかね
スポンサーが出してくれてるのかな >>489
でもサカ豚は全プロ野球選手とJ1の選手の平均年俸持ち出してサッカーの方が稼げるとかマスコミみたいなミスリードさせに来るよな
知っててやってるしタチが悪い >>502
他人の稼ぎで罵ったり、勝った気になったりする根性はよくわからんなぁ >>498
昔東京に住んでた頃、川崎住みの友達によくロッテ戦のチケット貰ったな
川崎球場がガラガラ過ぎてロッテ自らタダ券配ってたんだよね >>505
なんだかんだスポーツは人が集まるのかな？
ライブハウスとか300人集客とかなかなかの人気バンドだわ
演劇やお笑いでもそうだけど >>504
ノムがサッチーの脱税で阪神をクビになってノンプロの監督をやったけど、
半世紀も必死にプロ野球をやっていたけど、
本当の野球はプロでなくアマチュアにあったと気づいて愕然としたとさ。
アマチュアは、チームの勝ちだけを選手全員が本気で願うから、
本当のチームスポーツが出来ると。
プロは自分の生活や個人記録が絡むから、どうも純粋なチームスポーツが出来ないとさ。 >>504
戦後は社会人野球が大人気で、別府星野組とか、監督と主要選手がまるごとプロに呼ばれたりしたそうだね
社会人、独立、クラブチームの混合の日本一トーナメントは地元愛で盛り上がるかもね >>22
ちゃんと高い金出して見やすい席で見るな
野球もサッカーも
外野で騒いでんのはゴール裏にいる奴らと同じで応戦がメインだろ？
ハナから目的が違う気がする >>515
政治家が失言したっつったらネットで全文はこうですってのを拡散するのが主流のネット社会でその真逆を行くんだなｗ >>516
でも自慢してたし野球は一流じゃなくても稼げるって >>517
泣き言は言わないほうがいいぞ
まあそんなにクヨクヨするな 独立リーグは数万人収容の立派な球場なんて使わずに
小学校とかのグラウンドでやればいい >>519
でも～って、
女子供の泣き言そのものだろ >>523
泣き言がー
これこそ言い返せないから言ってる泣き言だな >>498
金村が試合中に観客の数を数えたことがあるらしいが、50人という時もあったらしい。 夢を諦める場所であり、新しい夢を探す場所…か
高校時代神奈川大会ベスト4になり大学を経て独立リーグに入ったあの投手もとっくに夢を諦めただろうか >>514
小学生のとき外野席だったけど
全然見れるぞ >>450
さらっと嘘つくな
上澄みだけの平均で稼げる稼げるってやってんのは野球だけだヴォケ この程度の連中は路地裏で三角ベースやってろって
今どき野球とか言ってる奴は頭にウジが湧いてる >>498
学生の頃に川崎球場でコーラの売り子をやった。
あれって時給じゃなく歩合なのよ。
100円の商品を130円で売って30円が売った人の取り分。
まあ球場内でコーラが130円というのは言うほどぼったくりの設定じゃないと思う。
それでもガラガラで売れなくて泣けた。みんなデーゲームしかシフトを入れない。暑ければ二杯三杯飲むからね。客単価で稼ぐしかなかった。そんな平成頭の夏。 >>235
>>434
人件費がJ3平均の2割以下のクラブの話でネガキャン , - ― - 、
/ - - ヽ そんなことより、全米OPテニスはよ
| ● ● |
(( （" ）,～.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | 錦織 |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ まぁ、はっきり言えばそんだけ夢を持って野球に打ち込んだのに、自分で自分のプレーを見て力不足を痛感するって事は、大した努力してなかったって事だな。
クラブ活動レベルの努力で給料まで貰ってたんだから恵まれてたんだよ。陸上や水泳のオリンピック選手なんかは本当に死んじゃうぐらいの練習を毎日やってるからな。そのくせメダルでも取らないと食っていけない本当に厳しい世界。 >>477
嘘つき
http://www.hardoff-eco-stadium.jp/stadium/about/index.html
例えば新潟だとサッカーを運営してるアルビレックスに指定管理者になってもらったり
長野オリンピックスタジアムや坊っちゃんスタジアムなど全国にある分不相応な場所でやってる
しかも税金で
よくサッカーを税リーグとか言えるもんだな >>536
なんで税リーグと言われるかって税金でサカスタ建てた上に毎年何億も自治体に皺寄せさせてるから
しかも稼働日数も少なすぎてサカスタ本体は地域貢献できてない
それらの球場はどれも民間と事業者合わせて200日以上も稼動している
独立リーグが使ったのは全ホームゲームのうち半分にも満たない数だけなのでそれ以外が野球場本体を使っている >>537
野球場もほとんどが赤字だ
しかも陸上スタよりはるかに数が多く稼働日数もそんなに多くない
嘘ばっかつくな これでも一応はプロなんでしょ？
ギリギリの生活しかできないな 高校生のときや大学生の時に縁がなかった子がスカウトにみつけてもらう場所だから
東京とか東都の大学から落ちてくるのははじめからダメだろうな 月給15万ってバイトでも稼げるな
これでプロ野球選手とか名乗れるのかよ 税リーグとか言ってる奴って、日本中の自治体がJクラブをほしがってる理由が分かってないのかな
むしろ国策として特別な税制優遇を受けてるのはプロ野球の方なんだが 独立リーグはメキシカン・リーグみたいなもんでよし
プロ野球も2軍は貧乏でいい >>537
くだらない、球場が黒字なのはチームでなく球場側の努力だろ
東京ドームが黒字でも別に巨人の手柄じゃない >>448
J3からの昇格は現実で起きてるぞ
例えば山口なんてのはアマチュアからJ3J2と3段階を一年毎に一気に昇った
そのアマ時代の小池選手は一気に1年前からJ1名門クラブのレギュラー選手だ >>546
過去延べ数にすれば、何十万人も選手がいるはずなのに
その程度なら無視できる数字
それが代表の山口でも
J3なんていらないといってもいい数字、そんな奴らは地元アマチュアクラブでやれ >>532
神宮でペプシ売ってた時は単価200円で歩合10円/個だったぞ
川崎のくせに随分条件いいな >>546
小池は海外移籍だもんな。
まさにＪドリーム この15万だってシーズン中の半年間しか貰えないんだろ
残りの半年間は無給
そりゃ犯罪者だらけなわけだわ >>553
そういう意味では十数万近くを一年中もらえる底辺職のねらーの方が上だな >>22
余程近くで見ないと何がどうなってるのかよく解らんし
馬鹿自慢してどうする >>7
才能があるとみせかけ
メジャーから大金せしめ
嫁から盗まれること
です >>541
野球で生計立ててるんだからプロ野球選手だろ >>3
野球は、日本で一番の年間観客動員数と聞いたけど 独立リーグ上がりで首位打者2回取った角中さんは神だな >>543>>545
その自治体がクラブとスタが生み出す赤字の負担でどれだけ後悔しているか
Jの規則に縛られて高級な天然芝だの収容数が多すぎるトイレだの不要なものをあれもこれもと盛らされて
その上使用には制限がかけられてスタジアム本体を活用しようがないので努力しようがない >>560
中学の時から凄まじい肩で一流校への推薦もあったそうだが
親父が無名な地元の新興校から甲子園行こうとか頓珍漢なこと言い出したせいであぶれてしまった
そうした無名な選手を拾い上げる環境としてはいいんじゃないか サッカーだとJ3が野球の独立リーグレベルだよな
