【サッカー】＜カシージャス＞フランスの1&2点目に異議！「VARの用途が分からない」
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5日のロシア・ワールドカップ決勝フランス対クロアチアは4−2でフランスが勝利し、フランスが20年ぶり2回目の優勝を果たした。この試合において大きな議論が起こっているのが、フランスの1点目と2点目の場面だ。元スペイン代表GKイケル・カシージャスは、どちらもスコアに反映されるべきではなかったとの見解を示している。
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フランスは28分、ゴール右前で得たフリーキックからマンジュキッチのオウンゴールを誘発して先制に成功。1−1で迎えた34分にはペリシッチのハンド疑惑で、主審がビデオ判定の後にフランスのPKを指示し、キッカーのグリーズマンが決め切った。その後フランスはポグバ、エムバペが追加点を決め、クロアチアの反撃を1点に抑え込んで勝利している。
カシージャスは『ツイッター』で、1点目の場面について「誠実に言って、VARの用途が分からない。審判は実際には存在しないグリーズマンに対するファウルを取った」と、グローズマンが倒された場面でビデオ判定が行われなかったことに疑問を呈した。
また2点目の場面については「さらなるミスだ。ペルシッチは手をどけることができなかった。僕にとってはPKじゃない」と、意図的なPKではなかったことを主張している。
GOAL7/16(月) 2:56配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180716-00000036-goal-socc
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180716-00000036-goal-000-3-view.jpg ＰＫは厳しい気もするな〜今大会手に当たったらもうアレやねｗ あれをPKに取るともはや当てたもん勝ちだからなあ
VAR使うならゴールに結びつくかまで見て欲しいわ カンテのイエローも怪しかったし、あの主審がゲーム壊した
決勝になんであんなでしゃばりな下手くそが主審してたのか謎 だからチャレンジも同時に必要なんだってば
まあ4年後にはできてるから大丈夫 フランスはシュート打たずに2点も取ったからクロアチアはどうしようもなかったな VARで正確に、そして守備側の反則を見逃さないっていうのはいい方向だよ
もともとFKなんかで２０人近くの選手の行動を一人の主審が全部見るっていうのがめちゃくちゃ
守備側の汚い反則を見逃さなければ、得点はよく入るし、攻撃的なサッカーを促すことができる
今まで汚い守備で成功してきたイタリアや韓国、南米勢が本当の実力に戻るのもいい 手のファウルは日本が克服しなければならない弱点であり
いわば“日本病”の一種だ。もちろん世界のサッカーでもホールディングはあるし
FIFAもその対応は重点項目のひとつにしている
しかし、育成年代からトップまで、日本の代表チームが海外の大会に出場すると
手のファウルを取られることが多いとして問題視されてきたのも事実だ
https://web.gekisaka.jp/column/detail/?4524-4524-in 手に当たった事自体は事故だし
そのすぐ後ろにもDFがいて
充分クリアできたシーンだから
誤審とまでは言わないが
PKを取らないというのもアリだったとは思う >>5
一応、体についてた腕に当たった場合はとられなかった。
あのハンドは故意。故意っていうか反射的に手が出てしまっている。
もしボールが後ろにそれてしまったらそこにはフランス選手がウジャウジャいた。
だからこそ反射的に手が出たわけであれは明確な反則 あれハンドだったらエリア内で手に当たったら全部ハンドになるわ わずか20文字足らずの間に名前を間違えるライターって 振り下ろした腕が当たってんだから取られるだろ
腕後ろにくんでりゃいいだけの話なのに 身体の前に組んだ手、腕に当たるのでハンド取るの止めてほしいな
広げた手に当たるのはハンドでいいけど
今回のは不運だけどハンド PA内での判定が難しいハンドに関してはPKじゃなくてFKとかPKより難しいPKとかそういうの作ってもいいかもな
PAラインからのFKとかさ、それならもっと判定も楽になるだろう
あんなハンドの判定PKにするしかないけどPKにはちょっときつすぎるからなｗ これはカシージャスの言う通りだな
まあこれから改善していくしかない でも、手に当たってなかったらアレだったんでしょ？
(´･ω･｀) 今大会、日本だけPA内で守備するとき
不自然なぐらい手を後ろに組んでなかった？ うっせ、カシ
劣化してるのにレアルやスペイン代表に居座りやがったハゲが！ 好意的に見ればグリーズマンに対するファールをとることでジャッジの方針を明確にしようと思ったのかもしれないが
ビデオ再生を見れば微妙だし、得点に直接つながって試合に決定的な影響及ぼすわで、最悪の目をひいてしまうことになったのかもな
あの後のジャッジはグダグダだったような気もする。 エリア内では守備側全員後ろ手に組まなければならないことにしよう。
もう手にボール当てる競技になったらつまらないもんね
PKを2種類作るべきだわ
決定機阻止のだけ今のPKで、それ以外の当たっちゃったハンドとかに関しては今のPKよりちょっと遠いPKにするべきだわ 手に当てればハンドにできるとわかったなら狙えばいいだけ 前に選手がいるのに、後ろに手組むやつなんかいないだろ >>1
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は？ フランスが得点重ねたからまだ良かったけど
2-1で終わってたら大変な事になってただろうなｗ あのハンドは取らなくていいよね
後ろにもう一人クロアチアの選手いるから
得点にはつながらないし
決勝で主審のレベルが低くて残念やわ 前回大会は開幕戦で審判に泣かされ
今大会は決勝戦で審判に泣かされ
クロアチア可哀想だなｗ まあ故意だとカード対象だからカードは出てないって事は妥当だと思う。 ひいきのチームがPK獲得できればあれはPKというし、逆ならPKでないと言う
かってなもんだ VARでも難しい判定がでるのはしかたないんだから、PKを2種類作るとかその辺柔軟にやっていってほしいね
VARを作ってしまったんだからもう後戻りはできない >>31
日本は第1戦の相手コロンビアが開始早々にハンドで1発レッドだったからね
エリア内でのハンドに余計に気を遣ったかも pkは技術として身体に腕を付けとく人も居れば運動能力を高める為に腕の反動を使う人もいる
技術が低い人が損をするのは仕方ない グリーズマンは自分で滑ってた感じだよな
クロアチアの1点目に繋がったカンテのファールも微妙だったし
PK以外でいちいちVAR使ってたら切りが無いとも思うけど 5ちゃん探偵がどうこう言おうが
