【野球】元巨人・クロマティ氏、尽きぬ野球への情熱 「日本の野球は少し退屈に感じる。レベルも少しダウンした」
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1980年代に巨人で活躍したウォーレン・クロマティ氏（64）が今年から日本を拠点に活動している。１月に歴史をテーマにした衛星放送「ヒストリーチャンネル」を運営するエーアンドイーネットワークスジャパン（東京・港）と契約。日本の特派員として広告塔になっている。その傍らで野球への情熱は尽きず、振興にも力を入れている。
巨人史上最強の助っ人とも評されるクロマティ氏は、米大リーグのモントリオール・エクスポズから84年に移籍し、７年間で通算打率３割２分１厘、171本塁打、558打点をマーク。実力はさることながら、バンザイするパフォーマンスでファンを楽しませる人気者だった。91年限りで引退した後も故郷の米フロリダ州でラジオＤＪを務め、時折日本のテレビ番組にも出演していた。
■レジェンドゲーム開催を模索
明るい性格は当時のまま。米国でも巨人の試合は「常に気にしていた」という。なぜこのタイミングで日本に戻ってきたのか。「日本の野球界を盛り上げたいと思っていたんだ」とクロマティ氏。いまでも道を歩けば街行く人に声をかけられるといい、「まだみんなが僕を覚えてくれている。日本は僕の一部。だから元気づけたい。もっと野球人気が出てほしい」と語る。
現在は現役時代に活躍していた外国人でＯＢチームを結成し、レジェンドゲームを開催できないか模索している。ランディ・バース（元阪神）、オレステス・デストラーデ（元西武）、ラルフ・ブライアント（元近鉄）、ブーマー・ウェルズ（元阪急など）の各氏……。すでに何人かには声をかけ、賛同も得ているという。「相手チームになる日本人のＯＢにはまだ話をできていないが、今後お願いしたいと思っている」。2019年のオフシーズンの実現を目指して動き出したいという。
クロマティ氏は東日本大震災の復興支援で米大リーグ機構（ＭＬＢ）の野球教室に参加した経験を持ち、ＯＢ戦をチャリティーにする計画もある。「子どもは将来の野球界を背負う存在。親世代と一緒に楽しんでもらいたいし、一人でも多く好きになって野球に取り組んでもらいたい」
また、将来的には「日本でスポーツアカデミーも創設したい」と夢を語る。当時に比べて子どもが打撃フォームをまねしたくなるような個性豊かな選手が少なくなったことを嘆き、「日本の野球は少し退屈に感じる。レベルも少しダウンした」と指摘。野球はもちろん、テニスやサッカー、バスケットボールなど他競技を含めて、「海外に留学せずとも英語を勉強しながら国際的な視野を持ったアスリートを育成したい」という。
日本での活動に軸足を置きつつも、球団が消滅したカナダ・モントリオールに再びメジャー球団を誘致するプロジェクトの発起人も務めているクロマティ氏。精力的に日米の野球界に携わろうと奮闘する日々は続く。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO33032410W8A710C1000000/ 野球バカジジイ「日本の野球はレベルが高いから！（白目」 マイナースポーツの上にメジャーリーガーを全く輩出できてないんだからレベルなんて高いわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 桑田や中村ノリが、元メジャーリーガを名乗るから可笑しくなる
小宮山も名乗るなとｗｗｗ こいつ日本くるたびレベル下がったと言うけど
センター前ヒットで一塁ランナーが生還という
歴史的低レベルの怠慢プレーやらかしたのはお前なんだよな クロマティ・バース・ブーマーは別格だな
ブライアントとデストラーデもすごかったけど
何故かこの3人には別格感がある 巨人が自ら連れてきた優良外国人は
クロマティ、ガルベス、マイコラスの3人だけだな。
ガルベスは晩節を汚しちゃったけど。 >>11
そのランナー、今、西武で監督をしています
ちなみにパリーグ１位 ハリさんも昔に比べて今の選手は成績が下がってるみたいなことをいってたな 最近はどんなスポーツでもトレーニングが合理化されて個性的な選手は減ってるよな
その方向はその方向で面白く出来るとは思うが >>16
マシソン「そこに入れるよう、頑張ります」 >>16
ガルベスは連れてきたんじゃなく、本人が志願してきた >>11
あれは西武の洞察力が凄かった
クロマティの返球が緩慢になる場合があることを見抜いてた
当時森監督の日本シリーズ用ノートの最初は
「クロマティの守備緩慢、ワンヒットセカンド可能」で始まっていたらしい 阿部慎之助という男が巨人と野球ファンを劇的に減らしたと思う
あの見た目はないわｗ スポーツ大将に出てたが、見事に老人のスイングになっていたな。体も太いし、節制もしてない。６０才過ぎの
外国人ＯＢなんかいらんから。せめて、４０〜５０代に限定しとけ。クロマティは芸人のようなポジションだな
野球出来る体じゃないだろう >>25
ガルベスは自分から代理人通じて「テスト受けさせてくれ」と乗り込んできたんだよな
でも素行に問題あり、という噂が巨人関係者に広まっていて
「そんなの、もう受けてもダメじゃん」とすっかりしょげていたんだと 専門学校の授業『お金持ちになるゲーム』がシンプルなのに大きな衝撃と影響を受けた人の話
http://news717.2waky.com/news/20180716/ 野球もテレビもプロレスも車も女も、80年代が最高、80年代で終わった。。。 こいつはいつまでたったら日本マネー以外で自立できるんだ レベル落ちたの？
この前のオールスターをチラッと見たら、もの凄いスイングしてるバッター多くて感心したけどな。
それ以外が大味になったのかな？ 焼き豚怒りの人種差別ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ レベルが低くなったかは知らんが
プロ野球は８０年代９０年代が一番面白かった まぁ野球一強の昭和時代にメジャー挑戦するような猛者がいれば今より通用したと思うわ 野球人口が減ってるからな
年寄りのほうが野球上手いし >>26
単純に見抜いてた以上に、
勝負どころ(6戦)まで温存かさていた点と、
ショート川相がクロマティのカバーに入る際に深追いする上
バッターランナーの2塁進塁阻止するために3塁方向に背を向けて中継に入る癖
↑クロマティの緩慢な動き以上に注目していた癖
これらが西武の黄金時代たる所以 >>15
クロマティは巨人に居て愛されキャラクターだから人気はあったけど、
成績は別格というほどでもないでしょ。
BSもCSも無い、巨人戦全試合地上波中継の時代の恩恵。 コイツがクロマティ高校にクレーム入れたせいで俺の中で竹野内豊の株が上がった >>47
なんかの特集番組でやってたな
川相の動きを最初から読んでて、３塁コーチ伊原は何の迷いも無く手を回してた 相手ピッチャーに平然に右ストレート食らわすくせに
その処分が重いと「黒人差別だ」と叫ぶのコイツだっけ？ プロ野球辞めて帰国する時 巨人と同僚の悪口を書いた本出してたよな
王の事も批判してたっけ
ノコノコ日本に出稼ぎに来るなよ
向こうでバンド続けろよ レベルは上がってるよ
それ以上にメジャーのレベルが上がっただけ 技術は昔よりある
ただただエンタメ性はなくなって面白くないだけ
スターがいなくなった スポーツアカデミーは良い案なんじゃないか？
外国人がそういうのを日本でやってるのを聞いたことがないし
子どもたちの選択の幅を広げる事にもなるしね >>55
あのパンチはボクシング関係者も感心するレベルらしいぞ
どっかのボクシングジムにはクロマティが宮下にパンチ食らわす瞬間の写真が飾ってあり
なぜ飾ってるのかと聞いたら、
「いやあ、あれこそまさに正しいストレートパンチの打ち方だからね」と答えたんだとｗ まあ自分が活躍してた時代が一番っていうあるあるだな 当時インタビューして金を請求したのはクロマティだけ
「ゴマンエーン」が口グセ >>11
クロマティの守備は阪神ナバーロが受け継いでいるなw 今は人材が他競技に流れてるし昔はプロスポーツが野球か相撲ぐらいしか無かったから
同時代のメジャーと比べると低レベル化してるだろうな
昔は日本でそこそこの奴が向こう行って通用してたし 確かに退屈だな。観客席の映像だけ妙に盛り上がってるのが余計に空しい。 育成やトレーニング方法の発展からの技術向上はしてるが、
野球に人材が流れなくなって選手は小粒になってる たしかに日本野球のレベルは下がった感じ。