1試合1万円とからしいから食えないって言ってた >>567
非常勤講師みたいね
90分一コマの講義で15000円とか
時給日給は高くても、授業が週に数本しかないとかダブルワークしないと食えない
サッカーは試合が少ないしね >>555
逆にテレビは守備シフトや打球の勢いとかわかりにくいがな
サッカーもそうだろうけど 数年の間ならべつになんてことなくね？
それで夢追う権利もらえるなら >>567
独立リーグってプロだろ
んじゃ、サッカーでいうとJ2だろ 独立リーグなんてどう見ても墓場なんだよなｗ
社会人野球すら声がかからない奴はもう終わり 15万円でも貰えるだけマシなんだわな
独立リーグが無かった時代だったら、それこそNPBに入れなくてそれでもやきうの夢を諦め切れなかったら
浪人するしかないんだから
まあ、中途半端にプロに届きそうなくらいうまくて、でも稼げるプロにはなれなかったってのは
ある意味一番やり切れないだろうけどね 日本の職業の給料の最底辺は林業だと思ってたけど、野球選手が最底辺だったんだな >>573
二軍三軍も同じチームやろｗ
J2＝独立リーグやんｗ ヤキブタ「野球は高給取り、キリッ」
？？？「ボク月給１５万ですが・・・・」 ドマイナーレジャーは育成契約できないと独立リーグしかなくて、
サッカーは国内でダメなら海外にいくらでも仕事場所があるｗ
しかもサラリーもアルバイトしないでも生活できるレベル。 やきうは二軍がね。各球団等々で差がありすぎで、
それで諦め切れない連中も多いんじゃないの Jリーグはもっと悲惨
プロサッカー選手になれたとしても、年俸の上限がない「プロA契約」は1チーム原則25人までと人数が限られている（J1チームは15人以上、J2チームは5人以上）。
「プロB契約」と、「プロC契約」の年俸は、上限が480万円。
その結果、J2ではサラリーマンの平均年収ほど、J3ではフリーターのような稼ぎにしかならない。
スクールコーチ代含んで月収12～13万円が相場。 >>585
サッカーに当たっても独立リーグの給料が増えるわけじゃないよｗ
んで、J2で1000万超えなんて珍しくもないけどねｗ >>260
高校野球は凄いコンテンツだからね
たった2週間でガンバやセレッソの数年間分の観客動員数があるぐらいだし >>588
実態は強制応援と無料に集る浮浪者だけどな >>589
ん？人気カードだと試合開始の数時間前から客が並んでるよ
歴史がある分高校野球ファンって全国にけっこういるんだよ
たぶんガンバやセレッソのサポーターより数ははるかに多い 前に四国独立リーグを見に坊ちゃんスタジアムに行ったけど
ぶっちゃけ高校野球地方予選の準々決勝あたりからのほうが面白いしレベルが高いと思った >>590
強制応援と無料に集る浮浪者については反論できないんだね
そりゃ、歴史が長い高校野球のファンと、一チームであるガンバやセレッソと比べてもねｗ
なんなら、プロ野球界No.1の巨人よりも客入るでしょｗ >>587
2017年のJ1リーグの平均年俸は2313万円
J2は平均400万円ほどだろ。J3はボランティア扱いだし
プロ野球は2017年平均年俸は3826万円
http://jpbpa.net/research/
Jリーグはチーム数増やした弊害。サッカーやってる貧乏人が大量に増えた。 独立リーグはセルフ育成枠みたいなものだろ。
うまく行けばNPB育成枠や支配下登録に。ここで無双できなきゃ終わり。
少なくともそれ以前にドラフト掛かって入団したような選手じゃないと難しいよな。
ここから上がって活躍したのは藤川とあと数人だろ。 >>592
W杯が終わって
やっとJリーグ再開したと思ったら観客が１万人すら入ってなかったよ >>3
そういう話になるね
野球やめてサッカーやった方が日本は良さそう >>594
なんで、J1の平均年俸から2000万円も下がるんだよｗ
んで、ボランティアって何だよｗDAZNマネーで分配金がたんまり入っているってのにｗ
お前の希望的観測ばかりだなｗどんだけサッカーコンプレックス拗らせているんだよｗ
>>596
平日に行けるのは無職の高齢者が多い焼き豚だけでしょｗ >>598
自分でググれよ
>585で書いてるだろ？プロA契約されない選手ばかりで年俸は480万円以下って規定が有るから、J3なんか300万円届いてない。 >>599
ググれじゃなくて、ソースねーだろｗ
んで、J2・J３のチームにはA契約の選手がいないとでも思ってんのかアホｗ
俺が応援しているチームはJ２だが、大半がA契約の選手やｗ >>600
http://biz-journal.jp/i/2016/07/post_16084.html
ググれよ他にも色々有るよ
後、DAZNマネーだけど1クラブにつきJ1が3億5000万円、J2が1億5000万円、J3が3000万円
たったこれだけなので、経費でほとんど消える 独立リーグでチームの成績もいいなあと応援してたら、ドラフトでNPBの育成枠に選手がゴッソリ連れて行かれて、翌年は別のチームに変貌してしもうた…(´・ω・`) あれれ？おかしいぞ？
日本でおとなげすぽーつのやきうなのに？
マスゴミが毎日ゴリ押ししているやきうなのに？ メジャーリーグが日本の独立リーグから選手を吸い上げるシステムを構築中
よかったな、プロ野球への夢は叶わなかったけど、メジャーへの夢が誕生するかもしれないぞ >>602
ドイツの論文からミスリードしSTAP細胞はあると吹聴していたビジネスジャーナルとかｗ
独立リーグが低収入だから、Jリーグもそうであってほしいというお前の願望だろｗ
サッカーに当たっても何も変わらんわｗ
巨人の選手でもリーマン以下の給料で、同僚の道具を勝手に売って生活しているような環境なのにｗ プロ野球はＮＰＢでも予算が削減されて人件費を削っているからね。
西武が「今年は球団創設以来初めて黒字になりました」と胸張ったとき、選手は悲しかっただろう。
横浜も「赤字が減りました」と言ったとき、収入の増加よりまず人件費を大幅に削減してた。
独立リーグから拾い上げるとか育成枠とか増えたもんな。 肝心の焼き豚からもゴミ扱いの独立リーグ
存在意義ある？？？？ >>443
たかが芸能人を政治家と同等に扱うお前の方がどうかしてると思うけど。 >>564
具体的にどこの自治体の話？
Jクラブのせいで住民にしわ寄せが来てるなら何かしらの抗議があるはずだけどな
妄想もいいかげんにしろよ >>606
妄想って言うなら、根拠になるソース出せよ
反論全部おまえの妄想だろうが >>607
西武の選手が一番悲しんでるのはその時から鈴木本部長（糞）が存在してること
広島の誠心誠意言葉を尽くしてくれる鈴木本部長（良）と違って暴言連発しやがるからな
横浜は放漫経営すぎたから残念だが当然 >>613
いやいや、お前が捏造しているんだから、明確なソースを出せよｗ
俺は何も言いきってねーよｗ
J2・J3の選手の中に、A契約の選手はいないの？ｗ >>607
普通の枠使ってないならまだしもほぼフルで使ってて人件費削減は草 >>3
根付かなかったがどうかは人によって評価が分かれるだろうけど、この先、滅び行く文化なのは確かだろうね >>22
その視力じゃ、サッカーだって誰がどんなファールをしたとかどんなステップで交わしたとか
枠外れてサイドネットに刺さったのかゴール決まったのかとかetx...、目視じゃ全然わからんだろう >>594
>>599
>>602
>>300
J3でも独立リーグの3倍はもらえるぞ
