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【サッカー】<杉山茂樹>西野ジャパンのサッカーは、日本人だけで作り上げたものなのか?違うでしょうと、声を大にして言いたくなる。
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2018/07/17(火) 06:18:52.43ID:CAP_USER9
日本代表チームの次の4年間が始動しようとしている。最も慎重にならなければならない瞬間だ。代表監督探しである。その座に誰が就任するかで、次回の成否はあらかた決まる。初動のミスは大ケガのもと。これだけは絶対に避けなければならない。

 ユルゲン・クリンスマンの名前が挙がったのは、日本がベルギーに敗れた翌日のことだったと記憶する。ほぼ同じタイミングで、西野朗監督続投の見出しも目に留まった。なぜクリンスマンなのか。なぜ西野続投なのか。まさに「昨日の今日」であるにもかかわらず、よくもそんな見出しをつけた記事が書けるものだと、発信者の姿勢に疑念を抱きたくなった。

 ベルギー戦後に入手した情報に基づいて発信しているというより、あらかじめこのタイミングを狙ったものという感じだ。ページビュー稼ぎなのか。協会内部の動きに絡んだ世論誘導なのか。いずれにしても、純粋さに欠ける「愛のない報道」であると言わざるを得ない。

 西野続投というのなら、その前にベルギー戦など今大会を含む就任後の采配について、まず論理立てて検証するのが筋だ。細かい網の上で振るいにかけ、何が続投に値するのか、述べる必要がある。

「クリンスマン」は、本人も田嶋幸三サッカー協会会長もその報道を否定しているということだが、それならば報道は誤報である。監督候補は、夜空に輝く星のごとく無数に存在する。そのなかで、よりによってなぜクリンスマンの名前がピンポイントで出たのか。情報源はどこなのかという疑問も湧くが、やはりそれ以上に、その程度の話を、あえてこの時期にせっせと記事として掲載する発信者の姿勢に、いかがわしさを感じる。

 まずは反省と検証だ。監督探しをする前に、踏むべき手続きがある。監督探しは、手順にのっとったうえで開始されるべきなのだ。確証のない名前がネットを賑わせる様子を眺めると、またダメな4年間が、そぞろ勝手に始まりそうで、暗澹(あんたん)たる気持ちになる。そうならないようにチェックするのが、我々の役目であるはずだ。

 率直に言って、ロシアW杯のベスト16は結果オーライの産物だ。

 ハビエル・アギーレまではよかった。2015年2月、八百長疑惑で解任されたが、サッカーそのものは最も今日的だった。その程度の疑惑で解任するのはどうなのか。スポンサーに配慮した結果だといわれるが、サッカー界の肝である代表監督探しまで、スポンサーに配慮しなくてはならないのは、この世界の歪みを象徴する一件だ。

 それはともかく、よい監督を些細な疑惑で切ったのであれば、次の監督探しは、より慎重になるべきだった。アギーレに負けない監督を探すべきだったのだ。結果論ではない。慌てて探しすぎたのだ。なぜ慌てたのか。お尻を気にしすぎたからにほかならない。2015年3月下旬に行なわれるキリンチャレンジ杯に間に合わせたかったからだとすれば、これもスポンサーへの配慮になる。

 その結果、日本にやってきたのがヴァイッド・ハリルホジッチだった。しかしそのとき、ハリルホジッチが従来路線とは異なる監督だという説明を、協会側は行なっていない。その「縦に速いサッカー」は、日本に来て、実際に采配を振るい始めて、初めて明らかになったことだった。

つづく

スポルティーバ7/17(火) 6:10配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180717-00010000-sportiva-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180717-00010000-sportiva-000-1-view.jpg
0101名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 06:57:49.36ID:8LEGQPhr0
>>96
むしろ西野ジャパンにザックサッカー要素はあんまりないよ
それこそ中田時代のサッカーとハリルの合いの子
ザックサッカーってクロス中入ればっかやし
裏だしとかロングパス皆無だもん
足元パスばっかだったし
0103名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 06:59:49.74ID:g9DkdQkl0
正論だな
森保監督に誘導しようとしてるメディアが気持ち悪い
0104名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:00:42.60ID:zJensNfg0
>>91
オージーの2戦目はボランチの三枚並べるシステムで浅野と乾のサイド攻撃で何とかしようとしてる奴だけど
むしろNZとシステムが近いのは1戦目で香川と山口か香川と井手口を横に並べてアンカーを置くシステムでやってる事もこっちの方が近い
と言うかどちらにしろハリルのメンバーがどれかなんて全く不明だけどね
0106名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:01:19.88ID:JCEJoq1g0
>>75
厳しくても甘くてもどっちでもいいんだけど、
この人たちは現状が把握出来てないからね。
南アフリカで0勝3敗って見る目ないじゃん。
0107名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:01:40.59ID:QdM7Z9WP0
ハリルなら0点で終わった可能性高いだろw
格上相手に安定して2点とるなんか名将と言わざるを得ん
0108名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:02:47.64ID:VafOFWSe0
>>107
そもそも昔から西野サッカーってそれなんやけどな
どこからでも二点取って三点四点取られるサッカー
0109名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:03:14.68ID:tKkIXgay0
クソマグレだけだったけど西野は持ってたよな
0110名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:03:32.11ID:WWBoAJJ50
>>1
>>2
杉山にしてはかなり正論だな
特に田嶋のくだり
なんだよああいうサッカーって
0113名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:04:11.70ID:cj5l3UNb0
>>1

