【サッカーW杯】オシム「日本はベルギーにリードしてすぐに守りに入っていたら、もっとたやすく追いつかれていた」★2
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ベルギー戦は今大会屈指の好試合で、私は日本の戦いに好感を持った。
先制して、自分たちより強い相手を慌てさせ、手を緩めずに追加点を挙げた。
終了間際に逆転されたが、リードしてすぐに守りに入っていたら、もっとたやすく追いつかれていただろう。
ベスト８への壁などと言わずに、日本にはもっと先に進んでほしい。決勝トーナメント進出が
、日常のあいさつのように当たり前になって、初めてその先が見えてくるはずだ。
https://worldcup2018.yomiuri.co.jp/news/4212/
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531915995/ プランＢを練る時間が無かったとかよりも
単純に控え選手のレベルの差が出たと思うわ 川島のチョンボ＆ラッキーゴールで
全て変わった
確かに2-0は危険なスコアだわ試合運び弱者にとっては
1-0でもね >>3
だから攻めてよかったんじゃない
守りに入ってたらたぶんボコボコだよ オシムってマスゴミから取材料どれくらいもろとるん？ つまり本田がショート選ばずに攻める為に中に入れたのは正解だった？ マサコ、、、カワシマか
ナガトモ、、、カワシマか
サカイ、、、カワシマか
ヨシダ、、、カワシマか オシムもさぁ
大会前は日本のショートパスが通用しないんじゃないとか言ってたのにw
もう現場にいないじーちゃんなんだからほっとけ イラン×ポルトガル 1－1
イラン×スペイン 0－1
韓国×ドイツ 2－0
おいシムオ、イランや韓国ですら引いたら強豪相手に無失点や1失点で凌いでんだぞｗｗｗ
ガチガチに引いたらそうたやすく追いつかれんてｗｗｗ １－０くらいのが相手にまだ追いつけると思わせることができて勝てたのかもな。
ある意味乾が戦犯。ゴールのタイミングが悪すぎる。
対ベルギー、日本の最初の失点かる川島のミス、、、あれはないだろ。
今回Ｗ杯もサムライブルーは、初戦コロンビアの香川の（一連の流れからの）ＰＫではじまり、
川島のあの守備で終わった感じ。。。 ああこれ２ｃｈでもやりあってたなあ
ガチガチに引いてたら放り込みでヤラれてたって事なん？ 8年サイクルだから4年後は敗退
8年後逃したら16年後かな >>15
ベルギー1点目のラッキーゴールが全てでしょ
運も実力のうちを痛感させられた試合 ガチガチに引いてもカウンターの怖さを残せる快速ガチムチFWがいればね >>17
コーナーキック量産されて失点は時間の問題だったことでしょう
奇跡がおこればPK戦だったかもね 川島がいる時点で戦術プランもクソもない
攻めようが守ろうがあんなふんわりクロスで2-1になるならどのみち追いつかれてた ポーランド戦のトラウマで西野にそんな決断はできなかったし
そもそもベンチにリードを守りを固めるカードなんて用意してないから頑張ってくれとしか指示の出しようがない
そしてフェライニ投入で詰み ２点差をひっくり返した試合ってワールドカップの歴史上２試合だけらしい。
一つはメキシコ大会のイングランド×西ドイツ
もう一つ思い当たるのはイングランド大会の北朝鮮×ポルトガルかな？
これは３点差をひっくり返しているけど。 >>18
サッカー媒体でライターたちが
4年後のスタメンとかホクホクしてるの
みるとまた4年後やらかすなってかんじる まあ、まだ３０分以上あったから、守りきれるものではない
あの負けはしょうがなかっただろう だったら柴崎残しとくべきだったな
中途半端に山口とか入れて攻撃すらままならなくなったもんな 「引くと守りきれない」って言ってるやつの見る目の無さと臆病さと言ったら。
日本は守りきるのは無理とかいってるやつを完全論破。
後半3分に日本は先取点、後半7分に2-0にし、
後半20分にベルギーはフェライニなど2人を投入、
後半24分と29分に失点で同点にされ、
そしてそこから20分間点が入らず、最後の1分で失点。
