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【芸能】ホリエモン、新幹線の座席を倒していいか聞く客に苦言 ネットは賛否両論、最善策は?★3
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0001相沢雄 ★
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2018/07/17(火) 18:49:17.59ID:CAP_USER9
2018年07月17日 12時30分 リアルライブ
https://npn.co.jp/sp/article/detail/56399391/

 誰もが経験があるであろう新幹線の“座席を倒す時の声かけ問題”について、堀江貴文氏が言及し、賛否の声が挙がっている。

 新幹線に乗っていると思われる際に、堀江氏は14日、「前の席のクソ野郎がおれが寛いでいるのにもかかわらず一々『席を倒していいですか?』とか聞いてきやがる。ウゼェ。勝手に倒せや。そうやって何でもかんでも保険かけようとすんなボケ」とツイート。声かけをしても結局倒す意思の客に、嫌悪感を示した。

 しかしこれを受け、ネット上は賛否が渦巻く事態に。堀江氏の意見に賛成派の人は「勝手に倒せ!でいいよな 」「席は倒れるようになってるから許可いらないんだよなぁ」「確かに前の席のおっさんにシート倒しについて声かけられると勝手にしろやと思う」など、堀江氏の気持ちが分かる様子。

 一方、反対派の人からは「新幹線の車内って公共空間でしょ、他の乗客と関係性を持ちたくないなら、そもそも公共空間に入らなければいい」「伺いたてるってことはいいことじゃんか。そもそも日本人らしい一種のモラルでしょ」などの声が挙がり、声かけは日本人の “暗黙のマナー”だと指摘する声が多かった。

 他にも、「倒されるのが嫌なら自分の前の席のチケットも買えばいい」という意見もあり、多くの人が同じ経験をしているだけにさまざまな声が聞こえてくるが、実際はどのような対応が相応しいのだろうか。

 「基本的に、JRの列車では同一人物が2席以上を購入することはできません。そのため、ある程度の声かけが必要になりますが、確かに寝ている人や本を読んでいる人に声をかけると相手が気分を害すこともある。一方で、無言でシートを倒したことによる小さなトラブルは過去にいくつも発生しているので、難しいところです。高速バスなどでは“声かけ”をするようにアナウンスしているところもありますが、まさに空気を読むしかないのかもしれません…」(乗り物に詳しいライター)

 この論争には新たな提案をする人も多く、「倒せる席ゾーン、倒せない席ゾーンに分ければ良い」などのもっともな意見もある。だが、今のところは空気を読むのが最善策なのかもしれない。

前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531805495/
0002名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 18:50:07.63ID:e1jBNm480
ロケット炎上でストレス溜まってんのかなあ
0003名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 18:50:24.10ID:EZSTTFOb0
どうせ、思いっきり倒された後「あれ?いたの?」とか言われたら発狂するんだろ?
0005名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 18:50:42.25ID:Nj+wg/S20
倒す権利は料金に含まれてるだろ
自分で倒せるようになってる意味を考えろよ
言う必要などない

ただ倒し方には配慮は要るよ
0006名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 18:50:59.13ID:tmGqco4y0
タバコは頭に来るな
どう考えても迷惑なのが分かるのに
「吸っていいですか?」って、だめと言える空気じゃねーだろ
0007名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 18:50:59.45ID:u53X+wRw0
新幹線で刃物振り回すキチガイとかもいるんだし
黙って倒してトラブルにならないようにそりゃ一言断ってからやるよ
0008名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 18:51:35.77ID:4h6F6cct0
ホモ・ゲイてやたら攻撃的な奴多いよななんで?
TV出てる奴とかも毒舌多いし
0012名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 18:52:48.05ID:kC1yByvF0
>>1
>声かけは日本人の “暗黙のマナー”だと指摘する声が多かった。

もとは欧米のマナーだったはずだが
0013名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 18:53:17.84ID:10NLQPqO0
こいつは礼儀とかマナーってもんを知らんのか
隣席でここ座っていいですかと聞くのは日本に限らず全世界共通のマナーだ
中二病の戯言だな。いい年して恥ずかしいこと
0015名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 18:53:26.15ID:Jli93bEc0
この人、いつもイライラしてるよね
0016名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 18:53:42.56ID:eK0C723U0
椅子倒せる必要性が分からん。
パーソナルスペース云々言うならはじめなら固定しとけ。
乗れないようなデブは痩せるまで公共交通機関は遠慮しろ
0017名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 18:54:23.31ID:UR7UQ5oS0
俺もメスイキしていいですか?
0019名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 18:55:29.36ID:azg8JbjA0
聞かれたらダメって言ってもいいんだよね
0020名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 18:55:30.24ID:120upz/Q0
客:倒していいですか
ホリエ:ダメ
客:わかりました、倒しません