この前スザンヌ妹がテレビでJ3選手の年俸400万って言ってたし 野球って夢も希望もないな
やってるやつが激減したのも当然だな >>50
J3を「二軍」と言ったらサッカーファンが起こり出す理由がわからん。待遇みれば二軍ですら優しい表現だと思うが。 >>629
待遇で考えるなら、プロ野球の一軍はMLBの三軍（3A～2A相当）だけど、そう表現する野球ファンはいるのかな？
J3でもU23ではない独自経営のチームは、経営規模を拡大し、成績を上げていけば、J1まで昇格できる制度になってる
プロ野球の二軍は、チームとしてどれだけ努力しても、チームが一軍と入れ替わることは無く、選手が個人で一軍に昇格することしかできない
根本的に制度自体が違っているのに、別の制度を無理矢理当てはめることがおかしい
「陸上100mで日本人選手はタッチダウンが決められない」や「テニスの錦織は、いつ芸術点で史上最高を更新できるか」と言ってるようなものだよｗ 少し調べれば、J3の選手なんて年俸300万円ぐらい分かるだろうに
大体、年俸で480万円って、下限じゃなく上限決められてるのがおかしいワケ
https://this.kiji.is/59863318010988028
J3のYSCCなんか悲惨だぞ
昨季プロ契約していたのは８選手で、平均年収は推定約２３０万円。
残りの選手たちは無給で、練習前後の時間を使ったアルバイトで生計を立ててプロを目指す。
こんな状態なのに、プロ野球と比べるなよ 無給とか待遇社会人チーム以下じゃん
これこそやりがい搾取だろ >>632
アマチュア含めての平均でその額ならプロ契約はまあまあ貰ってるな。 >>628
窪地に作ったグラウンドで試合をしたんだ
グラウンドの傍を通った人たちは、行われている試合を横目に見下ろしながら通り過ぎる
その人たちが観客として数えられていたという笑い話があるぞ 男村田はどーなった？
筒香からバット恵んでもらったときいたが。 >>632
3部リーグでそれだけ貰えれば充分だな
だって3部だぞ >>642
ならこのスレもだって独立リーグだぞで話終わるな >>644
全国に12しかないNPB球団のすきまを埋めるプロだろ？
しかも下部リーグでもない
やっぱり日本人はやきうが好きな訳ではないってことだわな >>645
NPB球団のスキマを埋めるプロスポーツってのはそれこそJリーグがやってること
独立リーグはその更に後発だから客が少ないのはやむを得ない
それに野球が言うほど好きでないからサッカーが好きとかそういうわけでもないしna
そもそも下部リーグでないなら自分らで稼ぐしかないんだから薄給無給なのはやむを得ない部分あるけど
下部リーグで衣食住の保障がない無給が発生してるってそっちのがおかしいわ >>647
カテゴリーが下がれば待遇落ちるしアマが混在するのは普通のことだが
やきうしか見てないとよく分からんのだろうが >>647
オランダ野球なんかはトップリーグで無給だらけだな >>647
後発なのに、あっさりと1000万人動員記録を抜いてしまって悪いな
野球1000万人突破 44年目(年間総座席数2700万席)
Jリーグ1000万人突破 24年目(年間総座席数2300万席) >>642
>>533
3部の中でも特殊なクラブの話なのにアホな焼き豚が変な勘違いしてるみたいだな >>648
なら独立リーグはNPBより下のカテゴリーという見方でなんらおかしくないだろ
何をそんなに拘るんだ？ 日本プロ野球の下は、社会人野球に大学野球、高校野球だろ。
独立リーグはまた別と聞いた。
プロ野球は、大学高校や社会人と太いパイプがあるって。 >>650
そもそも日本の総人口や世相が違うのに比較しても全く意味がない
1980年ってまだ日本の人口億超えてないぞ 1980年には日本の人口は1億2000万人くらいになってたはずだが >>653
名目上並立してるだけで実際はNPBは独立の選手をドラフト指名する立場で独立リーグはNPBなどからあぶれた選手を獲得する立場
実質的に下のカテゴリーとしての扱いしかされてないわけだが >>655
確かに超えてんな
グラフの6と8見間違えたわ >>654
1980年は億超えてるし、世間ではやきうやプロレスが人気だったらしいけどｗ
戦後なんて、やきうがダントツ人気だったらしいぞ 独立リーグは頑張ってもドラフトで個人昇格するくらいで存在意義が乏しいのが難点だな
サッカーの場合はレアルやバルサ倒して世界一になるという目標を掲げてもあり得る話だからな
実現可能性はともかくとして >>658
そりゃラジオとテレビのおかげだよ
どんなに人気があろうと移動が国鉄で丸一日がかりじゃ気軽に観に行くことはできない
Jリーグはいい時代に生まれたよ 分かりやすく言うと
プロ野球1軍2軍(年俸平均3826万円)>J1(年俸平均2313万円)>社会人野球86チーム(年俸500万円)>J2(年俸平均400万円)>独立リーグ(月給15万円)>J3(無給のボランティア多数)
プロ野球の契約では、1試合でも出ると最低保障1軍年俸1500万円、2軍440万円、支配下に入ってない育成240万円になってる
社会人野球は、普通のサラリーマンと同じ給料体系
J2J3はプロ契約もせずに、試合に出させてる選手が多い。
給料体系も年俸の上限がない「プロA契約」、年俸の上限が480万円までの「プロB契約」「プロC契約」とがある。
試合に出場しても、J2は5人しかプロ契約の必要がないとかワケの分からんルール。J3に至ってはブラック企業も真っ青の無給がまかり通ってます。
だから、サッカー選手はクビでも無いのに25歳ぐらいで辞める人が多い。家庭を持って無給でサッカーやってるとか無いからな。
遅咲きの選手なんて、存在しないのである。 >>661
今でも地方から観に行く奴なんてそうそういないわなｗ
都会のど真ん中に箱を構えているのに、そんな言い訳は通用せんわなｗ
丸一日国鉄乗って観に行くって、どこからどこに行くんだよｗｗ >>662
J2の平均が400万ってアホかｗ
J1が2300万なのに、J2に落ちたら一気に2000万近くダウンすると思うのか？ｗｗ >>664
なる程、J2の給料が高いとか妄想してるのか？
そもそも、J2にプロA契約が清武など20人ほどしか居ないので、残りはプロB契約上限480万円以下になるんだぞ >>663
都会の真ん中に箱があるっつっても一番田舎が広島で他は都市圏集中
仙台から上野だけでも5時間かかるし交通網はより貧弱だから家からならもっとかかる文字通り丸一日移動だよ >>666
こんなところでウソばっかり言って虚しい人生だな >>666
お前は馬鹿かｗ
A契約20人ってのは、J2全体の話じゃなくチームごとやｗ
各チーム上限なしのA契約が20人以上いる中、何故か平均がB・C契約上限より大幅に落ちる400万円と？ｗ
助っ人ブラジル人とか5000万貰っているのも少なくないのに、他の選手は年俸50万円ぐらいか？ｗ
んで、清武ってジェフ千葉にいる弟か？
J2は年俸400万であってほしいってのがお前の願望だろｗ >>668
都市圏に集中しているな地元住民も多いから客も入るがなｗ
そもそも、それだけの距離を移動してやきうを観に行こうなんて馬鹿は今でもおらんわなｗ
しかも、やきうは実数発表じゃないから、水増しし放題やんｗ >>671
済まないな、今度は甲子園へ高校野球を観に行く予定なんだ。
現地で観る野球ほど楽しいものはなくてね。 >>671
お前の頭ん中では都市圏にしか人が住んでないのか？
そこまでして野球を観に行かないっていう頑なな発想はどこから来てるんだ？