日本のスポーツ医学そのもののレベルは上がってるから球速とかは出るようになってるけど、
それと野球のレベルは直結しないしね、
まともな捕手がいなくなったというところを見ても、野球界内での戦術的レベルは著しく低下している。
はっきり言っちゃえば投げて打って取ってるだけ。 まあ頭一つ抜けた奴は皆メジャー行くしな
特に投手は
この時代はメジャー挑戦なんて現実味のない世界だった
行くためのシステムなんか構築されてなかったし
まずＦＡすら無かった
あれだけ実績ありながらマイナー契約だった野茂があれだけ活躍して
メジャー関係者も日本選手に目を向けるようになった あの頃は、才能ある若者は率先して野球をしておったからのう〜 レベルはNPBもMLBも上がってると思うけどね
上がれば上がるほどシンプルになるのは仕方ない 燃えろプロ野球のクロマッテは恐ろしかった
バントでホームラン打つし 投手の投球間隔を短くして
攻撃側のサイン交換を最短にすれば
それだけでかなり変わるのに どれほどの選手だったか知らないわしの中では、クロマティ高校にマジギレした心の狭い黒人というイメージしかない。 >>90
燃えプロのホームランバッターはみんなコレ出来た 1989年のセ・リーグホームラン3位（途中で指を骨折しパリュシュ、落合に抜かれる）
が1990年ア・リーグのホームラン王、打点王
1989年の巨人の斎藤、桑田、槇原、4番手が1991年のア・リーグの最多勝 退屈っていうか糞つまらん
あんなもん見てるのはジジイと賭博やってるヤクザと原爆県民ぐらいだろ
レベルはどうでもいいだろ
メジャーに比べたら糞なんだし 巨人の一軍登録選手でさえよく分からなくなってしまったわ。
楽天とかロッテとかまったくわからん。
20年前は全球団の一軍ならだいたい知ってたのに。
そんな人がは少なくないはず やっぱカウンターパンチするくらいじゃないと退屈で面白くないわな どうひいき目に見ても以前より野球技術は格段に上がってるだろ
こいつがいたころなんて140キロが火の玉剛速球だの言われてた時代だぞ
高校生が150キロ投げるのが当たり前の時代じゃないんだよ >>9
外人はバントできん設定。半押しでバットが出た状態で止める いつまでジャップに寄生するつもりなんだよこのアホは 基本的に赤だったのに、時々見かけた黒いカセットは何だったんだろう レベルが下がってるっていっても、個々の技術は進んでるんだよね。
昔であれば、体操でムーンサルトできれば金メダル取れたとか、フィギュアスケートでトリプルアクセルできれば金取れたとかみたいに、今の技術の求められ方との違い。 日本シリーズといえば
クロマティの緩慢プレーが
一位の名場面 >>109
こっちは引退後ず〜っとヤンクスにベッタリ寄生してる松井秀喜が居るから偉そうには言えない。
MLB松井は人気実力実績全てにおいてNPBクロマティ以下だからな… >>34
このクロマティ由来のタイトルだからネタとして成立してないぞ 今の野球は
乱闘も無いし、観客がグラウンドに乱入することもないし
ホントつまらん >>111
すっげえ有名な話だけど妖怪クラブとかいう売れなかったカセットを書き換えて販売したかららしい 野球ファン（）がそうさせている
マジで統制的で気持ち悪い おさかなくわえたどらねこおっかけ〜て〜♪
「こらまてぃ！」 クロマティの時代は山内孝徳 尾花高夫 工藤一彦 大門和彦みたいなのがエースだったからな
今の時代にこんな右上投げの、140キロもでないような軟投派なんて敗戦処理にもいない 完全に老害だなこいつの現役のときはメジャーいく日本人選手いなかったし
外人も3Aばっかだろ このタイミングで日本
ひょっとしてクロマティ金に困ってる？ リアルではクロマティの現役最後の年しか知らないし日本の野球に合っただけだと思ってたが
成績見たらガチのメジャーリーガーで通算2000本安打も打ってたんだな。スゲエ >>113
それはあくまでも健全な競争が成立してる場合に限ってだね。
すべてが右肩上がりになるとは限らないよ
野球なんて特に競技人口が減ってるんだし >>127
当時はネットも無いし、ホーナーとかみたいにバリバリのメジャーの選手が来たとかいう報道がない限りは気付かないよね
まだメジャーとの年俸格差の無い時代だったんだね MLBで通用する日本人今3人くらい
大谷みたいな2ヶ月で産廃化するような奴がNPB最高峰
そりゃレベル落ちたって体感するだろ 日本の野球じゃ本当の野球の醍醐味は伝わらないからね
短打、送りバントに犠牲フライ
俺も野球少年だったけど年重ねるにつれてこのスモールベースボールを叩き込まれるようになる。つまらないスポーツだよ 競技人口なんか関係なく全ての競技でトレーニングは進化していくっての 人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー
この歌のサビはイケる
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ >>27
阿部の顔が小林なら歴史は大きく変わっただろうな クロンボマティもカナダでは生活に困って日本にまで遠征してきたか バース、クロマティは日本で一番有名な助っ人だからな ユニフォームをはホーム用とビジター用の2種類のみに完全統一するべきだと思う。 大体、別にレベル落ちたとしても良いだろ
相撲とか今「御嶽海１０連勝！」とか言って盛り上がってるわけじゃん
新弟子が一切入らないと言う超絶衰退状態の中で
何を悲観する必要があるのか分からない
結局、空気感と顧客数とメディア抱き込みが全てなんじゃ無いのか？ いやいや、お前が全盛期だったころが一番レベル低いからｗ >>27
確かにアレだけど他にも醜いのいっぱいいない？名前知らないけど あと最近のユニホームもヤバすぎ 日本はコアなファンが消えて、騒ぎたい奴だけが残ってるからな。
コイツらもいずれ消えるし。 アマチュアを含めてレベルがピークより下がっているのは間違いない
しかしアスリートとしての選手の肉体は80年代より確実に上。
今の選手は科学的なトレーニングで身体の厚みが違う。
今の視点で当時の選手を見ると筋肉が少なく痩せて見える。
痩せていないやつはデブ。 >>16
シェーンマックおるやろ
最後弱肩バレたけどな こんな爺さんが好き勝手言えるくらいレベル低いのは事実やろ
ゴキブリ韓国（ゴキ韓）では国を挙げて
【日本の地震・豪雨・猛暑をお祝います】ニダ〜！
<ヽ｀∀´>〜♪
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
<ヽ｀∀´>「日本人がいっぱい死んでうれしいニダ！」
<ヽ｀∀´>「今日もお酒が美味しいニダ！」
<ヽ｀∀´>「もっともっと死ねばいいニダ！」
<ヽ｀∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ！」
<ヽ｀∀´>「朝日新聞を読んで立憲民主党に投票するニダ！」
ピッチャーは育ってバッターは育たないな
長距離砲が >>147
メジャーなんかドーピングでムキムキだったろｗ ホーナー「クロマティ如きが何偉そうにマウンティングしとんねん」 レベルが低いと清宮がより活躍出来る
清宮がより活躍出来るとメディアが騒いで露出が多くなる
メディアが騒いで露出が多くなると、子供が野球を始める
何の問題があるんだ？ そりゃ日本国民皆が野球選手に憧れていた時代の選手だからな。スポーツできる奴は皆野球その次にバレーボールぐらいかな。 これだけ飛び抜けた投手が行ってサイヤング取れないのはおかしい
3年位で通用しなくなるしレベルの差は凄くあるよ >>158
清宮を見て子供が野球をやりたいと思うか？ >>162
デビュー当時は四球出塁しただけでメディアが持ち上げてくれたんだぞ
ホームラン５０本くらい打ったらどれだけ大騒ぎになる事やら
子供はそういうのを見て育つわけだから、それに憧れるのが自然だろ 昔はプロ野球もドーピングしてたんだろうな
検査無かったし 30年前と比べて選手の身体能力は飛躍的に向上してるんだから、それに呼応して技術ももっと高くなってなきゃおかしいわな >>164
覚せい剤やってもバレなかったんだからなんでもありだろ サッカーが圧倒的に人気があるメキシコの方が日本よりもメジャーリーガーを多く輩出してるんだから
日本の野球はさほどレベルが高くないんだろ >>145
着こなしもマズイわ
日ハムなんかほぼ全員、裾を引き摺ってる
監督はこういうの指導しねぇのかな？って思ったら栗山も裾を引き摺ってたｗ MLBとNPBの差は以前に比べたら広がってるだろうな。
