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【サッカー】<W杯の出場国拡大は弊害だらけ>有力なのが3チームずつ16組に分け、その後に決勝トーナメントを行うという方式
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2018/07/16(月) 21:48:26.31ID:CAP_USER9
ワールドカップ(W杯)ロシア大会の激闘も幕を閉じ、次の舞台は4年後のカタールになる。国際サッカー連盟(FIFA)のジャンニ・インファンティーノ会長が、
次の大会からの導入を諦めていないとコメントしているのが、48チーム出場に大会が拡大されるという案だ。少なくとも2026年の北中米3カ国共催からは、この拡大されたチーム数での大会が行われる。

インファンティーノ会長自身が「完璧なフォーマット」と認めた現行の32チーム開催から変更を加えるからには、
当然のように「完璧ではない部分」が生まれる大会になることが避けられそうにない。現状、不安視されているのが1次リーグの開催方式だ。

当初、さまざまな案が俎上に挙がっていた。48チームのうち16チームをシードし、残りの32チームを2チームずつ組み合わせ、一発勝負の試合を行って勝者の16チームを決め、
合計32チームで今まで通りの大会をスタートするという案もあった。実質的に、「世界最終プレーオフ」とでも呼ぶべきものを本大会の第1戦に組み入れるというものだが、これは却下されたという。

現状、有力とされているのが3チームずつ16組に分け、その後に決勝トーナメントを行うという方式だ。基本線にある「大会全体を現行の64試合から80試合にする」という案からは、
上位2チームが決勝トーナメントに進むと考えられる。仮に1チームの進出であれば、各組3試合×16組の48試合に、決勝トーナメントの16試合を合計して64試合と、現在と同じ試合数になってしまう。
完璧なフォーマットを崩し、試合数が同じでは本末転倒だからだ。

しかし、この方法には多くの不具合が想像される。まずは、試合間隔の不平等さと間延びだ。奇数チームでの争いには、同組内に必ず1チームが試合をしない日が生まれる。
つまり、全ての試合でそれまでの休養日数が全く違うことになる。現行でも1日の違いが生まれることはあるが、その比ではなくなるのは間違いない。これは分かりやすい不具合だ。

また全体の日程を基本的に開幕戦で1試合、その後は1日3試合ペース、つまり3組の試合があると想定した時に、グループの初戦と3試合目に割り当てられたチームはどのような日程になるか。
初戦を戦った後、その組は4日から6日が過ぎた後に2回り目の試合がスタートする。しかし、そこで試合がないので、さらに4日から6日を試合なく過ごすことになる。そうすると、第3戦を行うのが大体10日ぶりになる。

7/16(月) 16:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180715-00000005-sasahi-socc

写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180715-00000005-sasahi-000-view.jp
0102名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:15:26.94ID:DjH/ReDX0
いっきに64か国にしてしまえばいいんだけど
トーナメントを32にしちゃうと優勝までに1試合増えちゃうんだよな
GL1位突破のみだと消化試合増えるし
0104名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:15:59.55ID:y2CMHpso0
フランスだのイングランドだの言っても 土人だらけじゃねーか
0105名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:16:15.95ID:o9QbakMt0
16チーム無理やり増やして早く消えろ案かw
0106名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:16:20.37ID:9qFgc5o00
開催国も予選に参加して開催国枠をオークションで売るのはどうよ?
全ての大陸予選が終わった後で残り1枠を予選敗退した国の中で
最も高い金額を提示した国に売り渡すの。
0107名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:16:31.83ID:FYxuIKU20
>>12
AFC 4.5枠を
AFC 3枠 + AFC入札枠 1.5枠 にしてみたら色々はかどる
0108名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:16:46.14ID:OUjxtwuX0
1軍が16 その他が2軍の32
今大会でもそうだがどうせ1軍が9割ぐらい出るんだから2軍がどれだけ増えても上に行くのは1軍
時々日本みたいな2軍が上に行くから面白いだけ
0109名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:16:52.41ID:FIdQUOLg0
大陸枠の問題じゃなく48だとまともな大会運営が無理
0110名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:16:55.44ID:kUyxX7Zs0
強豪国は突破しやすく、弱小国は突破しにくくなるから、サカオタの望みに合う
0112名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:17:36.20ID:a1ZPOK/D0
>>102
消化試合を減らすために、3か国×16にするという理由もある。
上位2国×16でベスト32からトーナメント。
0114名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:18:11.96ID:uf5tnBLg0
参加数はやはり2の累乗が基本だと思うし
その中で32チームは最も優れてた数だと思う