こういう展開もある?
0021名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 18:55:30.42ID:ufOidoXK0
最初から全座席一律倒しておいて
戻したい人が戻すようにすればいいじゃん
0022名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 18:56:04.23ID:fkzopvfA0
お前の家じゃねーんだよホラレモン
嫌ならプライベートジェットで移動しろ
0023名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 18:56:09.62ID:/8n8kz8B0
俺も勝手に倒してくれって思うわ。
ただ、マナーとしてイキナリ全開で倒さないで欲しい。
ビビるから。
0027名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 18:57:07.63ID:206foLw+0
倒す人は自分の思う通りにすればいい
堀江だって面と向かってクソ野郎とは言わんだろ
0030名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 18:57:36.76ID:rCIZbCU90
なんでも車掌に言えばいい
0031名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 18:57:39.24ID:+KlJzTE90
やっぱグリーンのシートは防御力高いの?
0033名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 18:58:02.10ID:8W31TSQT0
背もたれの上端を支点にして座面が持ち上がる構造のシートにすれば良いんじゃね?
ボタン押してケツを浮かせたら座面が斜め前にせり上がって背もたれの角度が緩くなるの
0034名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 18:58:11.82ID:gkkVlEqF0
>>1
> 「倒せる席ゾーン、倒せない席ゾーンに分ければ良い」などのもっともな意見も

どこがもっともな意見だ、これこそ最悪のクソだわ
他人との軋轢が嫌なら、公共交通機関なんか乗るな、外に出てくんな
0036名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 18:58:36.63ID:RE2kYyM90
>>14
倒さず
後でウザイ奴として話のネタにする
0038名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 18:58:55.45ID:hZuIGeZC0
ホリエモンは自分勝手な事だけが好きなんだな
何も反省してないようだからまた下手こいて捕まりなさい
0039名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 18:59:03.95ID:Yr+C1bho0
こいつ失敗ばっかしてるけど
信者ってこのアホから何学んでんだろ

肛門の広げ方とかか?
0041名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 18:59:31.35ID:mTO0r5mM0
>>13
ん?新幹線の指定席とかでここに座って良いか聞くの?
0042名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 18:59:45.57ID:Jp/UXzJv0
>>1
サイゾーだの実話系だののフェイクニュースサイトに金出す企業はみんな潰れろ
0043名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 18:59:47.17ID:iCUy4+kS0
後ろの人が極悪人かもしれないのに
わざわざ聞くことも、勝手に倒したりすることもできないわ
0045名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 18:59:58.66ID:GC+BLFw+0
乗るときに、リラックスするために倒れることを知って乗っているんだから、
倒されることは当然前提として乗っている。ダミーじゃないんだし。
させてもらっていいですか案件。無意味な許可取らなくていい。

嫌なら飛行機でも乗って移動するわ。
0046名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 19:00:10.27ID:RE2kYyM90
まあこういう下らん事でグチグチ言うのがいつものジャップ
こういう事言う奴は何しても文句言う中二病だから人間と思わず空気と思えばいい
0047名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 19:00:11.40ID:H/fAKrlr0
こんなの黙って最後まで倒していいんだよ
これに文句いったら訴えろ!!!!!!!!
ホリエモン黙ってプライベートジェットで移動しろよ
0049名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 19:00:30.69ID:yPmxkFgp0
そもそも、どちらにしても車内が狭いっ
お相撲さんや、ニートデブが来たら、もう最悪!
0051名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 19:01:22.98ID:BH3DXDus0
もうかれこれ10年乗ってない🚅
0052名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 19:01:28.53ID:sz8dMcSD0
これってつまり後ろがホリエモンだったら黙って全開まで倒していいってこと?
0053名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 19:01:47.86ID:10NLQPqO0
この人はもう炎上商法で食ってる感じだなあ
かわった事斬新な事言えば一定の支持者が出てくるんだよね
0054名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 19:02:17.04ID:RE2kYyM90
前の奴が倒してきたら
外れくじ引いたと思って自分の運のなさを恨め
倒す権利があるし
他にも椅子のひじ掛けを隣同士で奪い合ったりしろや
0055名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 19:02:27.41ID:HwLMgGcf0
倒してトラブルになるんだったら、倒せないようにしろよ。(笑)
0056名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 19:03:09.78ID:kf2krVXr0
俺も倒していいですか?はないわ。拒否できるからな。
正しくは、倒しますねと言って倒す。
0058名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 19:03:29.50ID:+m4Sj6Wh0
勝手に倒すとキレるやつがいるって話題がようある様な
0059名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 19:03:35.41ID:Gss6cqBX0
掘られモンごときでスレたてするな
0060名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 19:03:48.93ID:yp/02GzY0
黙って倒されて来たらむかつくから
俺は一声かける
こんなの常識だろうが
0061名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 19:04:10.48ID:XDe+Tkc+0
堀江
そんなにうざいんなら
個室にしろ
0063名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 19:04:13.24ID:nhGtqWo+0
肘賭けはセパレートできる仕組みを作れよ
ボタンおしたら仕切りがピョンと出てくるような
0065名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 19:05:07.28ID:eMFj4JDr0
倒した状態の方をデフォルトにすればいいんだよ。
0066名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 19:05:24.95ID:pKToqszE0
前の席のクソ野郎
きやがる
ウゼェ
ボケ