特に打者。 年取るとみんな自分の時代が一番良かったって言いたがる 王貞治は狭い後楽園球場でちょっと大きい外野フライ打ってるだけと阪神ファンは言ってたが
あと展覧試合の長嶋茂雄のホームランはファウル そりゃ優秀な人材はメジャー行っちゃうから
日本のレベルが低くなるのは当然ｗ 飛ぶボールやめたからな
クロマティがいた頃は異常に飛ぶボールだった >>11
あのプレーはクロマティは何も悪くなくてあれはショート川相のミス
しかも川相はあの数秒間の間に2回もミスしてる
まずクロマティは普通に打球を処理して中継の川相にすぐに投げ返そうとしたんだけど
川相がよそ見してたためすぐに投げ返せなかった（このプレーで2秒ほどロス）
そのあと川相にボールが渡ったのだけど川相はランナーが三塁で止まってると決めつけてたため
そこで一瞬下を向いてしまって動きが止まってしまった（このプレーで2秒ほどロス）
そのあとランナーがホームに走ってるのに気がついて慌ててホームに送球したけど間に合わなかった
つまり2度の川相の判断ミスで合計4〜5秒のロスをしてしまった（距離でいうとランナーは約30メートル分稼いだことになる）
クロマティの守備が下手なのは誰でも知ってるけどこのプレーに関しては完全に川相の責任 >>163
そもそも子供は野球なんて見ないからどんな活躍しても凄さがわからない >>181
確かに飛んでたね
衣笠がＭＶＰとったころ >>182
そうあれは川相が一番悪い
ぼけっとしてたのは川相 レベルダウンはしてない
OB（特に張本とか金田）はそう言いたがるが、投打ともにレベルアップしてる 王も狭い球場で圧縮バット使って飛ぶボールでホームラン量産してただけだからなｗ
それでも今の球場なら半分はホームランにならないっていうｗ
ピッチャーもスピードが遅くて変化球の球種も少なかったし
老害は昔はレベルが高かったと思ってるかも知れないが
相当レベル低かったぞｗ サッカーに人を取られて人気も実力もダウンし続けるよ >>169
あれみっともないよね
なんなのあれｗｗｗ 昔の速球投手で150ｋｍ投げる人なんて数える程しかいなかったじゃん
145ｋｍが剛速球って言われてた時代だぞ、150ｋｍ超えがゴロゴロいる
今の投手の方がレベル高いだろ、それを打ってる打者もおのずとレベルが高いことになる メジャーのレベルが落ちたよな
チームが増えたのとお薬の問題か 球場が狭かったよねえ
後楽園、川崎、神宮、ナゴヤ、広島市民
甲子園にはラッキーゾーン
東京ドームができた当初は広すぎてＨＲ数が激減した。 球場が狭かったし
ボールもよく飛ぶから打率が高くホームランが多かったのが
80年代
逆に言えば投手受難の時代だった >>169
栗山「うちの選手はまだ成長期なので、そのうちちょうどよくなるから」 巨人ファンは優良外人と思ってんだろうけど
日本を舐めてる感丸出しでコイツかなり嫌いだわ 2A辺りに白人でシロマティって言う選手いないのかな？中日とかの慢性的な不人気球団は即獲得したいだろう
本名ホワイト•マイティで登録名シロマティってするのも有りだろう お前がいた巨人は、麻薬、賭博、窃盗の３冠王だからな
犯罪野球など誰も見ない 日本人メジャー野手が壊滅的なのがな
アメリカとはむしろ差が拡大している 代役のロメイシが大ブレイクしてた頃、朝日新聞がクロウも真っ青とか見出しにしてた事を覚えてる
今は完全にアウトだろうけど というか、８０年代⇒９０年代で一気にレベル上がったよな？
あれは何でなんだ リリースしてからミットまで１０数ｋｍ減速するから
スピードガンの性能が上がっただけで大して速くなっとらんわ >>205
レベルがあがったかどうかは疑問だが
ホームラン数はかなりへったりした イチローのCMが流されてるのが不快に感じる毎日だ。 敬遠の球を強引に打ってホームランしたのってクロマティだっけ 昔はボールもバットも球場のサイズも日本仕様だったから
サッカーのW杯に憧れて用具や球場を世界基準とやらにしてみたら‥‥
メジャーに数段見劣りする 女子野球みたいなショボい感じになっちゃって地盤沈下が進んだ >>211
ボールは今もメジャー使用球よりはかなり飛ぶ 今や平田が3割打って首位打者やからな
たしかに投手レベルは落ちたかもね
柳田、山田もまたトリプルスリー狙える数字やし >>211
肝心の数字さえコントロール出来るのが白日の目に晒されたというのは興味深かったよな
まぁでも、そんな事大抵の人は忘れてるから大丈夫でしょ スピードガン水増しすりゃファンがレベルが上がったと喜んでくれる簡単なお仕事です >>181
ラビットはクロマティ来るちょっと前の近鉄が連覇した頃
それ以前だと戦後だし、それ以後だと21世紀になってから イチロー松井の後にメジャーで野手通用してないし
レベル下がってるわ 落合は今までオレが見た中で１番凄いピッチャーは郭泰源と語っていた。球速だけの棒球ピッチャー多いのだろ。 クロマティ時代もピンポン球のように
ボールは飛んでたのは間違いない これはおそらく巨人の試合を見たんだろうな
なんで巨人の試合の野球中継ってあんなにつまらないんだろう >>219
タイゲンはスライダー、シュートも一級品だったから とにかく83年〜85年あたりはホームラン数は多かったはずだし
打率も高かったはず
調べりゃわかるだろ 乱闘を復活させてもらいたい。そして、私生活はジェントルマン。それが昔のプロ野球選手。 天然芝球場が当たり前にならんと
レベルは上がらんだろ そりゃ実力ある選手はメジャーに行っちゃうんだから当たり前
あの頃とはもう選手の選択肢が違う 読売シャブおじさんズのハイテンション打線を見て育った世代なら当たり前の話だな。 はっきり言って
アメリカ＞韓国＞台湾＞日本だからな今は 昔は日本側もヤクザみたいなのとか
駒田みたいなのとかいたしな
秋山なんかほんと素晴らしかった
今の子たちは上手いけどさ レベルが落ちたとは思わないけどつまらなくはなったな
あとフォームを真似したくなる選手がいなくなったのは事実だな
まあより理論的になって無駄な動きや形がなくなったからだろうけど 守備、特に内野守備のレベルが低いってのが顕著な感じがするな
昔よりチャレンジもしなくなったし、キレイにやってギリギリでプレーしてない気がする >>11
その試合は、走者清原がセンター前ヒットで三塁まで進塁してるからね
そういう意味では一試合で二度やらかしてる >>1
クロマティが打ってた頃より今の方がレベル上がってるよ 昔は、個性的な選手が多かったからね
実力は今に比べたら下だったけど
今は全体的に、良い選手は多くなったけどプロとして見たい選手が居ない >>235
日本シリーズの前の大事な作戦会議のミーティングで清原が寝ていて話を聞いてなかった事から
あのプレーが生まれたっていうのがまた そりゃ80年代より抗議人工が半分以下になっちまったからな
天才が減ったのは間違いない そりゃ80年代より競技人口が半分以下になっちまったからな
天才が減ったのは間違いない クロマティってジャパンドリームを体現した一人なのに、たまに小遣い稼ぎで日本に来るって感じなのね
巨人の監督やってもおかしくないのに
郭大源はソフトバンクのコーチだっけか
クロウはまあ金持ち悠々自適なんだろうけど >>156
実はメジャーでの経歴を見ればそれ程ホーナーとクロマティに差はないんだよ >>241
あんな性格のやつに監督を依頼するわけないだろw
いかに巨人のフロントが馬鹿だとしても 珍プレー好プレーも昔は面白かった
試合後のインタビューでも、やらかした選手が沢山居てなあｗ
今はインタビュ−も優等生ばかりでつまらん >>244
デーブ大久保をコーチや監督にしたチームがありましてね 今の選手はただ球が速いだけとか
ただからだがバカでかいだけとか
ただマン振りするだけとか
技術がないからひたすら筋トレするだけとか
そんな選手ばっかで大味 クロマティの前のスミスなんてMLBの元スター選手だったし、あの時代って結構日本に出稼ぎに来たのね
ガリクソンも普通にMLBローテーション投手（後に最多勝も >>221
巨人ファンの老害が少しでも相手よりの実況するとクレームがうるさいから当たり障りのない中継になるらしい
前はBS朝日で流れるときはABC地上波とサイマル中継だったのを今日のTG戦も関西地上波とBSをわざわざ別製作している理由がこれ >>247
あれはなんかなあ
多分三木谷の独裁的な条件を
知り合いのデーブなら了解するはずというのがあったんだろうな
オーダーとか監督に決定権がないんだからw >>244
そなの？ラミちゃんと似たようなもんでは？
まあクロマティのほうがプライド高そうには見える >>250