ロシア大会では、

まともなファンなら、「西野ジャパンが大活躍した」と思うことは100%無い。
だいたい、大会前の1カ月半で何ができるんだ?w

それどころか、目の肥えたサッカー通は、
大会での西野の采配を見て、「この男は、ハリルが8強進出を確約してその通りになることを恐れた在日サッカー協会が急きょ送り込んだ代表ツブシの刺客である」
と断言していたな。
0115名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:05:59.37ID:tDme3m1F0
なんか日本の足引っぱりたい奴が妙にハリル担ぎ上げてるよなあ
メディアもグルになって
協会の決断がW杯の結果としても良い方向につながったのはいいけど大事なW杯の前に
選手批判を扇動した連中の正体は疑った方がいいと思うしちゃんと調査すべき
ハリルホジッチ存命のときは支持者なんていなかったのにクビにした瞬間に選手と協会叩きに徹していてかなり違和感があった
まるでハリルを解雇されたことで何か計画をぶち壊されたみたいな
0118名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:08:28.63ID:aFbhmDkd0
この低能馬鹿
ひたすら日本の悪口を言うのが仕事だな
0119名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:08:52.60ID:JPk/lxcj0
GL突破できたのは得たいの知れない強運があっただけの話で
全ては結果オーライだったから、今回の結果を受けてオール日本人で
いく“べき”論は非常にまずいと思う
日本はどんな時でもそうけど、一度成功するとそれに固執して状況が
見えなくなる悪癖あるけど、今回の世論も全く同じで心底キモチ悪いわ

こうなった時の日本凄い俺凄いマンセーは止まらないんだよなあ
0120名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:09:03.87ID:zJensNfg0
>>101
縦パスを入れてるのがほとんど柴崎だけだからな
ザックのサッカーに柴崎が入っただけとも言える
0121名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:09:28.30ID:6ChlWOCA0
結局またハリルやり直しというかカウンターサッカー試しの四年間になるんやで
0122名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:09:42.20ID:QdM7Z9WP0
運だけでは格上相手に安定して2点とれんよ
ハリルではありえん話だw
0126名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:11:08.91ID:V2pzqE7n0
サッカーは運の要素が大きい
ましてワールドカップは一回限りの勝負
強豪国さえGLで敗退する
あんまり浮かれてたらダメだよ
今度は予選さえ失敗するかも
0127名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:11:09.22ID:WWBoAJJ50
>>13
>>81
こういうハリルホジッチ信者ってどうやったら産まれるんだろ
0128名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:11:10.87ID:8LEGQPhr0
>>120
中田役を柴崎がやってたようなもんやからな
つか柴崎があれやるなら浅野か永井欲しかったわ

これは西野も思ってると思う
0129名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:11:51.69ID:tDme3m1F0
それそれ
これといった叩く理由もないのに田嶋会長叩きに執着してる
しつこさが在〇系の日本企業攻撃のパターンにそっくり
田嶋が彼らが水面下の計画を直前でぶち壊してそれへの報復として田嶋を失墜させようとした?
今思えば確かにハリルの人選は不自然だった
0130名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:12:07.09ID:uPdj87gb0
>>124
でもやるしかないんだわ
それの成否は見えなかったんだし
それやるしかない世界情勢だし
だからこそのクリンスマン接触とかやろ?
0131名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:12:37.63ID:QdM7Z9WP0
2回なら運だが3回なら必然だと古畑警部もいってたろ
ハリルではあり得ないような格上相手でも2点取る攻撃力が整備されてたんだよ
0133名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:12:59.89ID:cdzYEM920
古くはデットマール・クラマーコーチ
彼が日本サッカーのすべてを作り上げた
0135名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:13:13.57ID:HVZy51Bk0
分からない
ハリルがワールドカップで臨んだ代表メンバーも
西野が四年間やってた場合の代表メンバーも