GKやってるカシージャスが違うと言ってんだから違うだろ >>33
カシージャスの後期に、
明らかにカシージャス以上ってＧＫが、
スペインにいたっけ？
やっぱPKを2種類作るくらいしか無理だと思うなあ
今のPKはあれくらいのファールに関してちょっと罰がきつすぎるわ サッカーって欠陥競技だよな
これからはペナルティーエリア内でゴールに向かってシュート打たずに
近くにいる敵の手を狙ってボール蹴ればいいだけ
俺って天才ｗ コロンビアのやつは手に当たらなきゃゴール入ってたからな >>37
角度によっちゃゴール狙うより手を狙うほうが確率高いしな GK以外も手を使って良いようにすれば
反則は無くなるな 反則が見逃されずにPKになりやすく「相手ゴール前に攻め込む方が有利」っていうことになれば、
くそつまらないどん引きサッカー自体が減少していく
将棋で例えるとまさに相手陣に突入した成駒状態
ゴールの枠自体を広げるみたいな極端なルール改正しなくても、
VARは攻めあうサッカーが増えるんだからいい取り組みだわ >>52
FKは壁作るのに時間があるから確認してもいいと思う
まあそもそもダイブしてもあまりイエロー与えなくなった理由がわからんけど >>31
他のチームの方が徹底しててクロス上げられる時とか凄かったよ >>27
体から離れてなかったら今でも取られないだろ 卑怯な引きこもりカウンター狙いのフランスに
先制点のFKも誤審、２点目もKY判定・・・・良いサッカーしてたクロアチアが可哀想 ハンドだろ
仮に無人のゴールへ完全に向かってて故意ではなくハンドした場合それはPKになるかと言えばPK
2点目はゴールに向かってた
確かにDFがいたがDFがトラップミスやクリアミスしてフランス代表選手の前に転がってゴールになる可能性はあった
大会一連のウムティティやピケへのハンドで見るならハンドだよ >>36
マジでそういう守備技術がこれから浸透してくんじゃね？
おそらく攻撃戦術がゴールに向けてシュートする価値≒DFの下腕狙いのクロスする価値になっていくだろうし PKが多すぎるからねえ
ダイブにしても怪しいのでもすぐPKってのがきついんだわ
ちょっと遠いPKくらいならFKみたいに決めたらすげーってなるんだしそういうの考えてもいい段階にきちゃったかもね まともな点だけでカウントすると仏２−１黒
やっぱフランスの勝ちだな そういやベルギー戦の審判はそれなりに公平だったな
セネガル人だってこと忘れてたわ やっぱ決定機阻止以外は第2PKみたいな感じで壁なしのFKみたいにしようや >>44
ガチギレして文句ばっかり言う可愛くない民族だからそうなる。
血で血を洗う民族紛争のくり返しの歴史の中で、そういう人しか生き残れなかった結果。 審判が試合＝勝者を決めた、審判が主役になってしまった >>10
審判への表彰の時に、若干ブーイングに聞こえた pkを取られない為の腕の隠し方もシステム化されてるのに今更この話題かよ VAR使うのが審判の気分次第だからな
使った方がいいのに知らん振りして使わなかったりすることもあるし VAR導入するなら
チャレンジ制にするか
主審よりもVAR鑑定団の判定が絶対にしないと
いつまで経っても、強豪国やスター選手寄りの判定が消えないね 今のPKの確率はPA内のハンドにたいして罰が重過ぎるんだわ
まあ得点は言った法外いってのもわかるけどPKじゃ味気ないだろ、FKのほうがいいと思うわ サッカーとは、エリア内で相手選手の手にボールを当てて
PKで1点取ったら残り時間引きこもる競技です >>22
同意
逆の立場ならクロアチア擁護したくせにね
2回目のハンドは見逃してもらってるのに
しかし、4年前西村主審がクロアチアに猛批判された時はクロアチア叩いといて
今はクロアチアを応援してる日本人が多い謎 >>57
うむお前は天才だ。
例えばお前がゴルフをやるなら、
全ショートホールで旗を狙って当てて、
旗に包まれた球がカップに落ちて、
ホールインワンだらけになるだろう。
サッカーはPA付近でコケるスポーツなんだよ
シュートもゴールを狙うのではなく、DFの腕を狙うのが基本ｗ 相手の手にボールを当てるスポーツと言われても仕方ないな
ワールドカップの決勝でわざわざVARで映像確認してPKなんだから
FIFAも公認の戦術 1点目はオフサイドかなぁと思った
2点目は仕方ないね
わざとではないだろうが体から離れていたし
手に当たらず抜けていたら走り込んだフランスの選手が押し込んでた可能性がある場面 カンテのイエロー以外は妥当
もう1枚謎イエローあったからクロアチア寄りの審判だったわ
それでも余裕で勝ったフランスは本物だった VARのおかげでまかりとおってたペナルティエリア内の守備側の反則が厳しくなって
得点が入りゲームが活性化された
ネイマールがスケープゴートになったがああでもしないと
掴まれ放題足引っ掻け放題だったんだから
シミュレーションの十倍二十倍の守備側の反則がまかりとおってた
決勝に関しては
一点目
・ペナルティエリア外はそもそもVAR対象外
・後ろから足に行ってて反則されてて予測して逃げててそれでも足引っ掻けられてんのに
そもそもシミュレーションも糞もない
二点目
・意図的な基準は体から手を離しているかでそれを認めなければペナルティエリア内で全開で守備側が手で阻止する
あれがハンドじゃなければ何がハンドだ
どこをどう考えても審判が正しい サッカーなんて常にルールが変わってるのに過去のルールや過去のルール運営を完璧だと思ってるから置いていかれる VARのおかげでまかりとおってたペナルティエリア内の守備側の反則が厳しくなって
得点が入りゲームが活性化された
ネイマールがスケープゴートになったがああでもしないと
掴まれ放題足引っ掻け放題だったんだから
シミュレーションの十倍二十倍の守備側の反則がまかりとおってた
決勝に関しては
一点目
・ペナルティエリア外はそもそもVAR対象外
・後ろから足に行ってて反則されてて予測して逃げててそれでも足引っ掻けられてんのに
そもそもシミュレーションも糞もない
二点目
・意図的な基準は体から手を離しているかでそれを認めなければペナルティエリア内で全開で守備側が手で阻止する
あれがハンドじゃなければ何がハンドだ
どこをどう考えても審判が正しい >>74
今まで「守備側の反則で得点のチャンスが潰れてるのを見逃しすぎ」なんだよ
正当な戦いならドリブラーやミドルシューターはもっと有利になる
守備側もペナルティエリア内で大勢で守備すること自体がリスクになって、
それ以外での中盤フィールドの攻防が激しくなる面白いサッカーになるだろう VARのおかげでまかりとおってたペナルティエリア内の守備側の反則が厳しくなって
得点が入りゲームが活性化された
ネイマールがスケープゴートになったがああでもしないと
掴まれ放題足引っ掻け放題だったんだから
シミュレーションの十倍二十倍の守備側の反則がまかりとおってた
決勝に関しては
一点目
・ペナルティエリア外はそもそもVAR対象外
・後ろから足に行ってて反則されてて予測して逃げててそれでも足引っ掻けられてんのに