ここにいる野球を知らない馬鹿どもからすれば、今の方がレベルは高いらしいねｗ >>254
クロマティがどういう奴か知らないようだなw そして何よりレベルが低下してるのは監督
ベンチで地蔵になってるだけの職業と化してる >>255
野球のレベルはそら上がってるさ
問題はメジャーとの、トップレベルとの差だよね
これは間違いなく開いてしまったと思う
日本人がメジャーで活躍するのが当たり前になって勘違いしそうになるけど >>236
飛ぶボールに狭い球場に遅い球だったからな。
その上、当時あの守備力でセンターやってたんだからどれだけレベルが低かったか。 どのスポーツもレベルは上がってるよ
トレーニングや食事で進歩してるから
陸上のようにタイムで比べられないから分かりにくいけどね
クロマティの時代は150キロ出せる投手などほとんどいなかった >>259
具体的のどこら辺が上がってるんだ？
ホームラン競走なんか見てると下手糞だよな
清原の18歳当時のオールスターホームラン競走見てみ
1球もゴロやライナーなんて打たないレベルだぞ 一般的人気が無いのと、スターが居ないのとでそう見えるんだろ
巨人中心で見てれば尚更。
いずれにせよクロウは分析下手 >>262
トレーニングと食事で天才に勝てるのか？
ならオレはとっくにトップレベルだわｗ 松坂・上原オールスターもあれだけど福留とかもまだ普通にやってるんだろ
そりゃレベルが疑わしいことになってるって考えるのが普通の感覚だわ トップレベルが合理的なトレーニングすればそりゃ上がるよ >>259
日本人がメジャーに行けるのは、向こうのマイナーの酷さが敬遠されてるのと、球団が異常に増えたから >>27
最高でーすってなんなのあれ
知的障害かと思ったわ >>262
槙原なんて156キロ投げてたけどばんばん打たれまくってたぞ 今がレベル高いって？
桑田、江川が今の時代なら打たれまくったか？ >>1
通算安打が日米とも1,000くらい。(ウロ覚え)
来日外人とＮＰＢ出身ＭＬＢ選手で
最も｢日米の成績に大差無い｣選手 槙原が江川を見て自分が１５５キロ出しても打たれまくるのに
江川は１４５キロくらいのストレートでも三振取れる
球速だすのがあほらしくなったとか ダルやマーが居た頃がピークで
いま下がり目なのは、わりと客観的な見方。 77年入団の佐藤義則は
95年にノーヒットノーランを達成してる。
レベルがすごく上がったのなら
77年入団投手が95年にノーヒットノーランなんて出来ないだろう いや、槙原が１軍に上がった頃には
江川は１３０キロ台しか出せなくなってただろｗ >>255
あの時代ってアメリカ黒人だな
カールルイス、マイク・タイソン、マイケルジョーダン
フィジカルエリートって言い方も月並みだが、全体から見てかなり上の層だよね >>273
かもしれんよ？
今は練習方法やマシンも向上してるからね
全体的には底上げされてると思う 今オリックスで大活躍してるアルバースは
まっすぐの平均速度は138ｷﾛでしかない レベルは上がってるでしょ。
平均値が上がって突出する人が少ないだけでさ。 確かに80年代は結構いい外人が来ていた
今じゃ日本のトップがアメリカに行ってしまうし
日本の地位が落ちたのは確か 昔のスピードガンは長い時間計らないといけなかったため、速度表示が今より低くでている。
昔のスピードガンの数字と比べて、どうのこうのいうのは馬鹿すぎる。 いずれにせよ
まっすぐは見た目が大事
アルバースの137ｷﾛは
やっぱり速く見える 魁！クロマティ高校が映画化された際に
名前を勝手に使用されたと激しく男色を示したあたりから
金に困ってるんだなって言われていたな
晩年はフジのど深夜の番組にまで出ていたし
よっぽどだったんだろうな 「日本の野球を元気にしたい」
そういってクロマティが取り出したのは
かつての懐かしい選手達の名前だった
レジェンド、と言えば聞こえはいいが
今の野球からはなれた人たちには馴染みの薄い方たちばかり
これではまるで死に行く野球への鎮魂歌ではないか >>281
グッテンのあのカーブとか本当に化け物だったな。
当時のメジャーのレベルで日本人が通用する訳が無いと思われてたのは当然だった。 中田翔のホームラン競走とか見たけど
もうやばいだろ？
打球が上がらない
芯にボールが当たらない
すぐバテてバットが振れなくなるとか
あれがトップレベルか？ クロマティ時代、メジャー黒人ナンバー1グッデン、157,8くらい？
郭太源ロス五輪158，投げるせんだみつおこと槙原156、数字だけ見れば勝負できてたかな？？ >>295
中田は今の選手のなかでも特にレベル低いだろw
出塁率なんかひどいし >>282
まさにニワカ。
選手のレベルも見る方のレベルも本当に下がったなあ。 >>287
昔ってどのくらい？松坂くらい？
木田与田伊良部くらい？ >>297
よくあんなフリーバッティングでプロに慣れてるな
というレベル
３分で息切れとか酷すぎる 超一流がメジャーに行くのが当たり前になっったから
そりゃレベルは落ちるだろう 掛布とか落合が
いま現役でホームラン量産できたか疑問だが
選球眼だけはめちゃめちゃ良かった
フォアボールかせぎまくってた >>304
落合はおそらくはフェンス越えの打球はほとんど打てなくなりそう 年寄りになると自分たちの時代のほうが凄かったと言い出すから困る
まさに老害 >>305
46才の落合のフリーバッティング見たけど
手抜きしまくりのハーフシングくらいで西武球場でポンポンスタンドインさせてたわ >>309
フリーバッティングとは違う事くらいわかるっしょ
めんどくせーなもう >>309
もっとフルスイングしてたら打率は下がったかもしれないけど、ＨＲは増えてたよね。 現役時代の落合なんて
１時間越えてもずっとフリーバッティングしてた
ぜんぜんそれくらいじゃバテない >>305
パワーは重要だが絶対じゃない。
長嶋一茂はパワーだけなら松井秀喜より上。 特に守備のレベルが大分下がってきてるな
たぶん練習あまりしてないんだろな >>312
フリーなんて一番簡単なもの
それすら今の選手は３分で息が上がるんだ
ロクに死んで捉えることすらできないんだ
もう察しろよ 一茂は今の時代ならチヤホヤされてたのにねえ。生まれた時代が悪かった。 クロマティは偉大な選手だった
70年代後半、モントリオールエクスポズで20代初めのトリオでメジャー最強の外野陣を形成した。
アンドレドーソン、エリスバレンタイン、ウォーレンクロマティ >>316
昔はメジャーより上と言ってたぐらいまあまあ良かった。 >>318
今の時代はただ飛距離が出るだけで一流扱いだからな 18歳清原のホームラン競争笑える
中田は…
清原>>>中田だろうよ
大谷が打者推しされるのって飛距離か、解説者が若い頃より明らかに飛ばす感じで >>319
今は2Aレベルでもガンガンホームランが打てるNPB >>322
１８歳の頃や高校時代の清原の技術は
落合に「既に技術的に完成されてる」と言わしめたレベル アンドレドーソンは野球殿堂しているレジェンド
殿堂入りのスピーチでクロマティは一番の親友として招かれていた。
スピーチの中で、クロマティがチームメイトの白人スーパースター捕手であるギャリーカーターの笑える悪口を言ってた事を披露した時、エクスポズの帽子をかぶったクロマティは照れながら苦笑いをしていた。 阿部なんか若い頃は打てないキャッチャーって言われてたのにな。
まさにレベルが下がった証拠でもある >>190
55歳で甲子園のスタンドにホームランぶち込む人は王さんくらいだろうな >>1
日本の一流選手が片っ端からメジャー行っているからな。
確かにレベルは下がる。 >>242
見てみたら天と地ほどの差があったんだが… >>330
つまりNPBにいる一流は一部の投手だけなんだよな ちなみに、悪口とは、カメラマンが近づくと歯を見せながらニコニコして愛想を振りまいていたので、teethとクロマティがカーターのあだ名をつけたこと。
これについては、引退後に出版した暴露本、さらばサムライ野球に書いてあった。 >>293
いまだに東京五輪で長嶋を聖火ランナーとして担ぎ上げようとする動きがあるみたいだし、
「日本は野球の国ですよ」と言いたくてたまらないんだろうね、野球振興したい側は。
だったら、脂ののった現役バリバリ選手を起用すればいいものを、圧倒的存在感不足の
ためにそうはしない。過去の人を起用するばかりの過去回帰って、実は衰退への一方通行
なんだろうな >>306
あながち間違いじゃないんだよ
確かに今は環境も整備されてトレーニングも変わってきた。昔に比べ体躯も違う