結局、中田が言うように何が正しいのか何が悪かったのか分からなくなった。
結果は出たものの長い目で見ればこの四年は無駄だったのかも知れない
0137名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:13:37.88ID:8LEGQPhr0
>>131
チームスタッフ自体が柴崎は本番まで入れる気なかったし
紅白戦でもBチームだったよと言ってるのに
整備とは
0138名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:13:52.45ID:V2pzqE7n0
すぐ在日とかいい出すバカは何なん?
なんでそんなに在日とかあの半島のことが頭から離れないのか
理解に苦しむ
0140名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:14:03.37ID:uFJIjIo30
長い、言ってる意味が?要するに情報漏らすな?
0141名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:14:14.70ID:uPdj87gb0
>>136
なんで?
協会はむしろその方向しかないと思ってるだろうし
そこから外れることしないと思うよ
0144名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:15:26.07ID:zJensNfg0
>>141
その方向しかないと思ってる理由がわからんのだけど
とりあえず協会がそう思ってるって言うソースある?
0145名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:15:28.29ID:8LEGQPhr0
>>139
ザック自体には全くなくてハリルが戻したとこだからある無しでいえばある
それこそ昔の西野にも中田にもグラウンダーでロング出すという形は日本にハリルまでなかったし
それで二点分形にはなってるよ
0146名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:15:59.01ID:H8OxyX9k0
アギーレ解任がスポンサーに対する配慮って時点で読む気無くなるねんけど
0147名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:16:03.63ID:Oth6DvIc0
まだツインシュートもマスターしてないんやろ?
0148名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:16:34.04ID:uPdj87gb0
>>144
今まで出てきてる接触モリポ以外候補全てそれ
引退するとはいえ長谷部もそれしかないよねと言ってるしなあ
0150名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:18:02.94ID:UnzlelaK0
杉山茂樹って誰?
サッカージャーナリスト?
貴方、サッカーやったことあるの?
0152名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:18:45.61ID:87FfEqoc0
サッカーライターって誰でもなれるんだね。こいつ見ててそう思う。
0153名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:19:25.81ID:8LEGQPhr0
そもそもカウンター以外のサッカー目指して何やるんや
次世代の海外組、海外のクラブで求められてるのもそれだし
出られるのもその形にあった選手なので
違うサッカーした場合詰まない?
0154名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:19:51.50ID:zJensNfg0
>>145
ハリルが拘ってたのは相手の守備が整う前に攻撃を仕掛けるって言う一点だけだよ
パスをグラウンダーで出すかどうかなんて言及すらしてないし戦術的なパターンとしてもない
あれは柴崎個人の判断であってハリルとは全く関係ないね
0155名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:20:16.37ID:0iamOo8G0
次の就任会見では記者が方向性の確認として聞いてくれるとは思うけど
今回の西野なら組織力とハードワークそしてパス技術と個性の融合だろうか

日本人らしいサッカーなんて曖昧な表現ではなくはっきりと口に出して言って欲しいよね
0158名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:20:43.49ID:XxAHEx/u0
ライターってのは、論点を簡潔にわかりやすく説明するのが仕事なんじゃないの?文章量の割に内容が少ないな。ギャラ稼ぎのために文字数水増ししてるみたい。
0159名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:20:56.55ID:uPdj87gb0
>>153
もう三年前からそうだからな
だから本田みたいなのは
欧州いれんくなったわけでな
0160名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:21:09.87ID:cj5l3UNb0
>>138

で、オマエの国籍は?

やはり在日かい?
0161名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:21:39.77ID:zJensNfg0
>>148
結局根拠0じゃん
そもそもクリンスマンはフィジカルゴリ押しサッカーやってたアメリカにパスサッカーを持ち込んだ人間なんだけど
0162名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:21:56.07ID:TTE85Ye50
>>85
南朝鮮の2軍に大敗していたチームが何だと??
0163名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:22:08.04ID:GYk09cdR0
おすぎが悔しそうで何より
0164名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:22:16.64ID:cj5l3UNb0
>>155

オマエ、馬鹿と思われてるぞ。

チョンの工作員が丸見えだぜ。
0165名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:22:19.63ID:8NlHbsky0
ハリルのはとりあえず縦に蹴ってそこからはフィジカルにもの言わせて走れって形
今回の日本の縦への攻撃は繋ぎながら縦への意識強く連動していく形
原口の一点は単純に縦だけど、あれも単純に蹴り出すわけではなく柴崎のパスと原口の動き出しがうまく連動したおかげ
ハリルの縦へ速くってのと今回の日本の縦へ速くってのは違うものだけど、ハリル推す人ってなぜかそこがわかってない気がする
0166名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:22:26.08ID:XaWVr9pf0
>>2>>3は重複してるしスレタイは内容とズレてるし
なんなんだこの記事
0167名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:22:50.97ID:IkpUXwMl0
オシムチルドレンだ!!!!全員(^^♪
0168名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:22:59.84ID:8LEGQPhr0
>>154