そしてサカ豚の常套句水増しｗJリーグ以外の全部の国のサッカーリーグでやってるのと同じチケット売り上げカウント方式の集計方法だよｗ
セリエAもリーグアンもリーガもみんな水増しやって収容率100％とかやってるぞｗ
タダで配ってるとか言い張るチケットも新聞購読の特典だとかで結局は誰かが金払って手に入れてる以上いちゃもんでしかないわ >>667
育成枠で入った選手が何名か居たはず。
つか村田は完全に終わったみたいだね… >>1
オートレースみたいにプロ野球とは別の賭け対象にすれば良いのに >>672
球場じゃ球種どころかストライクかボールかさえ分からないのに楽しいの？ >>672
甲子園にやきうを観に行くのと、ペナントレースの1試合を観に行くのとで比べた駄目やろｗ
んで、お前引きこもりだろ？ｗ願望でも語ってんのか？
>>673
都市圏にしか人が住んでないなんて言ったか？ｗ
球場は都市圏にあり、客の大半が地元住民だろって
どこまでを地元っていうのかは別として、少なくとも同じ都道府県からくるのが大半であって
どこに電車で1日掛けて球場に来る奴がいるんだよｗ
やきうが水増ししているのは公式も認めているし、OBも馬鹿にしてたやんｗ
金払うのは新聞購読であって、チケット自体はスポンサーだから大量に回ってくるわなｗ >>677
普通に働いているけれど？
それに故郷の岡山では、年に一度の阪神戦で観客満員御礼が出ていて、現に席は埋まっているけれど？
君こそ引きこもりだよね？
それに、都市圏で比較するならカープとサンフレッチェでまず比べてご覧。 >>676
これが面白いんだよね。
ストライクか否かは電光掲示板に表示されるから分かるし。
何より高校野球は、負けたら終わりの一発勝負。
選手の懸命さが直に伝わるんだよね。
ジャイアントキリングも多々あるし。 >>670
そうだよ。J2最高年俸は千葉の清武
助っ人外国人の給料を入れるのか？プロ野球とか全部外国人省いてるんだが？
日本人選手の給料じゃなく、外国人含めたの給料を知りたいの？
あくまでも日本人限定だと思ってたよ
イバ、ラリベイみたいな100万ドル選手入れて、平均上げたいのか？
もう1度書くけど、J2のプロ契約の下限は5人。後はボランティア選手でも問題ない。
J2平均年俸は400万円台で、サラリーマンレベル。J3なんて試合に出ても無給が当たり前の状態 >>678
まぁ、自分で引きこもりですとは言えんわなｗ
岡山の阪神戦が満員御礼なのが、この話とどう関係あるのか知らんがｗ
広島で比べるなら立地も考慮すれば？広島のスタは日本一立地が悪い場所にあるけど
優勝が掛かっている試合であれば、立地悪くても客入るけどな
>>679
ジャイキリって、またサッカーパクってんのかｗ
同じ高校生同士でジャイキリも糞もないわなｗ
>>680
助っ人外人はJ2の選手じゃないのか？
プロやきうの年俸の内訳なんて知らねーよｗ
入れたければ勝手に入れればいいｗ実際に省いているのかは知らんが、省く必要がないやろｗ
あのなぁ、クラブがどうするかじゃなくて、出場試合によって契約が変わるんだよ
お前が主張するようなB・C契約の選手でも、試合に出てたら必然的にA契約にしないといけないの
だからA契約が各クラブに１人ってことは有り得ないんだよ馬鹿ｗ
本当に焼き豚爺は息をするように嘘をつくなｗ絶対に在チョンやろｗ >>677
どこにでもいるよ
俺だって福岡くんだりまで野球観にいったわ
それにビジター（アウェー）も大半が地元民ならJリーグなんかとっくに死んでる
80年にもなれば山陽新幹線も開通してプロ野球チームの本拠地同士の移動は相当速くかつ楽になってるし地元以外の客も増えたから動員数がその数字に達した
だからそうした時代的背景を照らし合わせないで何年でこれだけの年間観客動員数に達したなんて比較は全くの無駄 >>682
福岡くんだりって何だよ
ビジターに地元民がいないとでも思ってるのか？
土曜か日曜の早い時間じゃないと、来れないわな
1試合に何千人遠くからくるんだよアホｗ
都合よく考え過ぎやｗ
この事実は覆らんよｗ
野球1000万人突破 44年目(年間総座席数2700万席)
Jリーグ1000万人突破 24年目(年間総座席数2300万席) >>681
立地は関係ない。
広島空港から東京行きの飛行機に乗る本格のカープファンを見た時、改めてそう思ったよ。
それから、サンフレッチェはサポーターもフロントもサッカーファンから疎まれるくらい暴言を吐いて顰蹙を買っている。
新スタジアムの話も出ているが、こちらは少なくとも広島市以外の場所で建てる方向に変えないと話が進まないだろうね。 >>683
都合よく考えすぎるのはお前だ
1936～1980年と1992～2016年で人口も移動時間も違いすぎるから事実でも比較自体が無意味だっつってんだよ
人口が何千万も増えて交通網も整備されていってようやく達成できた数字と初めからそうなってた時代で達成できた数字とじゃな >>685
京浜地区と阪神地区の交通の便がいい大人口地域に球団が集中してたやん >>686
近鉄消滅して南海が福岡行ったんでうまいコト分散された感＜在阪球団 >>686
でもそれらの移動は新幹線できるまで丸一日がかり
他の地域も移動丸一日がかり
だからどんなに全国人気があっても転化できない来るのが物理的に難しいから >>662
>>533
特殊クラブのネガキャン記事に騙される間抜けｗｗｗ >>688
地元の人間が見に行けばいいじゃん
阪急近鉄南海ロッテとかガラガラだったし >>679
インターハイや他の部活の大会と同じじゃん >>684
アホかよｗ関係ないことないわｗ
立地が良い所は客入りが多いのは当たり前のことだｗ
客が来ないような場所にコンビニ開店する馬鹿がいるか？
立地が悪いのに行くファンはそりゃおるわなｗただ少ないやろｗ
暴言を吐いてるのはカープファンやろｗそれに対してケロイドとか嘲笑されるｗ
広島市の中心地に建てなきゃ意味ないわなｗ
>>685
人口自体はたいして変わらんよｗ
移動時間も移動する必要がないから問題ない
事実として残っているのは1000万人達成はJリーグの方が圧倒的に早かったってこと
なんなら、やきうかプロレスかと選択肢が少なかった時代の方が客集めやすいからな
今は多様化しているから、客の取り合いや ストライクボールも球種も大凡は判るぞ
全く知らない投手だと多少厄介だけど今は持ち球くらいすぐ調べられるしな >>694
サンフレッチェの社長が会見で宇品を断った経緯を知って、正直なところ、
「この人、何もわかっていないな」
という感想しか抱かなかったよ。
広島市民球場跡地からカープが撤退した理由も、世界遺産に大きく関与するものだったのに何も分かっていない、と。
それに、立地が良くても失敗するコンビニだって多々ある。
サンフレッチェの件は、立地より経営手腕をどうにかすべきという典型例だし。 >>517
その競技さえやってりゃ稼げるなんて事があり得ると思ったのかｗ
流石に頭が悪すぎるｗｗ >>662
>>649
ブラック企業も真っ青なのに世界大会4位ってやっぱりドマイナースポーツだから？ >>680
A契約20人の話はどうなったんだよ
何でいきなり下限とか言い出してんだ
あと年俸のソース出して
まさかサカダイの推定市場価値の記事じゃないよな
だとしたら哀れすぎていたたまれないからID変わるまで寝てろ >>697
立地が良くても失敗したら、他の問題が浮き彫りになってくるわなｗ
前進しているから良い事やん
少なくとも立地が悪い所に、開店しようとするのはアホやけどなｗ