そもそもシミュレーションも糞もない
二点目
・意図的な基準は体から手を離しているかでそれを認めなければペナルティエリア内で全開で守備側が手で阻止する
あれがハンドじゃなければ何がハンドだ
どこをどう考えても審判が正しい もうペナルティーボックス内は
手を使ってもよいにルールをかえよう
かわりにゴールの枠を大きくして
ペナルティーエリア外からのシュートは
バスケみたく2点にする >>87
シュートじゃなければ関節フリーキックがいいかもね VARのおかげでまかりとおってたペナルティエリア内の守備側の反則が厳しくなって
得点が入りゲームが活性化された
ネイマールがスケープゴートになったがああでもしないと
掴まれ放題足引っ掻け放題だったんだから
シミュレーションの十倍二十倍の守備側の反則がまかりとおってた
決勝に関しては
一点目
・ペナルティエリア外はそもそもVAR対象外
・後ろから足に行ってて反則されてて予測して逃げててそれでも足引っ掻けられてんのに
そもそもシミュレーションも糞もない
二点目
・意図的な基準は体から手を離しているかでそれを認めなければペナルティエリア内で全開で守備側が手で阻止する
あれがハンドじゃなければ何がハンドだ
どこをどう考えても審判が正しい 逆なんだよなｗ
あれがハンドじゃないならみんなハンドでコーナーは止めるｗ >>90
日本はチョンやチャンみたく
恨
などと言う文化はないからな VARのおかげでまかりとおってたペナルティエリア内の守備側の反則が厳しくなって
得点が入りゲームが活性化された
ネイマールがスケープゴートになったがああでもしないと
掴まれ放題足引っ掻け放題だったんだから
シミュレーションの十倍二十倍の守備側の反則がまかりとおってた
決勝に関しては
一点目
・ペナルティエリア外はそもそもVAR対象外
・後ろから足に行ってて反則されてて予測して逃げててそれでも足引っ掻けられてんのに
そもそもシミュレーションも糞もない
二点目
・意図的な基準は体から手を離しているかでそれを認めなければペナルティエリア内で全開で守備側が手で阻止する
あれがハンドじゃなければ何がハンドだ
どこをどう考えても審判が正しい クロアチアの1点目も酷かっただろ
勝手に転けてFKもらってそこから得点て VARのおかげでまかりとおってたペナルティエリア内の守備側の反則が厳しくなって
得点が入りゲームが活性化された
ネイマールがスケープゴートになったがああでもしないと
掴まれ放題足引っ掻け放題だったんだから
シミュレーションの十倍二十倍の守備側の反則がまかりとおってた
決勝に関しては
一点目
・ペナルティエリア外はそもそもVAR対象外
・後ろから足に行ってて反則されてて予測して逃げててそれでも足引っ掻けられてんのに
そもそもシミュレーションも糞もない
二点目
・意図的な基準は体から手を離しているかでそれを認めなければペナルティエリア内で全開で守備側が手で阻止する
あれがハンドじゃなければ何がハンドだ
どこをどう考えても審判が正しい ゴールマウスに向かってたり相手選手が裏にいたならPKなのわかるけど
VAR使ってまで全体把握したのにPKにするのはさすがにかわいそうに見えた VARのおかげでまかりとおってたペナルティエリア内の守備側の反則が厳しくなって
得点が入りゲームが活性化された
ネイマールがスケープゴートになったがああでもしないと
掴まれ放題足引っ掻け放題だったんだから
シミュレーションの十倍二十倍の守備側の反則がまかりとおってた
決勝に関しては
一点目
・ペナルティエリア外はそもそもVAR対象外
・後ろから足に行ってて反則されてて予測して逃げててそれでも足引っ掻けられてんのに
そもそもシミュレーションも糞もない
二点目
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あれがハンドじゃなければ何がハンドだ
どこをどう考えても審判が正しい PKは一点、その他は三点とかにすればいい
決定機阻止の場合は三点 VARのおかげでまかりとおってたペナルティエリア内の守備側の反則が厳しくなって
得点が入りゲームが活性化された
ネイマールがスケープゴートになったがああでもしないと
掴まれ放題足引っ掻け放題だったんだから
シミュレーションの十倍二十倍の守備側の反則がまかりとおってた
決勝に関しては
一点目
・ペナルティエリア外はそもそもVAR対象外
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そもそもシミュレーションも糞もない
二点目
・意図的な基準は体から手を離しているかでそれを認めなければペナルティエリア内で全開で守備側が手で阻止する
あれがハンドじゃなければ何がハンドだ
どこをどう考えても審判が正しい >>20
体に付いてるかどうかは関係ないぞ
胴体に密着した腕でもボールをコントロールしたら駄目
だからエリア内でブロックに入るときは
腕を体の横ではなく後ろに組んでいる PKを二種類じゃなくて、ペナルティエリアを二種類にしたほうがよくね？
GKが手を使える範囲のPAは今のままで、
PK対象となるPAをもっと狭くするとか VARのおかげでまかりとおってたペナルティエリア内の守備側の反則が厳しくなって
得点が入りゲームが活性化された
ネイマールがスケープゴートになったがああでもしないと
掴まれ放題足引っ掻け放題だったんだから
シミュレーションの十倍二十倍の守備側の反則がまかりとおってた
決勝に関しては
一点目
・ペナルティエリア外はそもそもVAR対象外
・後ろから足に行ってて反則されてて予測して逃げててそれでも足引っ掻けられてんのに
そもそもシミュレーションも糞もない
二点目
・意図的な基準は体から手を離しているかでそれを認めなければペナルティエリア内で全開で守備側が手で阻止する
あれがハンドじゃなければ何がハンドだ
どこをどう考えても審判が正しい VARのおかげでまかりとおってたペナルティエリア内の守備側の反則が厳しくなって
得点が入りゲームが活性化された
ネイマールがスケープゴートになったがああでもしないと
掴まれ放題足引っ掻け放題だったんだから
シミュレーションの十倍二十倍の守備側の反則がまかりとおってた
決勝に関しては
一点目
・ペナルティエリア外はそもそもVAR対象外
・後ろから足に行ってて反則されてて予測して逃げててそれでも足引っ掻けられてんのに
そもそもシミュレーションも糞もない
二点目
・意図的な基準は体から手を離しているかでそれを認めなければペナルティエリア内で全開で守備側が手で阻止する
あれがハンドじゃなければ何がハンドだ
どこをどう考えても審判が正しい >>111
あれは後ろから足引っ掛けてる映像残ってる
横からは引っ掛かってないように見えただけ VARのおかげでまかりとおってたペナルティエリア内の守備側の反則が厳しくなって
得点が入りゲームが活性化された
ネイマールがスケープゴートになったがああでもしないと
掴まれ放題足引っ掻け放題だったんだから