ただ、一部の限られた選手が傑出してるだけで
全体のレベルは明らかに低くなってる
６０、７０年代生まれの選手が揃ってた頃の時代は次から次へと有望な選手が出てきたんよ。
まあ、子供の人口と野球人気のピークが重なった結果だろうが YouTubeでアンドレドーソンのスピーチが見られるよ。
今までたくさんの殿堂入りスピーチを聞いてきたが、ドーソンのスピーチが図抜けて素晴らしい。 クロマティが暴露本で書いた内容は、
・篠塚の仮病（チームメートから「しゃみづか」と影で言われていた）
・中畑の後輩パワハラ（挨拶を返さない奴を恫喝）
・篠塚、原、吉村のシャワールームでの放尿
・原の、ナルシストぶり（カメラ目線の練習、ベンチで映るところに陣取り、笑顔を作る様子）
・中畑が王をワン公と呼んでいたこと
・王が選手から嫌われていたこと（ただし、クロマティは王を尊敬していて、選手として今出てもホームランを量産するだろう
と論評していた）
・江川が野球をすでに「腰かけ」と考えていたこと（引退後の身の振り方を計画していた）
・江川の手抜き
・日本のファンの程度の低さ
・巨人オーナーの長い説教に選手みんなが退屈していた様子
・監督でもない長嶋ばかりを尊敬していた様子
・西本が、努力を報道陣に見せつける様子
・西本の趣味の悪さ（高価なアクセ、車を見せつける）
・西本が皆川コーチにブチ切れた様子（クロマティは、皆川の人間性は評価していないものの、
時々、クロマティをいじる様子を悪くないと感じていたらしい）
・鴻野淳基についていろいろ（ここではあえて書かないが、差別的なことを書いていた）
・日本のマスコミのバカさかげん
とにかく面白い。 昔ほど価値は、無いかもな
少なくともどこが優勝しようが喜びも悲しみもしないし関係ない 若い人には「誰これ？」だろ
野球界マジで終わってるわ >>331
ホーナーはレベルが違ったなｗ
手抜きであれだもの 守備か打撃かどっちかしかできない選手が増えたと思う 暑さのせいで、みんな頭がまいっている。特にホエールズのキャッチャー若菜がそうだ。
この前も横浜スタジアムでホームに激しいスライディングをしたら、それが奴の癪に障ったらしい。
「何するんだ！ What the hell you doing？」
「ホームベースにスライディングしただけだよ。」
「二度とこんな真似をしてみろ！」「足を払って骨折させてやるからな！」
そして俺を押してきた。俺は押し返した。するともっと強く押し返してきやがった。 ちょっと前のメジャーリーガー世代だと、
白人ならドンマティングリー、黒人ならアンドレドーソン、があこがれナンバーワンだった時代があった。 応援が単調だもの
野球つけてるとずっとずーーーっとあの応援が聞こえてくんだぜ
野球自体がテンポ悪いのに >>347
左は打てない
全く守れないの大谷さんですか クロマティが日本に来たとき、バス移動中に全員が煙草吸ってたのが辛かったって言ってたな。 >>335
層は薄くなったと感じるんだよね
昭和40〜55年生まれの世代がピークだった頃と比較すると 唯一の比較対象であるメジャーリーグもかなりレベルダウンしてるな
日本はプロ野球も高校野球もちょっと前じゃ考えられないようなミスが頻発している 当時バリバリのメジャーリーガーだったクロマティをよく連れてこれたな
レベルが落ちたという意見には賛同 >>349
ことの真偽はともかく、一読の価値あり
面白い >>18
下がったというより積み重ならなくなった感じかなぁ レベルが下がったのはセリーグ、広島以外はほんと弱い MLBのオールスターはHR10本だもんな
おれも続いてやる感出たときのノリノリの外人には日本人では絶対敵わない すきっ歯の人って苦手なんだけど
タモリと魁皇とクロマティだけは好き >>337
「さらばサムライ野球」という本。暴露本を通り越して、文学作品のレベル。
一流ライターとの共著だけど、当事者でしか表現できないことが多く、
描写の比率としてはライターよりクロマティの方が大きいと思う。
日付や時系列もかなり細かいのにも驚かされる。クロマティは実は筆まめで、詳細
な日記をつけていたらしい。
懇親会の巨人オーナーの長話に、選手が退屈している様子を記した箇所では、選手があくびを
する様子や、まだ口をつけていないビールの泡がなくなってまずそうになっていく様子など、
まるでその場にいるかのように読めるよ。 >>362
今じゃ考えられないけど
当時の為替とか色々考慮するとMLBより日本の方が待遇が良かったらしい >>366
交流戦1位がヤクルト、2〜6位がパリーグ、7位が広島だったような
どれだけセで広島が強くとも日本シリーズはパリーグに普通にやられるし
今や、パとセの格差は確実にあるわな 最近の日本人メジャーリーガーが酷いから
そう言われても仕方ないわな
クロマティの時よりは上だろうけど 一度識者を集めて討論してほしい感じ
レベル上がってるか下がってるのか
こういう考察って野球はあんましないよね >>366
広島をパリーグに
イーグルスをセ・リーグに移動 そりゃメジャー流出が続けばレベルダウンもするわな
何をいまさらって感じ >>366
近年はドラフトで競合する有力選手をことごとくパリーグが引き当ててるのも少なからず影響してるだろうね >>375
しょせんはビジネス。
今が最高のレベルだから見に来いとしか言わない。 >>335
昔と比べてトレーニングの質も、道具も、栄養の質も向上したけど、人間の身体の土台って
そうそう変わるもんじゃないからね。内臓だってまったく変わらないし、動体視力だって
反射神経だって最初からいいわけじゃない。いい道具を使い、運動理論でウエイトだ何だって
やってるけど、壁に向かって一人で野球やるわけじゃないからね。コンピュータが弾き出した
ビッグデータだって、最適回答と思われるものを「一応」出しただけで、実行するのは人間だから。
最初からすべてうまく実行できればいいけど、コンピューター通り完全無欠にできるわけじゃない。
人間の思考も現実も、もっと複雑。あと、体力測定みたいに一人で数値計るだけならたしかに昔より
向上したかもしれないが、何度も言うように一人で野球やるわけじゃないから。ほんとの体躯の強靭さや
心の強さ、しぶとさ、対人間の勝負強さって、そんなところにあるわけじゃないからね セリーグしか観てないだけじゃないの？
パリーグ野手は間違いなく過去最高にレベル高いぞ。 >>1
クロマティって日本をディスって小銭を稼ぐ人になってたのか。
がっかりだよ パワプロでしか見たことないけど
クロマティってこんな聖人だったのか？ >>386
そりゃ投手で出来のいい連中は皆MLBに行ったからな >>368
だよな。
バースなんかメジャーの速球が打てないレベルの奴が三冠王とかの時代ｗ 間違いなくレベル落ちてるな
野手が全くメジャーで通用しない アメリカの野球も大概退屈やで
その証拠にまもなくサッカーに抜かれるやん >>59
競技が成熟してくると無駄が削ぎ落とされてエンタメ性なくなってくるんだよな 昔さわった。人混みの中、ノーサイン、ノーサインって言ってカムストックはサインしてくれたみたいで友達がサイン貰ってきた 3割7分打って首位打者獲ったオフに引退ちらつかせて年俸釣り上げて翌年3割切ったら契約してもらえず文句言ってた人 さすがにお前がいた頃よりは上がってるぞ
当時なんかマイナーの選手が日本でタイトル独占みたいな時代だろ 「プロ野球」のレベルは確実に下がってる
それに投手の投げる球や、野手の打球の速度は
レベルの高低にあまり関係が無い
筋トレが流行り、球場が広くなり
思い切り投げて、思い切り打つ大味な野球が増えただけ
肝心の制球やバットコントロールは、ちっとも向上していない
死球の避け方ひとつとっても、クロマティは体をひねって
背中で弾くようにして上手かったし、２塁へのヘッドスライディングは「飛ぶ」ような
高さダイナミックさで運動神経を感じさせた（宮下へのパンチ然り）
真のスポーツエリート（それもアメリカの）がいたんだな〜と >>205
西武黄金期の選手が現役晩年から引退後にかけて、他球団に行ったから 巨人が自前で連れてきた野手の助っ人では未だに自分を超える人間が出ていないわけで
何とでも言えるわな。
>>399
カムストックの性格の良さはクロマティも著書の中で言及していた。 そもそもクロマティと同年１９８４年入団の山本昌が、つい最近まで
５０で現役続けて、最後まで打ち込まれることはなかったんだがなｗ
工藤も４０超えて１０勝してたし、昭和のプレイヤーが
明らかにジジィになって能力落ちても通用してんのに
レベル高いはねえわｗ
メジャーで活躍したワンツーもイチロー、松井の平成前半入団組で