6チームしかないのに何十年に一度しか優勝できないカープと、ここ数年で三度ほど優勝したサンフレッチェ
どっちが経営手腕あるでしょうか？ >>699
メジャーリーガーが少ないから楽な日本ラウンドに入れてもらえてる
そのおかげで4位 上の方でJ1とJ2の給与の差が分からないのがいるみたいだが
基本的にJ1チームがJ2に降格した場合、J1相当の選手は
そのまま別のJ1チームへ移籍、で、だいたい3分の1～半分ぐらい入れ替え
残るのはJ2相当の控え選手レベルなんだよね、当然彼らは元から給与が低いから
多少の減給で残っていられる（翌年にはわからないけど）。
J2からJ1へ昇給した時も同様、大半はJ2相当の能力の選手で彼らは
昇格後はほぼ活躍できないから下半分ぐらいは契約解除されて
他のJ2クラブへ移籍することになる（こちらも翌年にはわからないけど）。
昇格降格で喜ぶのはファンとクラブのお偉いさんぐらいで選手たちにとっては
移籍のきっかけではあるが実にどうでも良いことだったりする >>701
それ経営手腕じゃなくて成績手腕
経営手腕と言うのは負け続けてもお客さんが来てくれるようにすること >>704
成績手腕って言葉は何だよアホｗ
監督の手腕っていうならまだしもｗ
負け続けているのに客増えるんやったら、勝つ必要性が薄れてくるわなｗ
客が減って然るべきやｗ >>705
＞負け続けているのに客増えるんやったら、勝つ必要性が薄れてくるわなｗ
その通り。
30年前は、セリーグ5球団は巨人戦の放映権料があるから大して補強しなかった
当時のパリーグも広告料と考えてたから鉄道会社は赤字に耐えられなくて
身売りはしたがチームは存続してた
まあ、今だとロッテが近いかな、お客が来るし採算が合うから大して補強してない
おかげで万年最下位、だけど常勝浦和レッズよりお客は来てる >>295
このへんよく知らないで議論してる人も多いな >>706
お前、何の話してんの？ｗ
脱線し過ぎて何が言いたいのかよく分からんわｗ
んで、やきうがいつから実数発表になったんや？
社長が捕まったチョンロッテマンセーしとけよｗ >>708
ロッテの韓国本社社長は球団身売り派な
日本法人の社長は球団存続派で韓国本社の意向に逆らってるから存続してる
そんなわけだから補強する金もなく弱いが、立派にお客は来てる
チームの成績とチームの経営は比例しない >>3
日本のリーグは仕組みが悪いしな
企業の部活であって本当のプロではない
今更変えることもできないしテレビ世代と共に滅びるだろうな >>457
芝居ってか演劇はほかが目じゃないくらいに閉じた世界だよ
さすがに例には不穏当 >>509
その時代を考えると野球も随分持ち直した感があるな >>710
あんまり相手しない方がいいよ
理解してくれる相手じゃない
結論が自分の中にあるからいくら冷静にデータや事実を提示しても曲げない >>710
だから何の話？ｗ
ロッテが在チョン企業なのは紛れもない事実やろｗ
お前はガチの池沼臭がするなｗ >>714
データや事実が出てきたことないんだけどｗ
どこで出てるの？ｗ
ずっと焼き豚爺のソースの無い願望データばかりやんｗ >>713
観客ガラガラのスタンドと見比べたら、今は随分と客も入るようになったが
客が全く入らなくても球団運営できていた時代に比べたら
随分とプロ野球の価値が下がったと思うべきではないか？ ★ スポーツ(観戦)推奨は国民を愚劣にしようとするもの★
スポーツ観戦やスポーツに過度にのめり込んではいけない。
スポーツ(特に観戦)は体制側が国民を愚劣にするために推奨しているもの。
スポーツ(や体を鍛えること)は、身体を健康な状態に維持し、肉体を美しく整え、
不正などに直面した際に卑怯な振る舞いをしない(脅されても土下座をしない、
危険に遭遇した際に逃げたり身を守る)などの点では有益であるが、それ以外で有益な点はほとんどない。
①スポーツ観戦はギャンブルと同じ。どきどきわくわく感という快楽しか見る者に与えない。
スポーツ自体もそのモチベーションは楽しいという快楽にある。
それ故、スポーツや観戦はそれににのめり込む人間を快楽依存型の人間にする。そして、それにあわせて欲望も増大させる。
②スポーツ観戦は時間の無駄。 スポーツ自体も上手くなるにはたくさんの練習をする必要があり、
それにかかる時間を知識を得るために用いた方がよっぽど有益。
③スポーツ(観戦)は行う者や見る者に有益なものや善いもの(財産や知識、徳など)を何も与えない。
応援するチームが勝った所で、快楽しか与えてくれない。見る者を愚劣にするだけで優れた者に
することは決してない。
確かに、ごく一部のプロ選手は桁外れの財産を手に入れることが出来るが、それはほんの一握りであり、
プロ以外の者ではスポーツによって財産を手に入れられことはほとんどない。
④スポーツやスポーツ観戦は「名誉」や「勝利」への執着を増大させ、見る者や行う者の理性的な判断力を
大きく削ぎ、「名誉」や「勝利」のために感情で物事を判断する人間になるよう仕向ける(自己制御できる
人間なら影響は抑えられるが、そうでない人間にとっては影響は大きい)。
⑤そして、「名誉」や「勝利」への執着は欲望の一種であり、これらへの執着は欲望を増大させ、
増大した欲望のために不正なことや害になることを行うようにさせる。 >>717
それは仕方ない部分もある、これだけ趣味が多様化すればね
いつまでも殿様商売できない(スポンサー収入も減っていく)、お客さんからしっかりお金が取れるような興業でなければならない
いまのところはまず及第点では >>722
そうか、我が巨人軍の地方ファンは独立リーグファンへ転向しちゃったんだな >>347
バカだなー
野球のおかげで六大学に行けたのに中退すんなよ
4年間で一回も公式戦に出られなくとも
法政の体育会なら人並み以上の勤め口は確約されてたのに
バカだなー >>724
巨人やソフバンの3軍は独立リーグと試合をしてていい勝負
巨人の3軍でも巨人が来るとなると田舎では割とお客が来るから
独立リーグは必死に誘致
そういうわけでNPBの3軍は遠征で忙しかったりする >>716
バカかこいつ？何がジャイキリがサッカーのパクリだ間抜け。競馬が語源だパクリ野郎 >>727
馬鹿はお前だろカスｗ
ググって語源を調べたんだろうが、ジャイキリはずっとサッカーで使われている言葉だアホｗ
何が甲子園でジャイキリだｗパクリだから意味すら知らないんだろうなｗアホ過ぎやわｗ >>727
ちなみにお前がググったのはGiant-killingではなく、Upsetな
＞Giant-killing
＞『旧約聖書』「サムエル記」の「ダビデとゴリアテ」 の説話や、『グリム童話』 の 「勇ましいちびの仕立て屋」 のバリエーションの一つで
＞『ジャックと豆の木』 と共通点の多い『ジャック・ザ・ジャイアント・キラー（英語版）』から来ている。
＞イングランドで行われている世界最古のカップ戦であるFAカップにおいて4部や5部などの下位リーグのクラブが1部リーグのクラブを破った際などに用いられる >>235
Ｊ3でも最低クラスの実質アマチュアクラブで必死にネガキャン、必死な焼き豚 最近は独立リーグからプロ入りも珍しくなくなって
独立リーグから上がってきた選手はやっぱり覚悟があるよな何か
これで勝負するってものがある でも素人が片手間にやってそれだけ貰えたらすごいよ
プロ野球1本でやってて年収200万とかいっぱいいるのに サッカー終わってんじゃん
同じ福井でも
サッカーは経営破綻
??