現状がベスト
0116名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:18:22.83ID:ioS3k2D70
ワールドカップ優勝国とクラブ世界一の対決を年末にやるとかすればいい
0117名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:18:26.46ID:6TmomBJl0
中国は永久シードにしちゃえばいいだけ
0118名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:18:34.89ID:pewFSzevO
増やすなよ今のままでいいよ
やたら出場できたらレア感もなくなるし
やるならもっと増やして予選レベルのグループリーグを過酷にするしかない
決勝トーナメントが本番扱いされるのが今より加速するけど
2チーム作って二軍でGL戦うようになるな
0119名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:19:09.27ID:i5/f3IgM0
決勝トーナメント以外見る必要がなくなるな
0120名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:19:30.50ID:xbrYjk220
100年後とかもっと無茶苦茶になってんだろな
0121名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:19:42.95ID:6TmomBJl0
あんだけ金出してるんだから中国は特別枠でいいんだよ
0122名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:19:44.37ID:7d0lJtEA0
結局、金のために中国出したいだけだろ?
アジア一つ減らして中国にやればええわ
0123名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:19:46.87ID:BJ35QQXA0
48チームを6チームx8組にして、
上位1位と2位の16チームが決勝トーナメント進出
でええやろ。
予選リーグが3試合から5試合に増えるが、
予選リーグの方がターンオーバーをどうするかとか、
何点取ればいいかとか、引き分け狙いとか
いろいろ考えることがあるからおもしろい。