匹敵するプレイヤーが続いてこない以上、トレーニングの向上より
素質・才能ある子供が野球を目指さなくなった影響が大きい 80年代よりは明らかにレベルあがってるやろＷ
両翼90メートルの箱庭グラウンドで、
時速130キロ代の投手を相手にしてた、あんたの時代と訳が違うのよ。 >>412
レベル上がっても、身体に負担かかって怪我がちになったり
高額複数年契約でリハビラーばかりになったり
レベル低くても温く毎日試合をこなすだけの方が野球としては正解かもしれないな グラウンドはどこも狭かったな。
巨人、日ハム＝後楽園
広島＝旧市民球場
阪神＝ラッキーゾーン
ヤクルト＝拡張前
ロッテ＝川崎
近鉄＝藤井寺
南海＝大阪 >>201
でも中日ってどの調査でも人気は上から三番目か四番目なんだぜ
2ちゃんの中では超絶不人気だが実際は違う >>412
MLBがさらに進化してるから相対的にレベル下がってる 薄暗くてカビ臭い古ぼけた野球場だったけど、
あの頃はプロ野球に熱狂してた
トルネードイチローゴジラ大魔神で卒業して
久しぶりに地上波でやってたオールスター見ても松坂しか名前知ってる選手居なかったわ 野球やるとたいていクロマティの真似するやついたな
角盈男もいた。ぶつけられた >>404
そういや秋山がホークスへ行って最初に驚いたのが、試合中でも
関係ないおしゃべりをしてたことだとか
こいつらプロ意識ないだろと怒ってた
昔の西武って意識高い系だったんだなと思う話 >>419
それ80年代半ば頃も盛んに言われてた
今から見ると熱い時代だったわけで >>372
入った頃はプラザ合意の前だからドル220円位だぞ
数年後のバブルの頃の話だろ >>421
そりゃ広岡とか森とかガチガチの管理野球やってるチームから
田淵なんか監督してるユルユルのチームに行けばねぇ。 >>425
その田淵も西武だったり
中日もソフバンもそうだが今のプロ野球って割と西武の人脈が入り込んでるんだよなあ >>421
西武が意識高い系なのではなく当時の他球団の意識が低すぎるだけだと思うわ
デーゲームなのに朝まで酒飲んでて二日酔いの状態で試合に出てホームランを打ったとか武勇伝のように語る時代でしょ メジャーとの相対評価でのレベルで考えると、間違いなく下がってるよな
松井イチローがいた20年前と比べて、今は野手が誰もいない
無理やりこじつけて、右打者専門DHという珍選手大谷の半端流、それでも280の二流だし >>429
巨人にはホワイトという黒人選手もおってな 燃えろプロ野球 ﾊﾞﾝﾄﾎｰﾑﾗﾝ&
空振り三振の時に目が悲しく光る
クロマテwww >>11
おじいちゃん・・
世界が一切気にしないプレーを切り出してないで
日本のために死んでくれないかな？ >>415
年度別観客動員数や地域視聴率を見ても、必ず3〜4番目には付けてるよね。
しかも、セでは通算勝利数が2位。（この数年の暗黒期で、もうすぐ阪神に抜かれそうだがｗ）
巨人の本当のライバルは阪神じゃなく、中日じゃないかっていうくらい過去は熾烈な優勝争いしてる。 甲子園と福岡以外はガラガラですなー
今年も野球人気は、巨人＞阪神＞福岡＞横浜＞中日＞その他って感じか
ZOZOに買収されるのは首都圏チームだろうから
ロッテか西武かヤクルトか 珈琲は黒い魔女 @owariyoshiaki
高校野球の三重県予選のテレビ中継見てたら、熱中症でランナーが塁上でへたりこんだりキャッチャーが守備中に倒れたりしてるのに
交代要員がいないって理由でちょっと休んでまだプレーさせてるんだけどヤバすぎじゃない…？ 視聴率２０％あたりまえの人から見たら廃れて見えてもしかたない 専門学校の授業『お金持ちになるゲーム』がシンプルなのに大きな衝撃と影響を受けた人の話
http://swer9.dns04.com/newsplus/2018071811/ >>15
名前が全部強そうでかっこいいから余計にそう感じるっていうのもあるな
他にもバナザードとかアップショーとか名前だけでなんかすごかった記憶がある
それに比べて
ジーコ、アルシンド、イニエスタ、フェルナンドトーレス
サカ豚の名前の地味で弱そうなことｗｗｗ >>438
それを冷房の効いた室内で既得権益を持った爺さん連中が青春を懐かしんでニヤニヤ観てる。 までが高校野球の神髄だからな >>409
大魔神、伊良部とか分からない世代なのかね？ >>27
逆にあの見た目が動物っぽくてかわいいと言ってファンになる女子もいる レベルは正直わからないが、つまらなくなってるのは確か
投げた球を打つ点取りスポーツで「打たせない前提の投球」に偏ってりゃそりゃ見てても面白くないよ
投手上位ったって、やれ三振の山とかやれテンポの良いノーヒットゲームとかでもなく、「半端に点が入らない、本塁打が見られない」じゃ見応えもねえわ >>409
ピッチャーならいたろ？
マッシー村上とか >>441
おじいちゃん・・
あなたの孫が興味ない野球の話しされて困ってるの
お墓で語ってよ
誰も興味ないのよ
帰省するのが面倒臭いのよ ほんと、野球の昔話とかやめて >>421
「意識高い系」と「意識高い」は違うぞ
「系」が付くとディスってることになる。
普通に「西武は意識高かった」でいいんだよ。 確かに、クロマティが在籍していた巨人のレベルは下がっているけどなｗ
全体的に考えればレベルは上がっているだろう 自分がいた頃が一番高レベルだと思ってる老害の典型
お前の日シリの緩慢送球は忘れないw 投手の平均球速はメジャーも日本も１０ｋｍぐらい上がっているが
それは登板間隔や分業制確立、抑え１イニング限定などのせい
中３日で３００イニング投げたり、連日７回からリリーフしてたら
回復しないし、全力では行けんわ
そんな中で９回でも１６０ｋｍ出してた４０年前のノーラン・ライアンあたりと
比べると、あっちが痛いこっちが痛いのダルやマー君の
ひ弱さに驚く
昔の劣悪な環境では、日本でも活躍できないで潰れてたんじゃね？
金田や江夏のほうが上 プロ野球甲子園ゲームアニメマンガ
全てが輝いてたな >>443
前々から不思議なんだけど、お前みたいな「多数派こそ正義！」な考えしてる奴が、
どうしてマイナー言語の日本語で5chなんかしてんの？しかも日本の野球のスレになんか来てんの？
どうして英語やらスペイン語あたりのサッカーマンセー掲示板に行かないの？ww 元の文章を書いた「渡辺岳史」ってのは馬鹿か？
「実力はさることながら」では「実力は足りなかったが」という意味に
なっちゃうじゃないか
当然、「実力もさることながら」が正しい
日経の質低下は酷いもんだ >>37
今の40代ぐらいが最高の人材だった
今は他のスポーツに取られてスカスカ 本当今の野球選手は投手も打者も小粒揃い
多少力のある選手がその小粒を抑えたり打ったりしてるだけ プロ野球ファンはメジャーで野手がゼロになってる現実には目を向けません 空気抵抗によってバッテリー間で１０数ｋｍ減速するんだからどの位置測ってるかが
分からんと何とも言えんよ 元メジャーリーガーからしたらバントを好む日本野球なんて退屈だろうな
２番に強打者を置くメジャーとは違うからな
ヒルマンもバント反対派だったな 藤田監督って1アウトでもバントさせてたからな。とにかく得点圏に送ってあとは運みたいな レベルは確実に落ちてるよな
特にバッターのレベルダウンが酷い 解説で広沢ごときがバントは無駄だと主張しててワロタ シーズン中、月曜を除く
毎日のゴールデンタイムで
巨人戦を地上波で生中継してた時代の選手だからな 野球ってヘンテコフォームがいると面白い競技になるのか？
普通の人間には理解しがたい >>441
不要な後半をわざわざ書いて、煽って喜ぶキチガイ アメリカ人の好きなスポーツ選手（ESPNが発表）
トップ10
*1位 マイケル・ジョーダン（バスケ）
*2位 レブロン・ジェームズ（バスケ）
*3位 トム・ブレイディ（アメフト）
*4位 ステファン・カリー（バスケ）
*5位 ペイトン・マニング（アメフト）
*6位 リオネル・メッシ（サッカー）
*7位 アーロン・ロジャース（アメフト）
*8位 クリスティアーノ・ロナウド（サッカー）
*9位 モハメド・アリ（ボクシング）
10位 コービー・ブライアント（バスケ）
トップ50入りした現役野球選手ゼロ
https://www.si.com/extra-mustard/2017/04/05/mlbs-popularity-problem-mike-francesa-flips-out-pepsi-controversy-traina-thoughts
野球の母国アメリカでも終わってる野球…