現実を見れば2-0になって相手が本気出してきてからも17分間は無失点で守れていて、
フェライニなどが入って失点した時からもさらに20分間失点せずにいたってこと。守ろうと思えば十分守れている。
2点差のまま後半20分すぎた時点や、フェライニ投入時点で、
ＣＢをもう一枚入れて守備人数増やせば、2点差あるのだから最後までリードを保って耐えられた可能性のほうが絶対に高かった。
日本は実際ルカクから90分間１点取られず耐えたってのに。
恐れすぎなんだよね。勇気をもって引ければ結果は変わっていた可能性が高い。
鹿島コンビでもレアル相手でもある程度守備が通用するのに、ベルギー相手に通用しないわけがない。
高さのあるフェライニが入った時点でＣＢをもう一枚増やしてクロスに競ることができる選手を入れるべきだったし、
それは2-0で勝ってる後半20分の状況なら、誰もが真っ先に取るごく普通の選択。
なのに西野はその対策をせず、本田と山口を入れ、
日本はフェライニについていたのが長谷部だったのでゴール前のデュエルで完全に負けて同点にされ、
最後も守備意識重視できずにカウンターでやられた。 とは言え守る術を持たなければ
いつでも狩られる側になる >>28
これだな
川島起用した時点で詰んでる
よくベスト１６行けたよ
逆に言えば、キーパーさえまともならベスト４あったな
２点リードとはいえ、彼我の身長差や技術の差を考えれば
完全に引いていたら好きなように攻められ、ミドルやヘディングで5,6点はとられてたかも。
ベルギーの弱点な守備、とりわけ向かって右サイドあたりがザルなことで
そこを徹底的について攻撃するしか勝ち目はなかったと思われ。
本田をもう少し早く投入できてて、同時に岡崎の揺さぶりを活用できてればなぁ、
そうすれば長友～乾～香川のラインもより生きる展開に。
まあ、「たら、れば」だわｗ オシムってハリルよりはるかに結果残せなかった人だよ 狡猾に守りきる文化が根付いていない日本で守りを固めても、秋田投入後の逆転負けみたいになってた可能性が高い。
何というか、日本て守るメッセージを入れたら守り一辺倒になるんよね
基本は守りだけど要所でカウンターを仕掛けて相手を脅かす、みたいな戦い方ができない >>19
あれ本人はどう言ってるか知らんが狙ってないよな >>14
ちゃんとチームとして組織立って守れていれば
ドン引きで30分を1失点で済ませる事なんてむしろ極めて簡単な部類だからな。
高さがーとかいうけど吉田も昌子もそんなに低くもなければ弱くもないから。
西野の戦術にはそんなものはハナから無かったから無理だったというだけ。
でもベルギーが戦術変えて来てるのに指咥えて見てるだけは流石に無策過ぎたわ。 >>30
槙野か植田辺りの投入で守り抜くがセオリーだったんだよな
最善を尽くしてやられたなら実力で負けたと納得できるんだけど西野の不作為で負けた感が何とも
日本が二点とってから20分は無失点だったんだから～という言説は、結果論にすぎない。
その間、ベルギーの猛攻があり、二点ぐらいとられてもおかしくないシュートを浴びてたよ。 >>30
長谷部がついていたのはアルデルヴェイレルト。
たぶんフェライニに気が付いていない。
長谷部がボールの落下地点に入ろうとジャンプしたら、腰の高さに膝がある電柱が後ろで跳んでた感じかと。。。 アフロの巨人の出現により
ウォール長谷部が簡単に破壊され
ウォール昌子もウォール吉田もキリキリ舞い
最後の壁ウォール川島はただの飾り
小人族の人類は滅亡したのであった >>37
守り方が分からない
殴られる前に殴る。殴られても殴り返す。
と豪語する監督だぞｗ >>30
＞勇気をもって引ければ結果は変わっていた可能性が高い。
うむ、スイス戦1－0リードの後半に点取ったフォルスベリに変えてＤＦのオルソン入れてまで守りに入って勝ったスウェーデンのように
攻撃の選手下ろしてＤＦ1枚追加するぐらいに勇気を持った引きが出来たらいけてただろうな ベルギーは190㎝台が7人もいたからパワープレイでやられちゃうね >>14
イランの相手はどっちもでかい選手いないからね