シミュレーションの十倍二十倍の守備側の反則がまかりとおってた
決勝に関しては
一点目
・ペナルティエリア外はそもそもVAR対象外
・後ろから足に行ってて反則されてて予測して逃げててそれでも足引っ掻けられてんのに
そもそもシミュレーションも糞もない
二点目
・意図的な基準は体から手を離しているかでそれを認めなければペナルティエリア内で全開で守備側が手で阻止する
あれがハンドじゃなければ何がハンドだ
どこをどう考えても審判が正しい VARのおかげでまかりとおってたペナルティエリア内の守備側の反則が厳しくなって
得点が入りゲームが活性化された
ネイマールがスケープゴートになったがああでもしないと
掴まれ放題足引っ掻け放題だったんだから
シミュレーションの十倍二十倍の守備側の反則がまかりとおってた
決勝に関しては
一点目
・ペナルティエリア外はそもそもVAR対象外
・後ろから足に行ってて反則されてて予測して逃げててそれでも足引っ掻けられてんのに
そもそもシミュレーションも糞もない
二点目
・意図的な基準は体から手を離しているかでそれを認めなければペナルティエリア内で全開で守備側が手で阻止する
あれがハンドじゃなければ何がハンドだ
どこをどう考えても審判が正しい ・勝手に崩れてるのに当たりに行く
・ゴール間を防ごうと脚と同時に手が動いてる
ちゃんと映像見られないアホが怖い VARのおかげでまかりとおってたペナルティエリア内の守備側の反則が厳しくなって
得点が入りゲームが活性化された
ネイマールがスケープゴートになったがああでもしないと
掴まれ放題足引っ掻け放題だったんだから
シミュレーションの十倍二十倍の守備側の反則がまかりとおってた
決勝に関しては
一点目
・ペナルティエリア外はそもそもVAR対象外
・後ろから足に行ってて反則されてて予測して逃げててそれでも足引っ掻けられてんのに
そもそもシミュレーションも糞もない
二点目
・意図的な基準は体から手を離しているかでそれを認めなければペナルティエリア内で全開で守備側が手で阻止する
あれがハンドじゃなければ何がハンドだ
どこをどう考えても審判が正しい 手を狙うとかいうアホいるけど
そんな話は8年前から対策されているわけで
エリア内でDFが腕を後ろに回すのなんて日本でも普通にやってる
エリア内で意図的に腕を広げてるなら、間違いなくシュートコースを腕で狭めているわけだから自業自得のハンド
腕を広げてるからハンド取られるんだよ、広げていること自体は意図的なもの ハンドは悪質なやつ以外は間接fkにしろって俺が前から言ってるだろ >>101
厳密に言えば
オウンゴールでもFKが直接入った場合でも
オフサイドポジションにいた選手のプレー
(競り合い)がそれを誘発したのであれば
オフサイドを取ってもいいはず
オフサイドの基準は「プレーに関与したかどうか」
だから だからハンド有りにしろって
俺は何十年も前から提言してる これは厳密に取ったら両方正当なジャッジだよね
これ位クロアチアに忖度してやれと言っている人が騒いでるだけ カシージャスもクロアチア応援してたんだな
素直にフランスつええって祝福すればいいのに もう思い切ってジャンプもできない
見る価値もないスポーツだ >>133
逆に８年前のスアレスみたいなのはＰＫ２発でいいと思う ・後ろから行ってる反則にシミュレーションなんか言ったら全員守備の時は後ろから足引っ掻けて得点なんか不可能になる
・ペナルティエリア内で体から離して腕に当たったらハンドじゃなければ守備側は全員が手を広げて阻止する
ゲームにならなくなる ・後ろから行ってる反則にシミュレーションなんか言ったら全員守備の時は後ろから足引っ掻けて得点なんか不可能になる
・ペナルティエリア内で体から離して腕に当たったらハンドじゃなければ守備側は全員が手を広げて阻止する
ゲームにならなくなる 流石土人競技
ビデオ判定が発動するかどうかは運営側の意向次第
土人に高度なテクノロジーを与えても真っ当な運用は難しい ・後ろから行ってる反則にシミュレーションなんか言ったら全員守備の時は後ろから足引っ掻けて得点なんか不可能になる
・ペナルティエリア内で体から離して腕に当たったらハンドじゃなければ守備側は全員が手を広げて阻止する
ゲームにならなくなる ＞さらなるミスだ。ペルシッチは手をどけることができなかった
ほんとこれ セットプレーでの得点が４５％程度あるから
ゴールを狙うよりも、いい場所でダイブしてFKを取る事が勝利への早道となる。
ルール改正しなきゃますますヘンテコなスポーツになる。
万引きしたもん勝ちみたいな感じｗｗ 日本も中村とかFKうまいやつがいたときはゴール前で演技しまくってたよな ・後ろから行ってる反則にシミュレーションなんか言ったら全員守備の時は後ろから足引っ掻けて得点なんか不可能になる
・ペナルティエリア内で体から離して腕に当たったらハンドじゃなければ守備側は全員が手を広げて阻止する
ゲームにならなくなる 2点目のハンドはさわらずに流しても後ろにバッチリクロアチア選手がいて、
フランスはノーチャンスだったけどな 今後もこれでハンドとってくならつまらなすぎるわ
急にコース変わったらよけられないだろあんなもん ロベルト・バッジォもわざと
相手の手にボール当てたりしてたな 手を横につけたり後ろにしたままだとジャンプして競り合いにくいな
クロス上げ放題やん ・後ろから行ってる反則にシミュレーションなんか言ったら全員守備の時は後ろから足引っ掻けて得点なんか不可能になる
・ペナルティエリア内で体から離して腕に当たったらハンドじゃなければ守備側は全員が手を広げて阻止する
ゲームにならなくなる >>142
あれはバスケと同じでみなし点数プラスPKで良い
今回の日本ポーランドもそう ・後ろから行ってる反則にシミュレーションなんか言ったら全員守備の時は後ろから足引っ掻けて得点なんか不可能になる
・ペナルティエリア内で体から離して腕に当たったらハンドじゃなければ守備側は全員が手を広げて阻止する
ゲームにならなくなる それでも乱入まではまともに試合になってたんだけどな
乱入から両チームの差が付きすぎてフランスの川島の歴史に残る珍ゴールまで生まれちゃった ・後ろから行ってる反則にシミュレーションなんか言ったら全員守備の時は後ろから足引っ掻けて得点なんか不可能になる
・ペナルティエリア内で体から離して腕に当たったらハンドじゃなければ守備側は全員が手を広げて阻止する
ゲームにならなくなる ・後ろから行ってる反則にシミュレーションなんか言ったら全員守備の時は後ろから足引っ掻けて得点なんか不可能になる
・ペナルティエリア内で体から離して腕に当たったらハンドじゃなければ守備側は全員が手を広げて阻止する
ゲームにならなくなる カシージャス気でも狂ったか。
決定機を手で防いだんだからPK当たり前だろが。 ・後ろから行ってる反則にシミュレーションなんか言ったら全員守備の時は後ろから足引っ掻けて得点なんか不可能になる
・ペナルティエリア内で体から離して腕に当たったらハンドじゃなければ守備側は全員が手を広げて阻止する