なんとトップ50に野球選手ゼロ 昔150キロ以上の球投げる人ほとんどいなかったよね >>16
ガルベスには10勝10本塁打の可能性があった
登板でない日に代打で出ていたら >>31
素行に問題あったし、牽制球が下手だったけど
実力はあったね 世界のトップアスリート１００ (2018 ESPN 発表）
http://www.espn.com/espn/feature/story/_/page/WorldFame/espn-world-fame-100-2018
スポーツ別ではサッカー選手が最多の33名、2位にバスケットボール選手が13名、3位にテニス選手が12名
『クリケットが10名』 ランクインした。
一方、北米では人気の野球選手はトップ100に選出されなかった。
（日本からはただ一人フィギュアスケートの羽生が70位にランクイン） 全体的な層は上がってるかもだがトップレベルの数は減ったと思う今の40代くらいが異常なだけかもだが
日本の野球はチームプレイで勝ちに徹する野球にこだわってるけど見る分には迫力なくて似たゴロヒッターばっかでおもんない
130キロくらいの投手とか冗談にもほどがある
一部選手はこれぞアスリートだなって思うけど一般素人に毛が生えたような選手がゴロゴロいる 昔は中学校の運動会で短距離走で速いやつは大抵野球部所属だったけれど
今は足の速い連中は軒並みサッカー部所属の連中らしいな そうだな。バースが阪神で頑張ってた頃は野球ばっかみてたのに、それ以降はほんとつまらん。 クロマティーの言に確かな点はあるよ、クロ退団後の巨人若手はみな若年寄り印象が
定着してしまったなー。今の選手は体力も力も往時の選手達より上だがユニホーム姿に
若さが溢れ出てない。老舗応援団の旗振りラッパ音のマンネリもひどいし雰囲気壊しだ
先輩解説者のコメントやアナウンサーの言う内容が一般視聴者を動かす内容が無いからかなー。
川端チアマンにはこれ以上は頼めないし。座して衰退待つ感じだ、クロちゃんアイデア呉れ頼む。 統一球でボールは飛ばなくなった
東京ドームですら狭いと言われるくらい
球場が広くなった
そりゃ打てなくなりますわ >>498
レジー・スミス
及第点。前評判からは物足りない
ガリクソン
スタミナ切れて炎上多数。長嶋一茂に初ＨＲ献上。
２年目は二軍暮らし
呂明賜
活躍は２ヶ月だけ。研究されて即終了 クロマティの頃よりレベルが低い訳無い
全体的にピッチャーのスピードが違うし、変化球の種類も増えてる アジア主要15都市人気スポーツ 博報堂グローバル生活者調査レポート
http://www.hakuhodo.co.jp/uploads/2016/02/GlobalHABIT2016_hp.pdf
*1位サッカー
*2位バドミントン
*3位水泳
*4位バスケ
*5位自転車
*6位バレー
*7位クリケット
*8位卓球
*9位テニス
10位ボクシング
11位モータースポーツ
13位野球 ←やきう世界ランキング上位国を占めるアジアでこれ クロマティは巨人に契約解除された翌年の９１年にメジャーに戻って
控えではあるが３３０打ってるからな
日本で更に成長していた可能性もある
フィルダーの例もあるし、当時の日本にはメジャー級の人材がゴロゴロいた
カムストックもメジャーに帰ってそこそこやった
今はマイコラスみたいなのもいるが
基本的にバッターは壊滅状態
青木クラスでもテスト採用 ハブられてた桑田に声をかけていた優しいクロウ
その一方で原とは、ぎこちなかったクロウ 競技人口が少なくなって、パリーグにしかまともな人材が供給されてない印象だな
セでは菅野はいい投手だが >>120
「ガール・ライク・ユー」って曲だっけ 歌いながらドラム叩くんだよな
プロモビデオが本格的すぎてワロタ記憶あり >>503
西武秋山、阪急松永はMLBで見たかったなあ。あと怪我する前の巨人吉村。 レベルは上がってると思うけどつまんなくなったね
全く見てない
巨人のレギュラー野手8人言えないわ 高校球児がどんどん小粒化していくからね このまま行ったらヤバいね 昔はセンター前ヒットで一塁ランナーがホームインする積極走塁が見られたのにね。 >>73
貯金も何も、10年以上前に事業失敗（経営していた工場閉鎖）してカネはとっくにないはずだが・・・ ガイジンチームは一塁と外野は埋まりそうだが、
残りは誰に声かけてるんだ？ >>9
みんな「バントでホームラン」って言うけど、正確にはハーフスイングでホームランだよね >>47
そうそう
あれは実は川相のミスでクロマティは普通に中継に返しただけなんだよな 前にバンドでドラムを叩いているって記事を読んだけど
売れていない厳しい状況が書かれていて、読んでいて寂しくなったことがある >>40
それただ世間がスポーツといったら野球しかなかった時代だったからでしょ
もっと言っちゃうとセリーグにしか注目集まらなかった時代
そりゃ好きな人にはいい時代だったよね 気持ちはわかるがかつての名選手が言うと寂しくなるな
心にもなくてもなんか持ち上げとけよ >>309
福岡ドームで槙原が完全試合したときなんかあわやホームランの
フェンス直撃二塁打も打ったもんな
しかも流し打ちで
他の球場だったら入ってたろうしあまり球場関係ないとおもう シーズン半ばまで4割をキープした年は凄かったな。
何処に投げても打たれるような感じがした。 誰もがレベル上がったというもんだと思ってたから意外だな
ピッチャーのレベルは間違いなく上がってるよね？ 打者のレベルが落ちてるから必然的にそう見えるだけ
スピードガンも水増しだし 昨日の甲子園の阪神巨人戦とか
よくあんな低レベルな試合にあれだけの客が集まるなと不思議に思う
なんというか国が衰退しすぎてもう野球くらいしか娯楽が残ってないのかもな Cromartie
本当はクロマティじゃなくてクロマーティ（「マ」にアクセント）なんだよな
本人もインタビューでそう発音してたし 全体のレベルは置いとくが、
平成初頭の方が現在より球界の投手層は厚かった、と思う。
読売、西武、広島の投手陣は本当に質が高かったからな。
1989年のセリーグ防御率争いは本当にハイレベルだったと今でも思う。
確か、斎藤雅樹と槙原、大野が１点台を記録したんじゃないかな。
阪神にいたマット・キーオが
「当時の読売ジャイアンツの投手陣は世界一だった」
と評してた。
もちろん社交辞令込みだろうが。 >>309
野村克也もフリー打撃の柵越え率がかなり高かったとか
松沼兄も野村のことは捕手よりも、フリー打撃が印象的だと
軽い脱力したスイングで計ったように柵を超えると
団野村も、フリー打撃の後の野村のバットが、芯しか汚れていないのに驚いたとか
芯で捉える技術や、ボールにバックスピンをかける技術が高い マンガを訴えちゃったからなｗ
人間の小ささが露呈した人ｗｗｗｗ 巨人の3番手４番手とかのガリクソンがメジャーで20勝投手になったからなぁ
あの頃の巨人の投手陣はレベルが高かった >>544
江川引退後の穴を埋めるべく存在として鳴り物入りで入団したのに
１年目は王監督、２年目は藤田監督で投手起用ががらっと変わって
結果、いらない投手扱いになってしまった印象 昔のピッチャーて全体的に奪三振率低いよね 単純に投手のレベルが低かったのか、当てる技術が高い打者が多かった？
山口高志みたいな剛球と言えばこの人と称されるような人でも通算の奪三振率だと大したことない >>546
昔は三振のイメージが今より悪かったから、いまみたく追い込まれてもブンブン振り回す打者が少なかった >>546
ストライクゾーンが低くなって、フォークを投げる投手が急増したのが要因の一つじゃないかと >>102
巨人は4番に据えるのも球界を代表するホームランバッターって感じではなくなって久しいな
イメージからして小粒感 >>543
著書を読むと人間が小さいというよりも絵に描いたようなベタなアメリカンなんだなって印象 >>548
あーフォークは一理あるかも知れん
この球種得意な投手って基本的にＫマシーンだもんな >>88
これ、中3の時生で見てたけどテレビの前で凍りついた... >>262
1987年のナゴヤ球場の小松の1−0完封試合 すごい重い
球投げてたなぁ クロウ 原 吉村 きりきり舞いだった... 野球は競技人口が激減していい人材はみんなサッカーやバスケとか
個人競技の卓球テニスなんかに流れてるからな
甲子園でも活躍してるのは陸上部とかボート部とか帰宅部の助っ人ばっか >>88
江川が投げた瞬間、えっ?っと思った。打ってくださいってコースだし >>558
バースはヒッチ癖があるので、インハイの速球に弱い
それでメジャーで成功しなかったが