韓国はシュート27本くらい打たれてヨレヨレだったし イランはアラブ系じゃなくてアーリア系民族だから
イランがそもそもデカい イランはポルトガルとスペインより平均身長でかかったはずだな ドイツでやってる長谷部も190台があんなにたくさんはやったことないって言ってたな 同点になるのは力の差があるからあるえるししょうがないとも言える
後半に2点取ったのに90分内で逆転された事が情けないわ ポーランド戦で主力ターンオーバーさせたからなんとかベルギー戦戦えた
ポーランド戦はあの面子で勝てなかったのが悪い
控えが雑魚揃い >>51
控えでポーランドに勝てるならそうしただろうし
控えじゃなくてターンオーバー無しでイングランドならベルギーと大差ないと思うぞ 前半から飛ばし気味で相手の長所を極力出させない最後の所で何とか抑える
そんな戦いが出来てたからね
ゾンジアフロなんかの信頼出来そうな高さあるカードや
植田を入れて3バックの逃げ切る機会があったならあるいは・・・ お前らの戦術談義に水を差すようで悪いが
ベスト１６は奇跡なんだよ
でも奇跡を繰り返すことで奇跡じゃなくなるんだ
でも今は奇跡なんだよ >>55
ベストメンバーでも引き分けられるかどうかわからないポーランドに
引き分け以上じゃないと自力で行けない状況で6人交代（と言うより乾と香川を出さない）
とかその時点で舐めてるだろ
6人変えても引き分けれると西野が思ってたら勘違い調子コキまくり野郎のクズだよ
今回、攻撃が機能したのは柴崎、乾、香川が機能しただけだから
そいつらいなきゃ解任前と同じでポーランド戦も当然あの体たらくになった これは同意
防戦一方になって守り切れるとは思えないからある程度は攻める方が得策だった
とはいえフェライニに対して植田入れるなど打つ手はあったと思うけどね 日本の場合、デカい相手のパワープレイですぐにやられてしまうから、
カウンター全盛の時代だけど、ポゼッションはある程度高めていかないとしょうがないな。 植田を入れ５バック高さ対策、中島を前に入れてカウンター一本
なら勝てたね 正直２－０の時点でひいて守りきれとは思ったけど
引いて守りきるって日本が一番出来ないことだからな
しかも相手高いから放り込まれ続けたら二点ぐらいあっと言う間かなとは思った
だからと言って守備を手薄にして攻めるわけにはいかないし
ここで勝ちきれるようになるにはあと何年かかるかね 「何をやろうがどうせ３失点してた」
短時間で３失点してしまった監督の失策を無理やり擁護するための発言 >>59
長谷部昌子のビルドアップもな
一つのパッケージだよ 2-0になってから攻めたって？どこが？
ずっと押し込まれてたじゃんw
歴史的逆転負けの苦しい言い訳が「オレたちは引かないで攻めたから」で
攻めてるつもりでも結局ずっと押し込まれて攻められて逆転されるんなら
ガチガチに守りきろうとした方が良いんじゃね？ 2-0が危ないと言うよりは、
2-0から2-1になってしまうことが一番危ない
その面では川島が一番悪い 加茂時代3バックで逃げ切ろうとして失敗した日韓戦を見ていればオシムの言わんとしてる事はよくわかると思う >>67
そうそう意図したかはわからんがベルギーが前に人増やして押し込まれてた
いっそ攻撃か守備かどちらか明確に示した方が良かったね トドメを刺しに行くのが正解だな
あの時間帯ならもう一点行けただろ 引かないで攻めたから逆転されたとか苦しい言い訳してるけど
別に攻めてないよな
ベルギーにずっと押し込まれてたし
ただ何して良いかわからなかっただけでどっちつかずだっただけで
それならガチガチに守った方がまだマシ
しかも2-0から2-1になった事を川島だけの責任にしようとしてるが
あんだけ攻められっぱなしなら何か起こる確率は高くなるに決まってるだろ ガチ守りだったら２－０で終わってた
簡単に３点取れるんだったらベルギーはそれまでの６０分何してたんだｗｗｗ
西野ほどの無能はいない いや、流石にそれはねえ
守りに入ってそんなに簡単に失点するならもっと早い内から失点してるわ サッカーって相手の体力を削る戦いでもあるからな
試合終わりに点入るのは必然