決勝トーナメントはただ勝ち上がるだけだしな。
0124名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:20:11.72ID:71nhZjJf0
>>106
スポンサー枠ってことで堂々としとけば文句言わんだろ
歪な形にして大会の質を薄めるよりよほどいいわ
金が入ればいいんだろうしw
0125名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:20:12.14ID:+yEnMl0i0
FIFAは目先のカネの大幅アップ狙いだろうが
32ヵ国なら進出だけで名誉だし
見ていてレベル低いチームはほぼなかった
参加レベルに微妙なのが入ると興醒めする
間延びと日本とかリーグ戦が3から2に減り
視聴機会が減ると同時に大会は間延び
枠が2の頃のがまだ良いイタリア、アメリカ
みたいに日本も時たま落ちるというギリギリ感
それがたまらないしアジア予選勝ち抜き
本選でのピッチに立つ姿に感動がある
0127名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:20:42.18ID:FIdQUOLg0
3チーム中2チーム抜けだと
今大会の比じゃないくらいGL最終戦が談合試合だらけになる
3チーム中1チーム抜けにすべき
0128名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:20:59.75ID:pewFSzevO
>>79
ネイマール以下の猿芝居で優勝したヨーロッパの国がいるらしいけどw
0130名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:21:18.08ID:lzdCZwHs0
全試合を日程ずらさなくていいわ。別会場でやってんだから
同時で進めろ。そうすればもっと早く終わる
0131名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:21:25.27ID:iU/BXE2T0
>>103
試合数は増やしたくないんだよ。
各国リーグにしわ寄せが行くから、大会期間を増やせない。
0133名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:22:34.96ID:gsG0wu2V0
今大会は欧州勢で初出場のアイスランドも頑張ってたし
イタリア、オランダが出てもやれたと思う
欧州枠はあと3ぐらい増やしていい
0134名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:22:44.59ID:9qFgc5o00
中国なんて出場しないのにアホほど広告を出したんだから、別に出さなくても大丈夫だろ。
0135名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:22:55.71ID:POL0kl160
現在のfifaランクに当てはめると
アフリカ(9)
チュニジア(21) セネガル(27) コンゴ(38) モロッコ(41) エジプト(45) ガーナ(47) ナイジェリア(48) カメルーン(49) ブルキナファソ(52)
欧州(16)
ドイツ(1) ベルギー(3) ポルトガル(4) スイス(6) フランス(7) ポーランド(8) スペイン(10) デンマーク(12) イングランド(12) オランダ(17)
ウェールズ(18) イタリア(19) クロアチア(20) アイスランド(22) スウェーデン(24) オーストリア(26)
南米(6)
ブラジル(2) アルゼンチン(5) チリ(9) ペルー(11) ウルグアイ(14) コロンビア(16)
北中米(6)
メキシコ(15) コスタリカ(23) アメリカ(25) ジャマイカ(54) パナマ(55) ホンジュラス(62)
アジア(8)
オーストラリア(36) イラン(37) 韓国(57) 日本(61) サウジアラビア(67) シリア(73) 中国(75) UAE(77)
オセアニア(1)
ニュージーランド(120)
PO(2)
アフリカ10位 マリ(64)
欧州17位 スロバキア(28)
南米7位 パラグアイ(32)
北中米7位 エルサルバドル(72)
アジア9位 レバノン(79)
オセアニア2位 ソロモン諸島(143)
0136名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:22:59.57ID:J48UohVv0
そもそも予選がメインコンテンツだろほとんどの国が
甲子園と一緒だよ
ゆるゆるにしたらだれもみなくなる
ベスト8いく国なんてほとんど同じ国なんだから
0138名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:23:07.29ID:M6Of30X60
なんも難しい事考えず、4チーム12組で1位12チームと勝ち点の多い順で2位が6チームがトーナメント進出でいいんじゃないのか?
0139名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:23:09.04ID:iLgCwTR10
よし48チームはやめよう
0140名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:23:12.08ID:vmaKtrBpO
開幕と準決勝、決勝を除いて
1日に4試合のペースでやんなきゃダメだな。
0141名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:23:26.70ID:pJAa9F380
グループリーグを4チームずつにして、試合は45分ハーフだけで行えばいいじゃん。
決勝トーナメント32チームからは45分×2.
0142名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:23:29.42ID:pewFSzevO
ワールドカップはグループリーグからの決勝トーナメントが売りだからあれだが
シードありの完全トーナメント制にするしかないんじゃ?
高校サッカーや高校野球もそうだろ?強豪と一回戦から当たったらそれはそれで敗退しても思い出になるし
0143名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:23:47.77ID:FIdQUOLg0
>>131
試合数は増やせない
出場チーム数は増やしたい

最初からトーナメントしかねえわw
0144名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:23:50.64ID:kVB+eZ7N0
>>73
今回グループAで5位だったけど
リッピ前と後で全然成績違うから無理とも言い切れない
0145名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:24:02.31ID:CzBKtXI70
>>123
6チームのGLだと1組につき15試合
それが8組で120試合
GLだけで120試合で、今の全試合の2倍だぞw

日程が消化できる訳ないし、何よりダレる
0147名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:24:23.28ID:+LdZfXMb0
アジア枠2+1でええわ
0149名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:24:38.18ID:xWvWp5mN0
一次予選
48国 12組×4国 上位2国の24国が二次予選へ

二次予選
24国 8組×3国 上位1国の8国が決勝ラウンドへ

決勝ラウンド
ベスト8から従来のトーナメント方式

FIFAってこんなこともわからんのか
0150名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:24:43.40ID:Ogm0boED0
>>62
それ面白いな
48まで増やすならそういったユニークな選出国があってもいい。

