【芸能】ホリエモン、新幹線の座席を倒していいか聞く客に苦言 ネットは賛否両論、最善策は？★2
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2018年07月17日 12時30分 リアルライブ
https://npn.co.jp/sp/article/detail/56399391/
誰もが経験があるであろう新幹線の“座席を倒す時の声かけ問題”について、堀江貴文氏が言及し、賛否の声が挙がっている。
新幹線に乗っていると思われる際に、堀江氏は14日、「前の席のクソ野郎がおれが寛いでいるのにもかかわらず一々『席を倒していいですか？』とか聞いてきやがる。ウゼェ。勝手に倒せや。そうやって何でもかんでも保険かけようとすんなボケ」とツイート。声かけをしても結局倒す意思の客に、嫌悪感を示した。
しかしこれを受け、ネット上は賛否が渦巻く事態に。堀江氏の意見に賛成派の人は「勝手に倒せ！でいいよな 」「席は倒れるようになってるから許可いらないんだよなぁ」「確かに前の席のおっさんにシート倒しについて声かけられると勝手にしろやと思う」など、堀江氏の気持ちが分かる様子。
一方、反対派の人からは「新幹線の車内って公共空間でしょ、他の乗客と関係性を持ちたくないなら、そもそも公共空間に入らなければいい」「伺いたてるってことはいいことじゃんか。そもそも日本人らしい一種のモラルでしょ」などの声が挙がり、声かけは日本人の “暗黙のマナー”だと指摘する声が多かった。
他にも、「倒されるのが嫌なら自分の前の席のチケットも買えばいい」という意見もあり、多くの人が同じ経験をしているだけにさまざまな声が聞こえてくるが、実際はどのような対応が相応しいのだろうか。
「基本的に、JRの列車では同一人物が2席以上を購入することはできません。そのため、ある程度の声かけが必要になりますが、確かに寝ている人や本を読んでいる人に声をかけると相手が気分を害すこともある。一方で、無言でシートを倒したことによる小さなトラブルは過去にいくつも発生しているので、難しいところです。高速バスなどでは“声かけ”をするようにアナウンスしているところもありますが、まさに空気を読むしかないのかもしれません…」(乗り物に詳しいライター)
この論争には新たな提案をする人も多く、「倒せる席ゾーン、倒せない席ゾーンに分ければ良い」などのもっともな意見もある。だが、今のところは空気を読むのが最善策なのかもしれない。
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531799737/ ホリエって本質的なことを利用してだましていくタイプのペテンかね 急に倒されてPCが揺れたりお茶が倒れそうになったら
今度は「急に倒すな、少しは頭使って生きろ馬鹿」ってキレる 勝手に倒したら、それはそれでウゼェって思うだろうが リクライニングするのもされるのも嫌。いちいち倒さないと寝られないとかそっちのほうがウザい こんなもん、ただの挨拶。あっても無くても、どっちでもいい。
当然の権利じゃ！と振りかぶって全力ＭＡＸドーン！とかやるオッサンは問題外として、
『倒しますよ・・・』的にソロソロ倒す気配りがあれば無言でも別にどうでもいい。
女の子なら、後ろの男にナンパのきっかけ与えるのも嫌だろうし、無言でも失礼とは思わん。
俺自身、無言でソロソロ派だが、挨拶されても別に何とも思わん。ご丁寧にドモーで終わり。
挨拶されてイラっとしてるのは、無言派の自分が否定されたような卑屈な被害意識だろ？
ちっせえわ。 心に余裕がないんですね
こんなんでいちいち賛否とか巻き起こらないから こんなしょうもない事を議論する日本ってやっぱ平和やな 倒すように作ってあるんだからどうぞご自由にで文句言う方がおかしいと思う。
文句があるならJRに言うべき。 前科者の人間のクズ野郎
口を開けばロクなこと言わねーなこのカスデブは 大事なのは、ホリエモンがどう思うかどうかではなくて(自分の後ろの席の人間がホリエモン的な人間かどうかなんてわかるはずがない)、
相手がホリエモンであろうが、声をかけないと文句を言う人間であろうが、どういう行動をとった方がリスクが少ないかだよな。
確率的には、「声をかけてもらった方がありがたい」と考える人間にあたる方が多いだろうし、
ホリエモン的な人間は、twitterで愚痴は言っても暴力はふるわないだろう。
「声をかけないで倒しやがって」と言い出す人間は、最悪、暴力に訴えそうな気がする。
だったら声をかけた方が安全かな。