あの残り何秒かにあのスピードのカウンターを出来る体力があったのは普通に力負け 守り固めてもカウンターで追加点狙えるのが強い国なんだよ
何で守るか攻めに行くかの2択になるのか？ 日本には高さ強さがない
攻めを止めたら相手への圧が無くなるだろ >>67
ベルギー1点目が24分
後半2－0の仮に20分ぐらいからドン引きして追いつかれ負けたら格好悪いがそれでも
ＤＦ追加投入するぐらいに勇気ある引きをやってた方が良かっただろうな(´・ω・`) >>77
格下の日本は前半から相当飛ばしていた
だから前半は互角だった
それが90分持つわけはないけど先制点取って逃げきるのが格上に勝つ典型的なパターン
でゲームプランは最高にうまくいってた ニワカはよくベルギー強いとか言うけど
ユーロ見てから言えよｗ 日本と似たような身長のメキシコなんかは放り込みパワープレーにどうやって対処してるのかね？ 日本って守るとほんとフルボッコにされるからな
攻めたのは正解 ＞リードしてすぐに守りに入っていたら
ってのは2-0の後のことじゃなくて、
1-0で2点目狙わず守ったらってことだろうな 戦わない奴らがこのエール受け取ってもしかたないしな >>19
ベルギーの１点目、川島の猫パンチがミス
乾がとんでもない方向にクリアミス
川島がブロック出来ずミス
だもんね自滅だよ
３点目も本田がショートコーナーしてたら入ってないし ポーランド戦もそうだけと何で守るか攻めるかの2択なんだろな
守備固めても鋭いカウンターで相手ゴールでチャンス作れば追加点取れるし
馬鹿にされないし強い国でもやってる
強い時のブラジルだってリードしても強い相手に攻めまくるとかやらないし
守備固めてもカウンター狙う
ポーランド戦もひたすらパス回してるから馬鹿にされるだけで
ブラジルとかならパス回すとみせかけて相手に油断させて
前線だけで急にギアチェンジしてゴール狙ってた 引いて守って後半２点差守り切れないようなチームなら
そもそもワールドカップにすら出れんわ
高さで簡単にやられるとかアホか
引いてがちがちにペナ固めてるチームにただ放り込んで高さ任せとか
壁に生卵投げつけるに等しい行為だわ
そもそも高さにやられたみたいになぜかなってるが、実際は高さになんかそんなに苦しんでなかったわ
はっきり引いて守らなかった以外で後半一方的にやられた原因は
プレスかからなくなって相手の中盤自由になったのと
中央よりじゃなくてワイドに開くようになったアザールに
サイドバックの裏を荒らされまくったことだ >>83
なんかわからんが高身長のドイツの攻撃弾き返してたな
まあ守り側は手を使えるキーパーいるし攻め側と違いとりあえず弾けばいいから空中戦でも
相当の差がない限りはなんとかなったりするのかも(´・ω・`) >>81
途中まではな
勝ってても同じペースで相手と打ち合いではなくペースを落として行けそうな時だけ行くぐらい出来ればその通りになっただろう
そこまでのチームではなかったということ
古豪と言われるサッカー文化があるチームなら自然と出来るんだがなぁ あんなクソボーンヘッド取れないどころか見送りとかｗ
１００％川島がクソＧＫ
取りに行って取れないならまだ２流で終わるが
取りにも行けないとかどんな状況でもミスするクソＧＫ
ビビり過ぎだろこいつｗｗｗｗｗｗ 1失点目って、たとえばクルトワなら防げてたのかな
予測困難な上にボールの落ちどころが絶妙過ぎてあれは見た目以上にムズかったと思うな
あと最後の山口も叩かれてるけど、仮にカード覚悟でタックル行こうが
接触前に確実にパス出されたから結果は変わらなかったように思う
あのカウンターは最初のクルトワの邪魔出来なかった時点で詰んでた >>96
そもそもクルトワならニアに張り付いてないでポジションがもう少し真ん中よりだろうから
はじき出してたか下手したら普通にキャッチかと(´・ω・`) >>14
イランはもっと楽な組み合わせだったら突破してたかもしれんな(´・ω・`) >>98
スペイン戦の失点もクリアミスが相手の足に当たってのゴールだったからなあ
組み合わせ次第では突破いけたかもね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