まあそれはそうと3チームグループリーグの場合三戦目抜け番チームが不利過ぎるよな
引き分け狙いとか、1点差負け許容チームとかの試合増大して三戦目抜け番チームの敗退続出するんじゃね。
0151名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:25:02.54ID:J01urD5e0
楽な山に入りたいからとワザと負けに行くチームとか
こういうのは減らさないとな
0152名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:25:08.11ID:rKtczlDJ0
4年に一回大陸間の枠争いの試合すればよくね?
アジア対アフリカ対北米で各大陸2チームずつ出場な
0153名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:25:12.93ID:FIdQUOLg0
>>142
シードありのトーナメント
まあテニスのグランドスラムだな
それしかない
0155名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:25:32.17ID:qtPp+9yH0
>>138
勝ち点の多さが2位のチームの強さを表すわけじゃないのが問題。
グループ内で実力が拮抗している組が不利益を被る。
0156名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:25:44.95ID:O2e2KC8w0
>>127だと今回の日本のように得失点総得点でも並ぶ可能性が高くなる
>>123が良い
0159名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:25:57.48ID:vmaKtrBpO
開催日数が増やせず
1日に3試合が原則だと
準決勝あたりで中2日すら
試合間隔を確保できなくなる。

1日4試合、4つの時間帯を原則にするしかないよ。
0160名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:25:57.70ID:cNdDt2WH0
わかったもういい!

6チーム×8グループの予選。
そのかわり予選は20分ハーフで。毎日8試合やろう。
0161名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:26:01.35ID:a1ZPOK/D0
お前らってアホだな。
大会期間をなるべく増やさないで、国を増やそうって言うのがFIFAの考え。

恐らく48か国が限界だと思うぞ。
さらに国を増やすなら同時開催を増やさないと無理。
そうなると1試合当たりの視聴率が減って微妙になる。
0162名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:26:05.53ID:kVB+eZ7N0
> 仮に1チームの進出であれば、各組3試合×16組の48試合に、決勝トーナメントの16試合を合計して64試合と、現在と同じ試合数になってしまう。
> 完璧なフォーマットを崩し、試合数が同じでは本末転倒だからだ。

別に本末転倒じゃないよね
参加国増やしてもこれまでと同じ試合数でできるっていいじゃないか
試合数/開催期間増やしたいってこと?
0163名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:26:07.34ID:T6qi7vc70
会場まで自前のヨットを選手たちが操船して来ること
0165名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:26:27.84ID:pewFSzevO
>>108
日本は明らかに一軍扱いだぞ
世界じゃちょうど一軍グループの下の方なのが定位置
上位16チームなら余裕で日本入ってる
0166名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:26:29.55ID:b7P8y5mr0
2試合で決まってしまうと運要素が今まで以上に強くなってしまうな
もっと実力差がきっちり反映されるように、6ヶ国ぐらいのグループにして欲しいぐらい
流石に5試合とかなら、1試合ぐらいジャイキリやふうんが
0167名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:26:31.68ID:nZfzTgLl0
もう全加盟国参加で二年かけて総当たりの本戦リーグやりゃいいじゃん
0168名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:26:39.92ID:CzBKtXI70
現実的にはスレタイ通りに3x16組なんだろな
3試合目の談合をどうするかだけが問題
0169名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:26:40.55ID:YdqId3rj0
どうせこの後FIFAが待ってる
シナからのマネーは出づらくなる
だったら枠増やす必要ないだろー
こんなん誰が見たってシナマネー案件だし
0170名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:26:44.08ID:3/DzLB6g0
日本は現状でもどーせ勝ちあがれるから必要ないな
0171名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:26:56.50ID:6TmomBJl0
>>134
出場できたらどうなるか分かりますよね?
あとは自分で考えてみてください
0172名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:27:16.66ID:GeQL1uEI0
>>152

(‘人’)

南米枠が明らかに大杉なんだからブラジルアルゼンチン他一カ国にすれば良いのよ(笑)
0173名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:28:19.05ID:tlfjZivS0
中国のためにそこまでやるかFIFA
0175名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:28:53.90ID:Ml2TT/B/0
こっちより
カタールの11月開催の方が大問題だろ
各リーグが冬休み前倒しするのか?
冬休み1月とるのドイツぐらいだから
それしても無理だしプレミアは冬休み無いし
0176名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:28:56.98ID:b7P8y5mr0
途中で送信してしまった
流石に5試合とかなら、1試合ぐらいジャイキリや不運が重なって波乱が起きても、実力通りに終わる可能性が高くなるし
ラグビーみたいに上位シードが日程も何もかも有利みたいなことやるのもそれはそれで理不尽だけど
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/16(月) 22:28:57.61ID:2PhRwGBh0
>>165
入ってねえよ
まぐれで勝ち点拾っただけだろw
0178名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:29:02.98ID:fbHnQOXt0
FIFA会長「もっと試合数増やして、沢山お金儲けたいねん おまいらシッカリ喜捨せいよ グヘヘ」
0179名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:29:04.50ID:xcoxbttH0
大陸予選もなくして完全トーナメントでいいのに。
強い国は3回戦くらいから登場で。
予選なくした分、Aマッチデー使って半年くらいかけてだらだらやってもいいし。天皇杯みたいに。
0180名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:29:05.45ID:9gUDjX8a0
48なら64にした方がバランスは良さそう
0181名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:29:12.61ID:8xiCcOmp0
アジア枠増えるのが最高だな
日本は欧州組み増えすぎて予選のたびにコンディション落としててクラブで苦戦してたからな