まあ、俺はむしろ安全策をとって、滅多にいすを倒さないが(倒すときは相手がいないときにする)。 倒していいか聞かれただけで怒りの感情もつなんて、どっか悪いんじゃない？
心療内科いったほうがいいと思うよ 商用車のバック時みたいに電子音と音声で警告するようにすれば良い ホリエモンらしいといえばらしいが
倒すとまずいタイミングってあるからな
一応後ろは気にした方がいいし
寝てたら黙って倒してもいいんでねえの 保険かけようとすんなって言ってるってことは
黙ってタソしても全部受け入れると入ってないんだよねえ
むしろ断らずに倒したら喧嘩してやるって言ってるようなもんだよなあ おっさんだから怒ってて
可愛い子だったら許すんだろわかるわかる ホリエモンともあろうお方がグリーン車じゃないんですか？ 特急はよく乗るけどいちいち聞いてるの見かけないし、みんな普通に倒すよ
新幹線だといちいち聞くの？めんどくさいね 995 名無しさん＠恐縮です 2018/07/17(火) 14:32:30.95 ID:fPVkEtKO0
>>976
その前になんで嘘認定したのか説明するのが先じゃね？
先ずはそこから始めてくれよ
>>995
似非関西弁だからだよ
最近似非関西弁のうそつきがおおいからな
さぁこたえたぞ
つぎはおまえのばんだ
にげるなよ
新しいスレになったら逃げちゃうかなー？
さぁ逃げずに出てこいよ ホリエモンはグリーン車じゃないのかい？
グリーンなら広いからなくてもいいんじゃない 昔、新幹線のシートを断らずに倒したら、後ろのやつが
思い切りテーブルをバタンと上げて、俺の頭に衝撃を与えやがった 指定席でも自由席でも一番最前席しか取らない自分には関係ない話だな
前が広いから楽だし 蓋開けたペットボトルをテーブルに置いてる時あるから一言貰った方が助かる
この気遣い一つでパソコンだの革製品だのにペットボトルぶちまけてトラブルになる可能性を回避出来るんだから合理的だよ 後ろの人に声かけor会釈は最低限のマナーと思ってたのに、
ホリエモン関係なく それをウザいと思う奴がいるのか… >>「倒せる席ゾーン、倒せない席ゾーンに分ければ良い」
こういう事を考える奴は馬鹿 そもそも座席の角度と間隔が好ましくない
もーちっと楽な姿勢で座らせてくれ 前スレの >>981
リクライニングと 背面テーブルは連動して動いたりしないぞ
嘘なのか無知なのかどっちだ >>27
それ以前に揺れでこぼれるリスクあるから蓋は閉めとけよ 人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー
この歌のサビはイケる
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ 堀江貴文「前の席のクソ野郎がおれが寛いでいるのにもかかわらず一々『席を倒していいですか？』とか聞いてきやがる。ウゼェ。勝手に倒せや。そうやって何でもかんでも保険かけようとすんなボケ」
大島薫「堀江さんの性感帯は耳。前立腺をコリコリしながら耳に息を吹きかけると私の名前を叫んで激しくメスイキする」
大島薫「メスイキしたあとは手コキでオスイキして、最後は潮吹いて終わるのが習慣だった。」
大島薫「潮吹いた後に『女の子になっちゃったね』って言うとそれだけで恥ずかしそうにしてまた勃起してた」
大島薫「真性のマゾホモなんだと思う」 >>2
やり得が得意な中国人や朝鮮人に近い属性を持っていると思われる >>11
そこで
半分でもだめですか？と聞けるし
お互いが半分の所で妥協出来るだろ
バカ 後ろの人が食事や飲み物をトレーに置いていたとしても
無言で椅子を倒してよい もうこのペテン豚自体がどうでもいいだろ
いちいち公に発信すんなよ わざわざ親切にお伺いしてるのになんで切れてるの
メンタリティーが子供とかDQNと同じ
人として未熟そのもの 「だめです」って言えばいいだろ。てめーだってそうやって「何でもかんでも保険かけようとすんなボケ」と こいつグリーン車じゃないの？
グリーン車ならおもいっきり倒してもなんともないぞ ジュースホルダーやテーブルが座席の背面に設置されてる場合は倒す勢いによっては溢れるよな。これは設計を変えなければいけないと常々思ってたわ。 >>41
多少倒したところでなんの影響もないからな ロケットエモンは拘置所生活がよほど辛かったんだろうな >>1
> 「倒されるのが嫌なら自分の前の席のチケットも買えばいい」
JR 旅客営業規則第147条第5項 違反のキョウシュンによる偽計業務妨害 念に念を入れて周りに配慮しただけなのに、それに対してわざわざ怒るようなやつは公共の乗り物に乗らないというのが最善策でしょ
どこに苦言呈する必要があるんだか