ゲームにならなくなる クロアチアの1点目につながる判定にも言ってれば説得力あったのにねぇ・・・ ・後ろから行ってる反則にシミュレーションなんか言ったら全員守備の時は後ろから足引っ掻けて得点なんか不可能になる
・ペナルティエリア内で体から離して腕に当たったらハンドじゃなければ守備側は全員が手を広げて阻止する
ゲームにならなくなる ・後ろから行ってる反則にシミュレーションなんか言ったら全員守備の時は後ろから足引っ掻けて得点なんか不可能になる
・ペナルティエリア内で体から離して腕に当たったらハンドじゃなければ守備側は全員が手を広げて阻止する
ゲームにならなくなる >>167
なんでお前連投してんの？
自分の主張に自信がないから数でごまかそうとしてるの？ よく考えると日本セットプレー上手くなさ過ぎだろｗ
練習の余地大いにあるだろっていう次元で >>166
決定機でもない
そのすぐ後ろに別のDFがいた 昔から誤審込みでサッカーみたいな見方してたからVARの意義はわかるしやるべきなんだろうなとも思うんだけども
人間がやってるってとこも面白かったからなあ ペリシッチのPK回避するには空中戦を後ろ組み手してジャンプしないとな
そんな馬鹿な ビデオ判定導入まではいいけど
VARはダメダメだわ >>178
俺けっこうやるけど、最近取ってくれなくなったな。
故意じゃないとだめだって 大きく出さずに動いてなかったらノーファール
にわかこわい >>178
一流ならぶつけられないようにかわせってだけの話だな 日本は野球でも相撲でも完璧なビデオ判定の運用を構築したのに
サッカーは20年遅れだな カシージャス、、
２０１８ならまだ決勝の舞台に
あんたが居てもおかしくないくらいに思われてたのになぁかつては いや、あのハンドはちょっと手癖悪かったぞ
１点目も俺も勘違いしてたけどよく見らた足掛かってたわ
https://football-action.info/?p=5506 そもそもカンテのイエローカードが出されたのが何で？みたいなアレですよ
おかげでカンテとモドリッチの中盤のボール争いが一方的にモドリッチ有利になったし、カンテは後半早々に途中交代になっちゃうし、カンテの活躍を楽しみにしてた側としてはアレですよ
(´･ω･｀) >>187
最近野球でホームランの判定間違っただろw 手振り下ろしてボール触ってるから
どう見てもアウトです ん？意図的じゃなかったら手に当たってもハンドじゃないのか？ VARの実験台になった糞大会として語り継がれるであろう やっぱり、チャレンジシステムにしないと。
監督が主審に向かって、ボールを蹴り入れるとかどうだ？ >>133
もんだいはその「悪質」が審判のサジ加減でどうにでもなってしまう事だな >>190
相手の足に後ろから膝当ててこけさしてただろ ペナルティボックス内では
守るときに手を後ろに組めばいいんだけど
顔面はいいがチンコがあるから
恐怖心と戦う必要がある
チンコカップをはめてプレーさせるべき >>189
足がかかってるかどうかよりボールに行ってるかどうか
ボールに行ってたら足がかかっても笛吹かない審判もいる GLTくらいまでにすりゃいいのに、
こんなの導入して嬉々としている馬鹿が多かったからなｗ >>193
そんなことしたらネイマールだらけになる >>189
そもそも足かかってるかかってない以前にボールに行ってない
その時点でブロゾビッチは不利な判定を取られても仕方ない ビデオ判定の仕組みがダメダメすぎるｗｗ
万引きされ放題のマヌケ・スーパーと同じｗｗ グリーズマンは全てにおいて最高峰の選手 ハンドは明らかに手を出してるし無意識の故意だよ 第三国がサッカー大国を批判するとか100年早いわ ザマァ >>203
ハンドしなかった場合、後ろのDFがクリアしておしまいだよ シミュレーションに関しては試合後に判明した場合処分出来るようにすればいいよ
ネイマールをサッカー界から追放しよう >>210
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>197
いやいや、アレでイエローカードならば、エムバペの股間のユニフォーム掴んでたクロアチアの選手は確実にイエローカードじゃないとおかしいケース 意図的かどうかまで判定基準にしたら最終的にビデオどころか嘘発券器の導入まであるからな >>198
それならチンコを手でカバーしながらディフェンスすればいい
チンコの上の手にあたってもハンドにはならない
見てくれが最悪なのが難点だが 万引きＧメンのような人が、ダイブを見逃さないような仕組みにしないと
ネイマールし放題になるよｗ グリーズマンなのか
グローズマンなのか
ウォーズマンなのかはっきりして そもそも選手から審判にVARを要求するのは駄目だったはずなんだが
そのルールが全く採用されてなかったな
次回からはきちんと明確にしてほしい >>87
逆にスアレスのハンドみたいなのは認定ゴールでいいよな
あれとシュートではないボールが当たっちゃった（その位置に手を置いていたことはよくないけど）ハンドが同じPKってのはバランスを欠いていると思うわ
ゴールのとても少ない競技だからカードの違いでバランスとれているとはとても思えない ハンドに意図的かどうかという判断を入れちゃうと、他人がそれを判断するのは難しいわけで
だから手に当たったらハンド、もうシンプルでいいんだわ、とやかくいわず当たればハンドにしておけばいいだけ
そりゃわざと出すのと、やむなくあたるのでは意味は違うだろうが、それを他人が慮るのは非常にむりだってことよ >>190
今日のカンテは前半立ち上がりからモドリッチにやられ放題だったから
どのみち交代の憂き目にあったんじゃないかな
ただ後半にはモドリッチもキレが落ちたようだったので、交代になったのはほかに理由ありそうだけど >>4
FKがシミュレーションならオウンゴールそのものが存在しない
頭悪いねお前 まぁ、何点取ろうがカンテがいる方の優勝は決まってたからな。
自国にカンテが生まれなかったクロアチアが悪い。 フランスのが強かったから
こんなの小さなことだと思うけど
クロアチアは弱い山のトーナメント勝ち上がってきて
決勝で醜態晒して
そっちのが酷いよ >>16
攻撃側の演技を見逃さないのも必要だろ
ドアホ 意図的じゃないハンドも取ると
ペナルティエリア内で
相手の手目掛けて蹴った方が早くなるからな あの程度でいちいち試合止めてビデオ確認してたらDFは今後ジャンプも出来なくなる PA内でハンドしたらPKですよってルールなのに故意があるかないかなんて関係ないよ。故意があればそれはもうイエローかレッドカードだからな。 きっちりルール通りにするならCKなんかユニ掴みで全部PKなるだろ やっとサッカーも汚いダイブや痛いンゴが批判される時代になってきたな
いい傾向だ >>226
ブロゾビッチがボールにいかなかったのが悪い グローズマンが倒された場面ってエリア外だしVARの対象外なんじゃないの >>224
お互いにつぶし合いって感じでやり合ってたね