(1) ビルドアップの速さ

(2) パスを出すタイミングの速さ

(3)強くて速いグラウンダーのパス

(4) 攻守の切り替えの速さ

(5) プレッシング(寄せ)の速さ

(6) 判断の速さ

ハリルが何度も初期から会見でも
スライドに出して言ってたこと
0169名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:23:42.88ID:uPdj87gb0
>>154
グラウンダーのパスはハリルがずっと言ってたことやで
つか浮かしたら切れてた
0170名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:23:49.31ID:zJensNfg0
>>165
そもそも西野の戦術はパス回しから柴崎に入った時にスイッチが入るってタイプのポゼッションサッカーだから
縦に早いサッカーですらない
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:23:52.98ID:3h8/BK/Z0
サッカー後進国だということを忘れてる気がする
まだまだ欧州南米のサッカーから学ぶことはあるよ
0172名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:25:00.21ID:QdM7Z9WP0
二回までは偶然だが三回目からは必然だから
どんな相手でも2点はとれる攻撃力ができてたと見るべき
0173名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:25:02.66ID:cj5l3UNb0
>>165

素人のオマエがトンチンカンな解説する必要はねえぞw

チョンの工作員は朝っぱらに大量に湧くな。
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:25:12.69ID:RnuWuGOc0
いや、選手もハリルに感謝しとるやん
お杉はついに幻聴が始まったのかな?
0175名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:25:18.39ID:TTE85Ye50
>>128
柴崎のキラースルーパスが通って原口がゴール決めたじゃん
0176名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:25:46.36ID:+x5Wyblu0
結果と能力は必ずしもイコールじゃないと思ってるから
西野を過大評価しない風潮はべつにいいんだが
お前ら岡田のときはそうでもなかったよな
てかいまでも岡田は(過大)評価してるだろ
ってことは西野を腐してるのはハリル信者の屍であって
本質はやっぱわかってないってことだな
0178名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:26:48.83ID:Yi92DTlx0
別に誰もそんなこと言ってないだろw
人形叩きやめれ
0179名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:27:09.56ID:I0y6mCAn0
ハリルグラウンダー厨とか今更の話ししてるの草
アンチのレベルも落ちたな
0180名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:27:28.64ID:Wel32Iy30
>>106
あの状況で0勝3敗を予想し、しょうもないけど本田ワントップシステムで戦えと提言してたのが杉山
サッカーライターは予想師では無い
0181名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:27:37.71ID:fF8YF1AB0
ま〜たキチガイ朝鮮人の杉山茂樹か
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:27:53.53ID:F4egPXdn0
コロンビア戦でルールも理解せずドヤ顔で記事を書いたバカの杉山さんじゃないすか

よく臆面もなく記事を掛けるなバカのくせに
0186名無しさん@恐縮です
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2018/07/17(火) 07:28:48.26ID:e37nRS720
ていうか、今回も入れて3回の決勝Tうち2回は途中交代の日本人監督
これからはスタートから日本人でいいんじゃね?
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:28:57.03ID:n+wa6u9c0
マスコミジャーナリストがかき回して何が本当なのかさっぱりだからな
特に芸能スポーツは
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:29:56.78ID:I0y6mCAn0
杉山さんサッカー本の星海社枠を
セガのゲームプランナーに取られて
そっちが売れてるのどんな気分?w
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:30:15.95ID:o2r2JNq90
キムチ悪いな、こいつ
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:30:38.18ID:Rr8QZUAV0
トルシエを選んだときもそうだった。
ベンゲルに断られて、代わりに推薦されたのがトルシエだった。
協会は、トルシエがどんな指揮を取るのか、ビデオで確認することもなく彼を選んだ。
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:30:58.33ID:+YG/J2Sq0
せやで、日本サッカーは外人に頼らないと何も出来ない。
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:31:41.92ID:8LEGQPhr0
>>186
岡田と西野はタイプ違いすぎるからなあ
岡田はどっちかというとハリルで
型にメンバーはめるタイプだし基本
だから選考口出すなら監督しないという人
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:32:06.77ID:0oLpV8aN0
>>28
馬鹿ほどドヤるの典型たな
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:33:06.10ID:d/1+HWvX0
>>138
よう杉山!
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:33:11.11ID:WS/3i6El0
もうね、お杉が『ページビュー稼ぎ』と批判してる時点で笑える話
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:33:12.73ID:eJwmZ6eE0
小声で遠吠えするのは許してやるw
お前の周辺だけで話してろ
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/17(火) 07:33:14.81ID:JPk/lxcj0
ハリルのご高説は立派だったけど、3年も時間あったのにチームへ
落とし込めなかったんだから、基本的に能無しだと思うよ
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