これが楽になるなら欧州で活躍する選手がさらに増えるぞ
WCだけ見てる人派ちょっと不満だろうけどねw
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/16(月) 22:29:22.88ID:RBJ7AxTV0
ブラジル 対 中国
フランス 対 中国
ドイツ 対 中国


観る価値あるのか?
0183名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:29:35.96ID:Uqc7W4c90
中国は永久シードで決勝トナーメントから出してやれよ

高校ラグビーの秋田とか佐賀とかの地方予選大会のトーナメント表みたいな感じでw
0185名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:29:49.55ID:hLiK8YJs0
あまり指摘されないが決勝Tが1試合増えるとそれだけPK戦発生する確率が高まるので日本みたいにクソGK抱えてる国は不利
ベスト32で120分ドロー、PK戦で敗退なんてことは十分ありえる
パラグアイ戦で川島は全部逆つかれてたからね
0186名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:29:59.83ID:LLUnZNcF0
もうオリンピックみたいに
1国につき1チームでやれば?
0187名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:30:21.20ID:YiPmieqa0
金にしか興味ないからな 
汚いスポーツ
0188名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:30:28.55ID:J48UohVv0
甲子園だって一番盛り上がるのは厳しい予選なんだから
それを壊したら終わりだよ
0191名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:31:18.03ID:xoyfrIOM0
>>88
64→80試合にしたいみたい

その案だとGLだけで120試合だよな?
決勝Tが16試合だから全部で136試合
とんでもない試合数だなw
0192名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:31:19.15ID:9gUDjX8a0
4チーム12グループに分けて上位2チームと成績上位8チームの3位が決勝トーナメントに進出してベスト32からトーナメント戦でいいよ
0193名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:31:38.48ID:pZ6MJaLc0
トヨタカップが韓国人副会長の横暴で名前が変わって日本から試合会場が移動になった件ともろにかぶるな
汚染されたらもう止まらん
0194名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:31:41.55ID:QUHF05Zp0
日本はほぼ確実に予選突破出来るね。
0195名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:31:43.12ID:b7P8y5mr0
>>177
1998 GL敗退
2002 ベスト16
2006 GL敗退
2010 ベスト16
2014 GL敗退
2018 ベスト16

日本はまぐれで3回も決勝トーナメントに出れてしまったもんな
本当運に恵まれてる国だよ
0197名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:32:03.24ID:lzdCZwHs0
言葉足らずな人がいるので補足しとくと
FIFAは大会の総試合数は増やしたい(儲かるので)
でも一国の総試合数は増やせない(負担になるので)
だから、一国の総試合数は現状の7よりは増やせない。
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/16(月) 22:32:20.21ID:hZoEpFkN0
アジア枠3+中国1枠でいいじゃん
お金出してくれてるのだからそれくらいしてやれ
0199名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:32:32.90ID:Ml2TT/B/0
>>177
アジア予選突破の6大会連続出場って聞くと大したことないけど
6大会中3大会がグループ予選突破となると
結構強い国になったって感覚だよ
0200名無しさん@恐縮です
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2018/07/16(月) 22:32:36.71ID:1Yt6R6JD0
2チーム×24グループ
1位抜け
ワイルドカード8チーム
32チームでトーナメント
もうこれで行くしかない
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