でも、イエローカードが出てからモドリッチから少し離れてプレーしてたのでつまんなくなった テニスはチャレンジ制でかなり公平になった
サッカーは入る点数も少ないし審判の裁量次第で勝ち負けが決まると言っても良い
かなり不満が残るシステム
いずれはAIですべて判定するようになるのだろう 最低の審判団だったのは間違いない
グリーズマンのネイマールにまんまと騙されてVARも発動しなかった >>235
ボールにいかなきゃいけないというルールがまずある
ブロゾビッチはいかなかった
だからファールになった
交通事故で例えると
赤信号で突っ込んできた車を避けようと避けまいと突っ込んできた車が悪くなるのと同じ あれがハンドならゴールじゃなくて
DFの手を狙って蹴った方がゴールの確立高くなっちゃうよ 全身にセンサーつけてサッカーしよう。
審判やりたくねえんだよな。
動き回るDFの腕よりゴールの方がマトでかいのに・・・ 目の前でディフレクションでのハンドは流石に取らないで欲しいわ
手を上に上げてるとかならともかく 「ハンド」という反則には「故意による」って意味が含まれてるのだが
「手に当たったら反則」というルールじゃないよ >>249
脇締めて掌を体につけてる場合は取らないよ >>244 島根県竹島漁民４４名虐殺戦争犯罪民族鬼畜韓国人気持ち悪い >>232
そんなルールあるかよ
勝手にルール作んなよ ハンドは微妙ハンドなら１試合３度までOKというルールにしよう
１試合４度以上も微妙ハンドがあるようならそれは守る側が悪いってことで普通に反則 >>244 靖国爆破テロ未遂犯罪者集団鬼畜韓国人気持ち悪い >>1
サッカー選手なのにサッカーは手使っていい競技だと思ってたの？ >>244 対馬仏像窃盗犯罪者集団韓国人気持ち悪い ナイジェリアだかどこかの試合で
VARで確認しても明らかに手に当たっているのに取らなかったのがあった
昨日のはあれよりはるかに微妙 腕に当たったのは不運だったな
前にいた相手選手が影になってのQBKだし
どちらの判定でも、まあしょうがないね、になっただろう
終了前にも明らかにハンドあったけど、さすがに流してたな サンチェスみたいに手を思い切り上げてたわけじゃないしなあ
実際自分の動作で考えてみると、あれは故意じゃねえわな 普通にハンド
あれがハンドじゃなかったら何がハンドなんだってレベルでハンド
厳しくもなんとも無い >>262
なんとでも言いなさい
ブロゾビッチが迂闊だっただけ
遅れていってボールにいってないならそりゃダイブ関係なく取られるわ 最後がモヤモヤして終わるとはなあ
2-1でフランス優勝で十分だったのに VAR判定でのハンドは別の措置(故意はPK)で、主審やその他が目で見て(VAR無し)明らかな故意によるハンドはPKってのじゃ駄目なのかな >>249
そういうるーるになってるはずなんだけどね
運用がおかしいと思うわ
ボールを手または腕で扱う
競技者が手または腕を用いて意図的にボールに触れる行為はボールを手で扱う反則であ
る。
次のことを考慮しなければならない：
? ボールの方向への手や腕の動き（ボールが手や腕の方向に動いているのではなく）
? 相手競技者とボールの距離（予期していないボール）
? 手や腕の位置だけで、反則とはみなさない。
? 手に持ったもの（衣服、すね当てなど）でボールに触れることは、反則とみなされる。
? もの（靴、すね当てなど）を投げてボールにぶつけることは、反則とみなされる。
わざわざ競技規則に「相手競技者とボールの距離（予期していないボール）」「手や腕の位置だけで、反則とはみなされない」とあり、
これは手や腕が身体から離れていても反則とならない場合があることを意味していると思う
今回のがこれに当たらないなら一体どういうものがこれにあたるのか 手を体に寄せてなかったらハンドやろ
小学校サッカーチームですら習うぞ 1点目はオフサイドポジションのポグバがプレーに関与したからオフサイド VARのせいで大味な試合が増えるだろうな
相手の手を狙ったり、今までなら流してた様な軽い当たりをファール取られたり ゴール前のダイブも直接ゴールに繋がるんだしVARやれよ 今大会の流れからするとあれはハンド取らざるを得なかったと思う
似たような状況でほぼ取ってるし
大会終了後にハンドに対する新しい見解が提示されるかもね >>229
同意だわ！
ネイマール、エムバペ、スアレスみたいな奴らが居る方が有利とか真面目にやってるメッシやアザールみたいなクリーンな選手は損する！ >>266
ルールブック見たこともサッカーも観てねぇだろお前。 バレーのブロックみたいに予め手を出してるのはハンドだろ
体にくっつけてる手に当たるのは仕方ないけど >>57
そんなプレーは昔から存在するよ
上手いやつはペナルティエリア内の端でDF と対峙した時に
わざと相手の手付近にボール蹴ってハンド誘うなんて事をやってたよ
目新しい話じゃないが高等技術である事も確か >>19
まさにこれ何のためのVARなんだと思うわ >>278
ルールにボールにいけとある
煽りたいだけなのはつまらんよ >>282
ピクシーがわざとディフェンスの腕近くに軽く浮かせて、相手が金縛りになってる横を突破する技使ってた >>284
この場合手を広げてしまっていた事がアウト
手を広げてもボールが当たらなきゃハンドは取られないけど
広げる人は当たったらハンドになるよって話なのよ 今大会はPK多くて微妙だったな
ケインとかそれで得点王取ったようなもんだしなw
VARかはともかくビデオ判定をきっちりやっていく方向ならPKではなくFKを適用とかにルール変えたほうが面白くはなるのかな 90分走り回る主審一人に全責任を負わすことがもう無理。
いっそのこと主審廃止して、ビデオ判定のみにすればいい。 もうVAR側を主審にしろよ
ピッチ側の判断でアドバイス聞く聞かないの基準がブレてたら意味ないだろ >>170
そいつ何なの？
誰もレスしてなくて受けるww
電車の中で次の駅を唱えてる池沼みたいなもんかな？ あれ？逆に昔って
なんであんなにダイブやＰＫ少なかったんだ？ グリーズマンのはファール取られてもおかしくないし厳しいと言えば厳しいが大っぴらに文句を言うレベルではない
カンテやエルナンデスへのイエローも結構厳しかったから昨日の審判は厳しく取ってたって話
2失点目になるPKはアレだけ明確に当たっちゃってたらハンドにしかできんよ、完全に折りたたんで体ピッタリだったなら兎も角ね…
グリーズマンはネイマールほどのダイブでもないしどっちかというと途中から入ってきたフェキルの方がイラつく演技しまくってた気がするわ カシージャス 「ハンドじゃない」
ファーディナンド「ハンドじゃない」
スローでバッチリ手に当たっている これからは腕を隠しながらジャンプしてバランスとったりボールを扱う練習もしないとだなｗ ハンドに関しちゃ日本の酒井宏樹がかなり良い対応をしてるね 故意じゃなくてもハンドのpk
はとりまくってる印象だが
Varであれみてとらない勇気
ないだろ 訂正：いや、ごめんやっぱ１点目も巧みなダイブだったな