サウルコス、資金不足で運営難に
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/609783 >>739
アマチュアチームやん
独立リーグはプロやぞ
んで、福井県サッカー協会が支援するって書いてるやろ 村田は素行悪いと見られて敬遠されてるんだろうな。
もうこのまま引退かと思う。 J3のYSCCの現状を見てみよう
昨季プロ契約していたのは８選手で、平均年収は推定約２３０万円。
残りの選手たちは無給で、練習前後の時間を使ったアルバイトで生計を立ててプロを目指す。
https://this.kiji.is/59863318010988028
試合に出てるのにブラック企業も真っ青の無給。夢だなんだと奴隷搾取。
Jリーグの現実である。 J3ってもともと存在してたアマリーグのJFLの看板掛けかえただけだろ
焼き豚はまたサッカーが貧乏リーグを作りやがってみたいに勘違いしてるみたいだが >>746
はっきり言って契約社員だらけの社会人野球よりマシだぞ？ >>144
ベイスターズって4万以上入ってるの？
そう見えるってだけ？ 独立リーグ出身でセリーグパリーグで活躍できる選手になった人は
一人もいないということか プロ野球の
最低保証年俸は育成選手は240万円、支配下選手は440万円 >>752
最近は育成に落として再契約とかケチ臭い事ばっかりやってるもんな。
プロ野球すらも大半は稼げない。 無給のJリーガーよりましだけど、野球も育成枠240万円は辛いよね >>754
Jリーガーって言葉はプロ契約選手を指してると思うけど
Jリーグ規定で無給の選手は有り得ないぞ >>755
YSCCは8人以外無給だって公表してる。
そもそも、J3は「プロ契約選手の保有人数を3人以上」で良いとか規定が有るのがおかしいわけで、2種登録選手なんて無給でやらせる奴隷契約廃止して、プロ契約しなきゃ試合に出れないようにしないとダメだと思うよ >>756
J3はプロアマ混在リーグだもの
無給だって構わんだろ >>756
YSCCは若くて良い選手が多いから個人昇格は多そうだけどな >>757
そこがおかしいわけで、アマチュアだから無給でやらせても良いとか言うなら、JリーグからJ3を外すべきだと思うよ。
Jリーグがアマチュア団体なら良いけど、プロリーグなんだからな。
まだJFL所属の方が稼げるだろう >>759
それはお前の勝手な思いこみだろう
下のカテゴリーに行けばアマチュアなんて当たり前のことだし >>755
Ｊ３ならアマでもＪリーガーだよ。
だから無給のＪリーガーも存在する。 >>761
呼び方の定義の問題だけどアマ契約でも「Ｊリーガー」って言うか
個人的には、違うんじゃねと思うけど何処かの誰かが定義してて普遍的なら構わないや
上でも言ってる人が居るけどJ3はプロアマ選手契約が混在してるクラブ運営なんだよな
YSCCは最近JFLから昇格したクラブで下部組織活動が盛んだって聞いてる
仕事しながらサッカーも並行してやってる人は好きでやってんだからいいのではないか羨ましいや >>763
親会社が総合スポーツクラブ。
どちらかと言うと社会人チームだよね。 J3ってセミプロだよね
プロ契約選手はいるが大半は無給とかバイト並みの年俸とか
地域密着とは言うが選手は2～3年で余所へ行くか引退だし >>759
> まだJFL所属の方が稼げるだろう
そう考える選手はＪリーグ参入を目指していないアマ球団へ入ればいいんじゃないの
例えば静岡県のHONDA FCで正社員やりながらサッカー続ける、とかで >>766
そういう所って、現実は正社員じゃなくて契約社員と聞くけどね
午前中は仕事をして午後から練習、結果が出せなければ期間満了後の契約更新が無くて終わり >>767
社会人野球も最近は殆ど契約社員なんだよな。
だから独立に行く奴が増えた。 >>768
ていうか今の時代、どこも契約社員だよ
正社員で企業部活が出来るのって、余裕のある電力会社のラグビー部とかしかない >>769
ラグビーも契約社員なのかよ？
もう普通に就職した方がいいなもう >>770
正社員で企業部活をやれるのは、ラグビーとか以外では陸上とか
ただし、大卒でも高卒と同じ待遇になるらしいが スポーツは大学で区切りをつけるべきだよね。日本のシステムでは新卒じゃなきゃ厳しくなるし。 独立（徳島）出身の競輪選手小松崎大地はここ数年2000万前後の獲得賞金で今年もすでに1600万円獲得している
競輪にはNPB出身の選手も多いが野球出身だと小松崎が一番出世だな
元ヤクルトの松谷がそれに続くかってとこ >>746
>>754
>>756
>>759
J3でもJFL以下の特殊クラブが2つあるみたいだな
人件費参考にして単純計算するとYSCCでプロ8人なら藤枝で約15人、他のJ3クラブは全員プロだな
当時JFLの沼津でさえ全員プロだわ
2016年人件費
YSCC1700万(J3最低)
藤枝3200万(J3ワースト2位)
相模原8000万(J3ワースト3位)
J3平均13400万
沼津7300万(JFL) 年俸50万以下ってヤバくね？
マイナーリーグの選手のほとんどは給料30～75万でファーストフード店員の年収の半分以下
http://ftw.usatoday.com/2014/03/minor-leaguers-working-poor-lawsuit-mlb-bud-selig
235万
150～180万 ファーストフード店員
135万
30～75万 ほとんどのマイナーリーガー
アメリカでは独身だと年収135万、４人家族だと235万以下は貧困層 野球やって遊んでる暇があるのなら、一発逆転狙って税理士資格でも目指せばいいのに。。 >>777
国際プロサッカー選手会が、世界87のリーグに所属する約1万3000人のサッカー選手を対象に調査（2016年度）したところ、年収6万ドル（約680万円）以上の選手は全体の2％以下で、月給1000ドル（約11万3000円）以下の選手が45％以上を占めていることが明らかになりました。
地域別に見ると、欧州のクラブに所属する選手の32％が月給1000ドル以下、アフリカでは73％が1000ドル以下という結果に。
さらに、アフリカでは55％の選手が給与の未払い・遅延を経験したことがあり、給与格差とともに雇用環境の問題点も浮き彫りになっています。 給料15万ってシーズン中の6ヶ月間だけの支給じゃんか
年収にして90万だから普通の仕事に就けって言われてるようなもんだから辞めろよ めちゃくちゃ儲かるじゃん
野球は必修科目にするべきだな 独立リーグの観客って３００人くらいでずっと赤字って聞いたけど
それで給料１５万ってどうやって出せるの？
税金？ プロ野球以外はアマチュアだからこんなことしてても
草野球と同じ扱いだろ >>779
アメリカで100万以下は貧困層だけど
アフリカの貧困層って何万円？ >>779
野球と違って手取りでオフシーズンももらえるぞ >>777
>>779
税込み50万の野球に手取り130万で対抗で反論したつもりｗｗｗ >>785
欧州のクラブに所属する32％が月収1000ドル以下
って部分は無視するんだよな。
>>786
野球は年俸制度なので12月で割って支払い。サッカーも一緒
プロスポーツ選手なんて、ほぼ年俸制度だろう >>787