「保険かけるな」とか、完全に気遣いが出来る前の人の良心に対する嫉妬でしかない >>41
グリーン車のテーブルは手前に引けるから
テーブルの上に弁当置いてても大丈夫なんだよなあw 声かけ不要と言うのは立派だが
声かけられてキレるのはグズ >>7 同意
掘ったのか掘られたのか知らんが、相変わらず小さいな 倒していいですかって聞いて、いいですよって返した後に全倒しされたら、ショック受ける >>30
え、なんで？
倒せるんだから倒してもいいじゃない
お前みたいなのがめんどくさくしてるんだよ >>48
古い車両だと飛行機みたいにサイドからニュッてヤツだったな
何で変えちゃったのかねえ しかし、何で倒せる機能が有るのかが理解できん。倒さなくたっていいだろ。 ＞「前の席のクソ野郎がおれが寛いでいるのにもかかわらず一々『席を倒していいですか？』とか聞いてきやがる。
ウゼェ。勝手に倒せや。そうやって何でもかんでも保険かけようとすんなボケ」
刑務所帰りのゼンカモンは、こんな野蛮な男口調でもオカマにケツをホラレモンになるとメスイキなんだぜ。 >>26
一番前は壁だから閉塞感があるし、自動ドアが近いから人が行き来してウザイ 妙案思いついた
マックスで倒れてるのデフォにすればいい 観光バスみたいにシートとテーブルが一体化してて倒すとテーブルが斜めになるやつは聞くだろうが、
新幹線みたいに分離しててシート倒しても大丈夫なやつなら聞かない
ちなみに自分はリクライニングは使わない >>47
いくらなんでもフルはダメだ
車の速度メーターに160キロや180キロまで表示あるから
180キロ出すと言ってるのと同じだぞ やだとか困りますって答えたら本当に倒すの止めてくれるのかね？
そしたら今度はそいつが呟く訳だよな？
聞いたら断られたって。 当然聞くべき
背中の空間はお前のスペースじゃねーぞ 勝手に倒したら
「声もかけずに勝手に倒すんじゃねーよ うぜえ」になりそうｗ >>71
「今から倒しますけど貴方に拒否権はありません」
って言ってから堂々と倒し始める >>26
一番前の席って、他の席と違って足を前の座席の下に伸ばせないし
扉の開け閉めが気になって 私は好きじゃないな！ 小籔千豊が黙って全倒ししたら抗議受けたって言ってたぞw 倒していいですか、じゃなくて倒させていただきます、が正解だろ この情報を知ってる奴でこいつの前の席になったらワザと予告無しにイスを倒すかもｗ 一言いいですよで済む話だろ
いちいちキレるなよ。傲慢な豚だな 常識ある大人が「倒してもよろしいですか？」と聞いて
「やだよ」と言われたら「（なんだよ、くっそー）」って思うだろうな、上品な人が。 経営者業？だから時間節約思考で余計な一言に感じたんだろうが世の中色んな人間がいるからな
ルール上OKでも日本のリクライニングは最大限倒すと後ろの席の人間の一定スペースが確保されない設計
それを利用者のマナーに依存しているだけで前席がいきなり倒すのに対して不快に感じる者のもいるわけだ
だから一応トラブル回避で一声かけている人間もいるというわけ 後ろにチンピラか893が乗ってないことを確認して倒す あれって最大でどのくらい倒れるの？
後ろの人がオナニーできないくらい倒れるのかな >>22
ああ、
関西弁：嘘認定
って事か
それはすまんかったな
では改めて
飛行機で何回も外人に
Mind if I put my seat back?
って言われたことありますよ。
でおk？ 不思議なもんで子供産まれたら全く気にならなくなった
だからといって自分の子が騒いだらそれは気にならないとはならんけどね じゃあ勝手に倒して飲み物とかこぼれても文句言うなよ絶対に もちろん全倒はいかんけど、でも良識の範囲内の角度なら暗黙の了解でOKだろ？ >>67
馬鹿かよ
メーターは180キロまであっても交通ルールで制限速度が決まっている
座席はフルに倒す機能が付いていて規則はない このご時世なにが起こるか分からんからな
勝手に席倒して怒られた挙句に刃物で刺されるかもしれんし 俺は倒す前にチラッと後ろを見る。起きていたら会釈してから倒す。寝ていたら、あるいはホリエモンのようなバカだったら黙って倒す。 >>67
いつからリクライニングは法の規制が入ったんだ
法や明確に従うことを要求されたルール以外は色んな考えをする人間がいてしかるべきだと思った方がいいぞ
これからの時代画一されたマナー意識や価値観なんか期待しちゃダメだ >>73
間違いないね
ゼンカモンは他人に文句が言いたいだけのキチガイだし ボケだの保険だのなに言ってんだ？
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