貼れないけどgif見たら ディフレクションしたボールが当たってもハンドなんだから
ハンドになりたくなきゃジャンプしたときに手を広げんなって話だ ハンドPKはまじでつまらんから昔みたく間接FKにしろ 上げた腕を下げてる最中だったから不運だったとしか言えない
特に空中戦だと嫌でも上がっちゃうしな >>301
だからボールに行ってないからダイブどうのこうのの前の話 >>226
そのもの？w
見事な頭の悪さだなお前。 前にJリーグの審判部長みたいな人が言ってたけど
ハンドの基準は「故意か故意じゃないか」ではなくて
その当たったときの状況らしいよ
手に当たるのを避けられる状態だったかどうか
みたいな >>308
そこで故意かどうかを判断してるんだろうな あれでハンド取るのはどうかと思うわ。
ジャンプできなくなる グリーズマンはダイブと言ってもあのまま普通にしてたらファールだからな
わざと貰いに行くのとは違う
当たるまで待たないと行けないとなると怖いな >>308
手をあらかじめ広げててディフレクションしたボールを避けられないなんて言い出すやつが出てくる
そんなのやったもん勝ちになる 問題はVARで同じシーンを観ても人によって判断が異なることがあるという曖昧なところ なんであれ
遅れて対応しボールにいかなかったブロゾビッチが悪いし
PA内で安易に手を広げたペリシッチが悪い カシージャス「FKもない ハンドじゃない よって2得点もない」 >>315
ファールだよ
ブロゾビッチはボールにいってない もしフランスが同じ事やってもＰＫだから平等だよ
このくそ爺キーパーはなにが気に入らないんだ
スペインが早期敗退した腹いせか？
ただフランス優勝が気に入らないという意味にしかならないぞこの発言は >>318
あのさ、ブロゾビッチはタックルどころが脚すらかからずプレス遅れてるだけなんだだけど、
お前の国では「ボールにいってない」のは全部ファウル取るの？ 昨日に限らずスロー再生での判定に審判も不慣れな印象だった 2点目のハンドは仕方ないけど1点目のグリーズマンのは明らかな誤審だろ >>319
カシージャスはちょっと頭がアレだからね 基本的に手に当たってボールに与えた影響の程度で判断する
しかないないんじゃね？意図があったかどうかは判断が難しい 次からはVARチャレンジ制にしてシミュレーションは即イエローでいいわ こんな判定はどうでもいい
それより今回はボールがおかしかったのが問題
シュートがあり得ないレベルであまりにも枠にいかない
そのせいで決定機を選手たちが外しまくる、ミドルが決まらない
くそつまらん試合が激増した Ｗ杯決勝(2018)の得点
フランス1-0・・・審判がゴミ（ダイブにシュミ取らず・VARせず→FKオウンゴール）
クロアチア1-1・・・審判がゴミ（膝が脚に触れただけでイエロー→FKからのゴール）
フランス2-1・・・審判がゴミ（VARで判定覆り疑惑のハンド→PKゴール）
フランス3-1・・・キーパーがシュートに反応すらできず
フランス4-1・・・キーパーがシュートに反応すらできず
クロアチア4-2・・・キーパーがゴミ＆ゴミ（バックパスを敵にパス）
VARの運用が糞
ファールの基準が曖昧
セットプレー多すぎ
キーパーレベル低すぎ >>330
毎回直前に新しい試合球導入するのやめてほしいな >>326
そうだね、エリア付近でのクロスやパスに詰める時は明らかに腕を後ろに隠してハンドにならないように対応してるし 選手には手があって切り落とすわけにもいかないんだから当たったら全部ハンドにしたら
VARでPK乱発することになっちゃうと思うわ >>320
ほっといてもファールになるのを
事前に受け身取ったように見えるんだけど
ブロゾビッチが最初からボール見てない 故意のハンド以外もPKになるようになったから
これからはペナルティエリア内では
無理なシュートでもとにかくシュートを相手の密集地帯に蹴れば
誰かの手に当たってPK取れるようになる それだけで勝てる そもそもグリーズマンが飛んでなきゃまともに横からタックル食らってるからね
悪いのはボールにいってないブロゾビッチなのにまともにタックル食らって怪我しろとでも言うのか？ スペインが同じような事あった時に
同じように批判出来たら信用してやるよ あのハンドは難しいよね。
「VAR見ちゃったからハンド取らざるを得なかった」ぐらいの感じだよね >>339
故意じゃなくても広げた手に当てたら昔からファウルだぞｗ >>345
プロの主審があれだけ迷ったんだから
難しい判定だったんだと思うよ 手に当たってなかったら詰めてたフランスの人にボールいってたっぽいんだよなぁ 日本がコロンビアに決められたFKもファウルではないんだよな
あの川島の気持ちわるい演技はゴールラインは割ったかどうかではなくそもそもファウルではないと主張してただけ
明らかにライン割ってるのにあんな主張する選手がいるわけがないんだから ハンドは意図かどうかで判断するのは辞めたほうがイイな。
審判の主観は個人差ありすぎる。
もう脇締めてないハンドは全部ハンドでいいわ。 あれはハンドだよ
故意じゃないから見逃せとか頭がおかしいのか？ ファウルじゃないのは跳ね返ったボールとか、味方が蹴った奴が当たった時
攻撃側の蹴ったパスやシュートを広げた腕に当てたらファウルになるのが常識 でも相手がシュート打ってくるのに手をうしろに組むのコワイよなあ
手を前に組んで股間と顔とを守るためのハンドは流してあげて欲しい >>327
は？掛かってるかダイブかはルール上主審の判断なわけよ。
ファウルでも誤審でもグリの名演技どっちでもいいけど、
お前が馬鹿の1つ覚えで言ってる「ボールにいってないからファウル」ってローカルルールは恥ずかしいからやめてくれない？ プレー止めて別室に呼んで自白剤と嘘発見器で意図的かどうか判定すれば完璧 >>356
酒井宏樹がえらいよ
手を後ろに組んで守備してるの見たことない？ 肘を（ほぼ）体に密着していても力は出せるのだから体から放して伸ばした時点で故意 >>356
体に接触してればOK。
今回のはキーパー並に腕を拡げてるからNG当然。 ハンド取るのはいいけど
その代償がPKてのが重すぎるんだよ
明らかに故意の場合はPKでもいいけどさ 結局審判で決まるんじゃ採点競技と一緒
フィギュアスケートと変わらん
球技としてはゴミ >>357
なぜルールにあることを言うのやめなければならないのか
まず前提としてある「ボールにいかなきゃいけない」のを怠ったのはブロゾビッチ
加害者が被害者ぶるのはやめろって言ってんのよ サッカーは欠陥競技だからな
足を引っ掛ける行為そのものが反則なのに
引っ掛けられた側が踏ん張ると反則にならなくて
転んだらやっと反則になる
踏ん張ろうが転ぼうが引っ掛けた時点で反則だろ >>360
相手のクロスをブロックにいくケースはほとんどのDFはそうやってるよね
でもヘディングの競り合いとかだと後ろに腕を組んだままじゃ難しい あんだけ手を広げててそこに当たったら仕方ないやろ
pkやむなし マイナーペナルティみたいな