1000ドル以下なので、無給も混ざってるんだけど？ >>788
マイナーリーグはシーズン中しか給料出ないよ >>789
世界の何万人ものプロ選手が加盟してる選手会のデータだから無給はいないな
アマチュア選手なら数千万人いるんじゃね？ >>788
独立リーグはオフシーズンの給料出ないよ
年俸制ではない >>788
野球は年俸制度なんて世界ではごく一部
ショボいリーグほどシーズン短い
イタリアやオーストラリアですら野球のほうが副業
オランダはほぼ全員が無給 >>788
アメリカのプロ野球は月収1000ドル以下が90%くらい >>788
サッカーってルクセンブルクとかそういう小国にもリーグがあって優勝クラブはCLの予選にも出てくるからな
まあ、そういう国のクラブはアマチュアに近いんじゃないかな
やきうとは広がりが違うからな >>795
マイナーが酷すぎてラテン系しかやらなくなってるのが。 >>792
だよな、15万×3､4ヶ月分だけなんだよな ガキの頃から野球しかしてないから
今さらプロになれませんって言われても
野球にしがみつくしかない
頭のマシなやつは高校のプロ監督になって
自分と同じ野球バカを再生産するけどな >>753
復帰に何年もかかる重症とかあるからな
それを隠してドラフト２位指名を受けたためにペナルティで２年目にして育成って事例もある 今や新規採用プロ野球選手の約３割が育成選手
2017年 年俸300万円以下のプロ野球選手
http://baseball-data.com/ranking-salary/all/all-1.html
子供の頃から野球エリート街道を突っ走り続けたごく一部の人間だけが､
年間十名程度入れるだけの野球界の最高峰・ジャイアンツ、ホークス
その究極の栄光の場の実態
ここからさらに税金が引かれます 月収いくらになるか計算してみてください
■読売ジャイアンツ … 20人
230万円
マルティネス メルセデス
240万円
松澤裕介 松原聖弥 山川和大 堀岡隼人
髙井 俊 坂本工宜 加藤脩平 田島洸成
高山竜太朗
245万円
橋本篤郎
290万円
増田大輝 成瀬功亮 川相拓也 矢島陽平
300万円
アダメス ソリマン 田中貴也
■ソフトバンクホークス … 17人
270万円
齋藤誠哉 野澤佑斗 堀内汰門 幸山一大
中村 晨 山下亜文 曽根海成 東方伸友
柿木映二 伊藤大智郎 渡辺 健史
300万円
田城飛翔 長谷川宙輝 森山孔介
大本将吾 清水 陸哉 松本 龍憲 ■プロ野球選手の実質平均年収は「800～900万円」？
↓これが既に6年も前、プロ野球年金が崩壊する以前の2012年の話
表向きは「支配下公示選手の平均年俸が２年連続で過去最高を更新していた」
はずだったのが、実質的には中央値で年収1000万円（税込）程度だと言われていた。
そこからごっそり減収、年金も完全崩壊した今じゃあ実態はどうなってるんだ？
「日本プロ野球選手会は14日、2012年度の年俸調査結果を発表いたしました。
これは当会が1980年より行っている加入選手(外国人および育成選手を除く)の
年棒についての調査(1980年～1987年までは推定年棒)に基づくものです。
今年の調査結果では、支配下公示選手の平均年俸が、前年比-2.9％（115万円減）の
3,816万円（731名）になり2年連続で過去最高を更新していたものが止まりました。
支配下選手の総額は2,789,390万円でした。過去最高はH23の2,885,210万円（734名）です。
球団別の支配下公示選手の平均は巨人が5,894万円で4年ぶりのトップになりました。
全体の中央値（731人中の365、366番目の年俸）は、昨年より50万上がり1,400万円
（12球団中8球団が上）、リーグ別の中央値はパ1,400万円（6球団中5球団が上）、
セ1,350万円（6球団中3球団が上）とそれぞれ一軍追加報酬額の1500万円を下回りました。」
http://jpbpa.net/news/?id=1337081733-518086
宣伝 「平均年俸は、３，８１６万円！」 → 実態 中央値は、税込み１，４００万円。
超安値で使っている育成選手を含めていなくてこの数字。
計算に入れたら税込みで1200万円、手取り600～800万円程度になる？ ◆ファッションリーダー里崎「野球は年俸公称１億でも、実際の手取りは3500万円」
888 代打名無し＠実況は野球ch板で 2017/11/30(木) 16:42:00.61
11月26日 ニッポン放送 里崎智也のスポーツ直球勝負！
「プロ野球選手は個人事業主だから4000万以上は最大税率は65．1％。
1億円プレイヤーは3500万しか残らない。
所得税45％、住民税10％、消費税8％、復興税2．1％。経費も認められたりするけど半分は100％取られる。
1800万～4000万は所得税が40％になるから60．1％。100万賞金を貰っても半分は税金」。 かつての「超高校級スター」がこの現実
清宮も8年間プロでいられたらいいね
辻内崇伸 最終年俸 550万円 （手取り280万円） ８年目
◆元巨人ドラフト１位・辻内崇伸「８年間の悔恨」を語る
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/2013/11/24/post_319/index.php
プロ野球「行く人、来る人」2013
今年もドラフトで育成枠を含めると89人の選手がプロからの指名を受けた。
その一方で、かつて「怪物」と呼ばれた男がひっそりユニフォームを脱いだ。
８年前の今頃はマスコミの注目を一身に浴び、将来の巨人のエースと嘱望されていた
辻内崇伸だ。大阪桐蔭高校時代の３年夏の甲子園で、左腕最速となる156キロを記録。
２回戦の藤代（茨城）戦では当時大会タイ記録となる19奪三振をマークした。
しかし、高校野球史にその名を刻んだ剛腕のプロ生活は度重なる故障との戦いだった。
結局、26歳を前にした今秋、８年間の現役生活にピリオドが打たれた。 >>88 星野だっけ？ 日本チャンピオンになった翌日もトンカツ屋でバイトしてたって人
その話を聞いて張本が日本ボクシング協会に｢喝!!｣入れてたな 長嶋一茂、「前園なんかより巨人時代の自分の方が高収入だ！」と信じてたんだろうな
確かにサッカー選手と「ケタが違う」wwwwww
【テレビ】＜東野＞「女子高校生ではサッカーと野球どっちが人気？」女子高校生「サッカー」長嶋一茂「下世話なこと言っていい？」★9
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1493877013/
ゲストコメンテーターの一茂が、心外そうな声で「サッカーなんだ。なんで？」と追及する。
鈴木は答えにくそうに「かっこいいから…」「モテる子はサッカーの方が多いので……」と返答した。
すると一茂は真剣な声で「下世話なこと言っていい？ 一流になったらお金は野球選手の方が稼ぐよ」
「ケタが違う」と、高校生の鈴木に内情を説明し、説得を試みたのだ。
この暴露に出演者一同は爆笑し、東野は「高校生に何言ってるんですか」とツッコミを入れた。
■長嶋一茂が現役プロ野球選手時代に稼いだ最高年俸 → たったの１６００万円（爆笑）