この人は下品で失礼な人ですね。
0067名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 19:05:25.82ID:P82MXuVF0
何も言わないで倒したら倒したで、滅茶苦茶文句言うくせに・・・。
メスイキペテン豚は、ロケット失敗で2/3の貯蓄失ってイライラしてるだけだろう。
どんな対応してもイライラして、周りに当り散らしたり、ツイッターにつぶやく。
こいつはもう、救いようの無いメスイキペテン豚。
0069名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 19:05:51.28ID:a0oqEnVX0
更年期のホモ
0070名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 19:06:11.05ID:aF0p2xNI0
嫌なら新幹線で移動しなければいい。
0071名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 19:06:24.81ID:iPyTlP8W0
相手が堀江ならとりあえずお伺いたてるのが最善と思うわな
結果は逆でTwitter上とは言えクソ野郎と罵られる最悪の結果になったけど
0075名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 19:07:03.93ID:FikZ5jn90
分かった

何も言わずに座席を限界まで倒して、
その上でエビぞりになるわ
0076名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 19:07:34.04ID:XDe+Tkc+0
神経質な堀江だから、声かけてんだよ
堀江、大人になれ
0078名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 19:07:48.13ID:6M9o2HtW0
コイツが何かに噛み付く時、だいたいは自分のやってる事が上手くいってない時だよなw
0079名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 19:08:02.02ID:dChxXp4q0
普通の客にはちゃんと許可とるけど
後ろが堀江って分かったら
無言で全速力でリクライニングするわ
0080名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 19:08:06.85ID:FozXIQuw0
所詮犯罪者のじゃれごと
0081名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 19:08:11.91ID:WfjRYpyE0
後ろに座ってるのが圧迫感があるデブだったから気を使ってくれたんだろ
0082名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 19:08:12.01ID:J7deM9i00
毎日乗ってるけど、そもそも月に1回あるかないか。ホリエモンは遭遇率高いのか?
0083名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 19:08:34.77ID:m2uuufXI0
別にいいじゃん
0084名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 19:08:35.23ID:jx9LtGbM0
>>1
まず痩せろデブ、人の倍空間を占有すんなデブ
0085名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 19:08:51.75ID:tlexYfoy0
>>60
今までの色んな体験の総合として個人的には席を倒す前に
座ったまま後ろを向いて首だけを軽くペコペコさせながら
「すいません、倒しまーす」と言うようにしてるw
0086名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 19:08:52.20ID:0ftLHxBz0
賛否両論でない意見ってあんの?
極端な差別主義者の発言でも賛同する人間はいるだろうし
0087名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 19:08:52.97ID:yWr0lDOB0
そんなに聞かれたくなかったら構わず座席倒してくださいTシャツでも着とけや
0088名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 19:09:13.11ID:mDO56A6k0
いちいち聞くのが面倒なんで
なるべく車両の最後部の席をとるようにしている
0089名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 19:09:35.25ID:ndX4IiyZ0
時々こうやって忘れられないように炎上狙いで売名する堀江君
0090名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 19:09:35.49ID:1sXJE6/T0
後ろからイキナリ来い
0092名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 19:10:20.27ID:ti8jgC8/0
>>86
賛否両論はイメージ的に
賛否が半々くらい。
圧倒的にどっちかに偏ったら、言わないと思うの。
0093名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 19:10:37.40ID:tkRBoyxR0
相手の状況を見て、声をかけるかどうかを判断するのが本当の気遣いだろうな
寝てるのにわざわざ声をかけて来る奴は迷惑行為をしているのに気付かないバカ
0094名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 19:11:00.01ID:6QdzLqm50
ゼンカモンが新幹線に乗っていいの?
0095名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 19:11:11.68ID:jx9LtGbM0
>>89
そもそもデブの癖に空間占有の話すんなと言いたい

生きてるだけで人より空間を占有してる癖に
座席倒すとか倒さないとか、むしろデブですいませんとその人に謝るべき
0096名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 19:11:15.69ID:/4ZU6AEL0
ホモエリン
0097名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 19:11:21.67ID:YnruKsVy0
エラそうなゼンカモン
0098名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 19:12:02.57ID:E3ur2CNq0
飛行機でいちいち聞くやつはいない
0099名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 19:12:05.79ID:tkRBoyxR0
この場合、倒していいか聞くのは相手に判断をさせる事になるから迷惑だな
倒す時に「失礼します」でいいんじゃないかな
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