江川曰く、いつものようにインハイの速球を投げたが、バースが打つ直前に半歩後ろに下がったので打ちごろのコースになってしまったとさ
江川はバースとホーナーには手抜きせずよく抑えていたが >>525
捕手：ディアス（ロッテ）
二塁手：ロバート・ローズ（横浜）
三塁手：モッカ（中日）
遊撃手：シーツ（広島）阪神時代はファーストになったので
どさくさに紛れてモッカそのまま中日の監督になってくれんかな。 上位がすぐメジャーいくんだからそりゃレベル下がるよ >>557
こういうの真に受けて野球を舐められるのは我慢ならんから言わせてもらう。
甲子園に出場できる高校の選手たちは本当に選ばれた人達よ、いわば神童
一回戦で負けるような高校の野球部に入ってたことある自分の意見です オールスター見てたらわかるよ
各チームのエースがリレーして全員クリーンアップの打線と対決するのが見どころの筈なのに、知らない投手がチームでも六番ぐらいの打者と対決してもワクワクしないのな ＿＿＿＿ ､ミ川川川彡
／:::::::::::::::::::::::::”””’-ミ 彡
//, -‐―､:::::::::::::::::::::三 ギ そ 三
＿＿_ 巛/ ＼::::::::::::::::三. ャ れ 三
＿-=三三三ミミ､.//! ｌ､:::::::::::::三 グ は 三
=＝三＝￣ 《|ll|ﾆヽ l∠三,,`＼＼::三 で 三
/ |||””》 ””└┴‐` `ヽ三 言 ひ 三
! | / 三 っ ょ 三
|‐-､:::､∠三”` | ヽ= U 三. て っ 三
|””》 ””└┴` | ゝ―- 三 る と 三
| / ヽ ”” ,. 三 の し 三
| ヽ= ､ U lヽ､＿__,,,…-‐”” 三 か て 三
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縦の変化球を投げる投手が圧倒的に増えた >>562
ヘネズエラやドミニカ
いやせめてキューバくらいメジャーリーガー排出してから言えよ 現役プロ野球選手の中にMLBで通用する野手は1人もいないだろうから
やっぱりレベルは下がっている >>546
江夏豊はストレートとションベンカーブだけで400奪三振
金田正一は国鉄スワローズの守備が酷すぎて三振の山
を築いてたし意識して三振を取るかどうかの違いだと思う
当時は完投が当たり前だから打ち取った方が球数は節約
出来る ま〜た引きこもりがマウントしようとメジャーメジャー
言ってんのかｗ 【野球】野球・ソフト人気低下 徳島県内中学校、部員大幅減 17年度部員数はサッカーがトップ、野球は卓球に抜かれ3位に…
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531992725/ >>573
あと当時のボールは今みたいな高反発球ではないので、打っても
なかなか遠くに飛ばないので打たせて取るリスクが極めて低かった。 競技技術やトレーニング法は今の方が洗練されてんだろうが、何せスポーツで大金稼ぐにはプロ野球しかなかった時代で集まる人材の層も厚かったからな、一概に今の方がレベルが高いとも言い切れん >>578
世紀のトレードでオリオンズに移籍した小山正明は
くそ狭い東京球場に対応するためにパームボール
を覚えて内野ゴロの山を築いたね >>47
一時、西武ライオンズの監督してたあの人が3塁コーチャーだった。あの人 >>16
ガルベスの肘鉄食らった同僚選手は本当に気の毒だった。。 >>88
バースってスゴく外側に立ってるなぁ。
あれで外角球に対応できるのかな。 一応巨人も岡本とかいう結構いいやつ出てきてんじゃん >>587
苦手のインハイ真っ直ぐでいつも江川にやられていたから、
この打席はいつもよりベースより遠くに立って、インハイを狙い撃ちした。、 >>580
違う
苦手の王を抑えるために、阪神時代からバームを練習して使っていた >>546
エースなら年間300イニング当たり前の時代なら、三振狙いの全力投球の比率も低いかと >>525
二塁、シピン、スペンサー、マルカーノ
三塁、ボイヤー
捕手、ハリス 当時のエース格はみんな今でも通用するでしょ、尾花は怪しいけど このスレも建つの2回目だけど、伸びてるから別に良いのか 日米で野球人気大幅減
【野球】野球・ソフト人気低下 徳島県内中学校、部員大幅減 17年度部員数はサッカーがトップ、野球は卓球に抜かれ3位に…★3
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1532054042/
【野球】MLBの観客数減少は深刻、チケット代収益は前年比約352億円減か。エンゼルスも前年より観客数が減っている
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1532062322/ レジェンドゲームやってるじゃん
…佐野投手が台無しにしやがるが… >>382
バースとデストラーデに一緒に訴えようと誘ったら両者から鼻で笑われてそこで終わった。 MLBは知らんが日本じゃ観客動員数が伸び続けているぞ
競技人口は減少しても観戦人口は増加してるからOK >>35
女は2000年代の方がいいだろ。今の子のほうがスタイルいいよ。 >>607
かとうれいこ、CCガールズ、シェイプアップガールズから
佐藤江梨子、井上和香辺りが最高だった
AKB以降はメディアに出てくる女のレベルも相当落ちてると思う 俺氏、小学生のとき、地黒だからクロマティって言われたわ(´･ω･｀) 黒町連太郎って名前で日本に帰化するって話はどうなった？ >>607
行き過ぎた小顔痩身願望
コンパスみたいな体付きの女が増えたね >>590
＞苦手の王を抑えるために、阪神時代からバームを練習して使っていた
これが本当のタイガーバーム >>1
日本の超一流は皆アメリカに逝ってしまうからのう。 クロマティ学園を作るといいよ
商標利用の金を払ってさ
あの一件でアンタッチャブルになったのかな 今のプロ野球に金出して見に行くやつがいるのが信じられん
この糞暑いのに家でアイス食べてた方がマシ 球技上手い奴はサッカー
デブ系で球技好きな奴が野球
今の時代はね >>624
チケット・交通費・食事代＋お土産もらったら行ってもいい程度 まあお前らバスケに疎いから知らんだろうけど、今年渡邊雄太、来年八村塁がNBA入る。
八村塁に至ってはドラフト指名確実と言われてる。 そして、NBAも大注目の田中力は高校から神童しか入れないNBAアカデミーに特別奨学生として入学。
bリーグ も着実に人気上がってるし、女子バスケは五輪でのメダル候補。2020年東京五輪には3on3が追加競技。世界的スターのレブロン、カリーの最強アメリカ来日。 パラリンピックでの車イスバスケは一番人気。
沖縄では、圧倒的人気の琉球キングスのホーム地でもあり日本初の1万人ビッグアリーナ完成、そして世界の猛者達が集結するバスケW杯開催。
スラムダンクもバスケ人気再炎にあやかって、新装再編版発売で爆売れ。
もう若者に傲慢野球よりバスケの方が人気になってるよ 日本が長くて日本人化した野球関係者であるクロマティの発言だからな
少し→かなり、が本音だろう >>602
巨人の応援歌っていいのが多かった。今でもメロディーをたくさん覚えてる
でも歌詞を見るとふざけてるな
まあそれがいい
意外にユーモアがあったんだな そういや近々ヒストリーチャンネルでクロマティの番組やるんだっけ？ レベルは上がったと思うが
MLBのほうが研究えげつないからな
成績が良くなる打球の角度まで研究しているしな 緩慢送球で1塁から辻に帰られてレベル云々言われてもな ちょくちょく、宮下との和解ネタで小銭稼ぎしに来てるよな >>337
篠塚は苦手な一流投手が相手だと腰痛を理由にスタメン落ちをするんだっけ 芸能事務所対抗のリーグ戦始めた方がtvも観客も喜ぶだろ >>615
小顔痩せ整形メイク技術でマネキンみたいな女ばっかりだな
肉感的でエロい女がいなくなった >>627
え 沖縄て日本で唯一平均身長が１６０センチ台のホビットなのにバスケなんてやるんだ 韓国にボコられるし台湾といい勝負だし
日本野球は確実に弱くなった
メジャーで通用してるのも3人くらいしかいない
土人の言うことは正しい。 >>637
巨人ファンじゃないけど昔は覚えやすいのも多かった印象
個人的には松本の応援歌が好きだったなあの前奏から含めて
歌詞でふざけてるのは上から読んでも石井下から読んでも石井w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