http://www.monespo.com/2012/12/kazushige-nagashima.html
長嶋一茂がプロ野球選手時代に稼いだ金の総額は１億円ちょっと（爆笑）
長嶋一茂 成績と年俸 ※すべて税込み金額（＝手取り額は約半分）
・1987年 (21歳) ドラフト１位 契約金8000万円 (ヤクルトスワローズ)
・1988年 (22歳) 840万円
・1989年 (23歳) 840万円
・1990年 (24歳) 900万円
・1991年 (25歳） 840万円
・1992年 （26歳） 1200万円
・1993年 （27歳） 1200万円
・1994年 （28歳) 1680万円
・1995年 （29歳） 1680万円
・1996年 （30歳） 1440万円
本当に稼げるんですか、一茂さん？
■この番組ゲストの前園真聖が現役プロサッカー選手時代に稼いだ最高年俸 → 約１億３０００万円
http://moyarin.com/1569.html
前園がプロサッカー選手時代に稼いだ金の総額は１０億円以上
（※ サッカーの年俸は税抜き金額が普通） ◆大嶺、手取り年収 500万円
【野球】“飲酒”に始まり“借金”に終わる ロッテ「大嶺翔太」の野球人生
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530828404/
219 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/06/24(日) 08:28:09.08
今朝の大嶺のニュース見て知ったが、この選手、年俸1000万円しか貰ってないのか。
プロ5年目で、去年は90試合に出場して、内野のどこでも守れる選手が1000万程度って
一昔前じゃ考えられないくらいプロ野球選手の年俸低下してないか？
将来の年俸UPを見込んで借金や投資したけど大して上がらずに
破綻する選手がこれからも出てきそうだな。
228 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/06/24(日) 08:44:36.16
去年のロッテの平均年俸が3,446万円で、
一軍定着している主力選手がその1/3以下ってのは普通は違和感持つんじゃないかね。
ベテランの年俸下げられない代わりに若手はかなり低く抑えてそう。 >>802
大昔しの野茂投手が在籍した関西の社会人チーム（新日鉄堺だったかな）が解散した時期からだろな
あれからプロ野球も事件やら球団経営やらで荒んできてる 野球の諸々が死んでも、プロ野球と高校野球だけは最後まで生き残る >>810
レギュラー定着した事すら無い選手が億も稼げるのは国内だと今も昔も野球だけじゃないか？ >>818
野球好きなら他国の試合があんなガラガラになる事は無いし、独立リーグももっと人が入るはず >>818
野球を韓流に置き換えたら分かる
平成三大ごり推しコンテンツ
・野球
・韓流
・AKB >>819
MLBが好きな野球ファンと海外サッカーが好きなサッカーファンの比率が同じだって言うならその理屈は通るがな >>811
Jリーグには懲役30年の実刑食らってる神村奨って、日本のプロスポーツ選手史上最悪の事件起こした犯罪者が要る >>821
サッカーは世界最高って言われる監督選手はみんな知ってる
野球はメジャートップの選手何て初めから興味ない >>822
wikipediaには載せようとしてないな
こいつサカ豚か？
いったん半保護された後ケースB-2で全保護された本項目ですが、投稿者があまり理解していないのか保護解除後に再び荒らされる可能性があります（予防的保護の提案ではない）。
もし荒らされるようなら管理人ではありませんが奈良騒音傷害事件と同じく保護方針の例外規定に基き、無期限の全保護を提案しますがどうでしょうか？
解除条件は「報道内容が著名な活動に影響を与えたこと」が絶対条件として提案します。--ドスプーギー（会話） 2017年10月11日 (水) 00:26 (UTC)
こんなたわけた議論をしているのは日本語版ウィキペディアのこの記事ぐらいではないでしょうか。O・J・シンプソンの強盗事件も選手を引退した後のことですが、英語版ウィキペディアでも日本語版ウィキペディアでも普通に掲載されています。
岡崎聡子の事件も渡辺二郎の事件も小川博の事件も西川和孝の事件もそうですね。「サッカー選手を引退し、一般人になってからの話なのでカット」との言い分には疑問を感じます。--114.149.81.235 2017年11月21日 (火) 09:38 (UTC)
報告先ほどケースB-2に接する記述がありましたので管理人さんが対処されました。無期限保護は厳しいと思いますので長期保護（1年以上）の提案を行いました。--ドスプーギー（会話） 2018年1月14日 (日) 00:32 (UTC)
ここで言う「プライバシー」とは、2016年12月12日に横浜地裁で判決が出た件のことでしょうか。しかし辞書を引けばわかるが「プライバシー」とは「個人の秘密」という意味です。
公知の事実をプライバシーとは呼びません。最高裁で否定された「忘れられる権利」なる概念が、JAWPでは近ごろ暴走を始めているのではないかと危惧します。--114.149.110.58 2018年1月31日 (水) 10:14 (UTC) >>823
で？
それと野球ファンが野球好きじゃないという理由は結びつかないよね >>822
日本プロスポーツ史上最悪は強盗殺人の小川博だな 四国アイランドリーグとか、四国でも全然愛されてないのな
やっぱごり押し偏向報道がないと野球はダメだね >>822
事件自体はチョンバンクの堂上と変わらんやろ
堂上の場合も余罪が多数出てきたけど、立件できなかったことで刑が短くなった >>829
何これ？
全く愛されてないサッカー
同じ福井でも
サッカーは経営破綻
??
サウルコス、資金不足で運営難に
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/609783 >>831
サッカーでも街クラブなんてしょっちゅう潰れたり合併したりしてるよ
そんなん当たり前だろ
競争なんだから IBLJやBCの中から4球団をNPBに加盟させればいいのに >>1
人生色々だな。人としての成長が観れる。
サッカーが～、野球が～言ってるオマエらのなんと幼稚なことか。 BCリーグとか本当に維持できてないらしいな。
やきぶたは統括組織すらないという無能団体だし。
協会もないんだぜこいつらｗ ま、好きな野球できてるんだから、自己責任だろ
それとも、ZOZOリーグでも作ってもらうか？ 地元選手優先してチケット手売りとか営業させたりすれば良いのに 経費コミコミで年間5000万円くらい経費かかりそう
そんな金だしてくれる奇特なスポンサーいるのか 焼き豚はウッキウキでNPBのエキスパンジョンスレに書き込んでるけど現実知らなすぎやね >>140
まあ元チームメイトに保険証もってこさせそうな気はする >>176
ナックル姫はたしか。。
白寿社とかいう健康器具メーカー所属で野球やらしてもらってるはず。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