もう少し後ろ目にPKスポットをもう一つ設けてもいいかも >>360
あいつの守備はどうもアリバイ臭く見えちゃう
身体に当たらない程度にしかコースに飛び込まないというか、、、 みんな思ってるよ
特に1点目
触れてもいないのに倒れたクソカスにFKあげるとか
本当にファールもらってたのに無視されたネイマールとか >>367
ほんとそれな
そういうのもかねがね見てて疑問だったわ
ほんと欠陥スポーツ キーパーがボール直接奪われてクロアチアに2点目を献上したあのプレイにも言及して欲しい カシージャスは『ツイッター』で、1点目の場面について「誠実に言って、VARの用途が分からない。審判は実際には存在しないグリーズマンに対するファウルを取った」と、グローズマンが倒された場面でビデオ判定が行われなかったことに疑問を呈した。
PA外のドリブルにVARは使用されないんだけど、
もしかしてカシージャスは知らなかったのかw >>375
カシージャスはレアル時代からルールよく理解していないと言われてたからお察しよ
エリアこえてハンドしたときは笑ったわ >>375
サッカー選手でも判定に関しては素人なのさ >>375
まあマドリーの晩年から頭ボケてるからな カシリャスよ、だからお前はポルトガルですら控えなのだ こういうこと言い出すとクロアチアの1点目もペリシッチのダイブみたいなもんだったしな
選手の意識が変わらないとVAR導入も意味はないということがよくわかった試合
そもそも今までマリーシアみたいなもんが尊重されてきたのにここに来てフェアプレイなんて言い出すからおかしくなる
サッカーという競技をろくに知らない連中が金のためだけにルールをこねまわす
全く嘆かわしい PKで試合決まるのはまじで萎えるからVAR廃止していいよ プロがルールわかってないんじゃどうしようもないよね >>381
どいつもこいつもネイマールのこと馬鹿にしてたけど
今度からはグリーズマン！でやらないとだめだな カシージャスみたいなのがレアルでスタメンだったというのが恐ろしい >>375
これからはPA外でダイバーが活躍する時代だね！
審判団を欺くダイブが出来る優秀な選手が居る方が勝つ時代か笑笑 >>347
主審一人で見て瞬時に判断せざるを得ないから
当たってるしPKとるしかないよなって場面が多すぎたな ハンドのシーンもう一回見たけど
ノイヤーみたいなセービングだったｗ フランスのPKの前にセットプレーでPA内でクロアチアの選手がフランスの黒人に倒されてたけどVARにすらならなかったのは謎 カシージャスが言うと例え正しい意見でも怪しく聞こえる不思議 >>356
基本腕を体につけてる場合はハンドにはならないはず 2点目のハンドはなしだったな
試合作るのも仕事だろう そもそも今回のルールは、「得点」「PKの有無」「一発退場」「警告・退場などの人間違え」という4点に関わるジャッジにのみ、VARは用いられます。
なので、1点目のグリーズマンへのファールは誤審かどうかは別として、VARの対象外だろ。 チャレンジにすれば全て解決するけど、
大掛かりな賭博組織への忖度が出来なくなるねw もともとPKやレッドカードが厳しすぎるから
ルール変えるしかない ダイブはVAR関係なくファールをとるべきかどうかだけの問題
ハンドはとられても仕方がないもの
手が反応して動いてる以上はとらざるを得ない
他の人もたかが知れてるわなこれじゃ
たいして知りもせずにあーだこーだ言ってるだけなのだろう
良く言えるわほんとに 2点目は微妙なところ
真に取り消されるべきは1点目につながった「気で倒れた」末のFK
触れられてないのに倒れてFK貰えるんなら、ちゃんと触れられて倒れてるネイマールなら1試合に10回はFK取れる Pkには値しないけどあれは故意だな
ボールに反応して手を下げてる 老害には耐えられんだろうな、正しいか正しくないかで言えば正しい判定なんだからどうしようもない ユニフォーム掴みまくりだから敗れるユニフォームにしてファール取れよ チャレンジ制度とダイブへのイエロー発動
は必要だろうな >>1 カシージャスの感覚が正しいんじゃないのか？2点目のPKについても、たまたま当たっちゃった感じがするんだが。 オウンとポグバの奴はスバシッチが止めなきゃならない >>408
導入したけどホームレスみたいなってダメだったろ 故意ではなくても、良いタイミングでパンチングしたからな
PKは仕方ないと思ったよ VARがデフォになるとPKは今後その扱いを議論されることになるだろうね
通常のゴールと重みが同じでいいのか 当てたもん勝ち。
ゴールなんかより手を狙うほうが簡単。 PK判定ならVARで覆ったんだろうが
あの位置からFKならいいやって流したんだろうなあ
それでオウンゴールだからなんとも後味が悪い >>374
4年前のオランダ戦の4点目思い出すからスルー むしろ1点目はオフサイドっぽいが
オフサイドポジションのポグバがプレーに関与したかしてないかでいれば関与してると思う 都合のいい時だけＶＡＲ使って都合悪い時は使わないんじゃ何も変わらない >>403
接触してるよちゃんとね
遅れていったタックルをかわそうとせずまともに喰らえとでも言うのかい？ ネイマールのダイブが覆ったの以外は今大会は主審とVARに汚された感じだったな
決勝でまで審判に不信感持ちながら観る事になったのは本当に残念、4年に一度の楽しみな大会なのに 結局ヨーロッパの強豪国有利な判定にするからあってもなくてもかわらないんだよね >>307
「そのもの」の用法としてはありだと思うよ。 ダイブはあれだけどPKは見返すとわざと当ててるまである動き >>3
大国以外に優勝させてはならない
何かの力が働いてしまったな VARは良いと思うんだが、ダイブ・ハンド・PKもろもろの基準がハッキリわからんのが問題なのでは >>424
だから接触してねぇっつうの
避けるために自分から飛んだんならそれはファールじゃない
それでファールになるならPKの山が築かれるわｗ
>>425
ネイマールはダイブなどしてないことがわかった大会でもある
接触されて大げさに転んでるだけだった
そしてファールされてるのに審判がスルーもしていた >>22
ハンドした選手のすぐ後ろはクロアチア選手じゃなかったかい？ ハンドは意図しようがしまいがハンドだろ
意図的かどうかなんてわからん
大半のスポーツ意図的かどうかなんてねえから >>19
同意
あの場面でハンドがなければゴールだったとは思わない
あの判定がなければ、試合の流れは違ったかもね >>310
腕を使わずにジャンプならマサイ族最強だな ダイブ絶対許さない、我慢して倒れないで済むなら怪我のリスクあっても倒れるな って人は、サッカー経験無い人だよね。
小学校の時、部員15人でスーパーサブだった俺が言うんだから、間違いない。 >>384
1点の価値が高すぎるからしょうがないな そもそもPKの成功率が高すぎるので、ペナルティーマークと並行に左右数m離した所に新たなマークを設けて、微妙なハンドはそこから蹴らせよう グリーズマンのは、ファールじゃないからな。ペナルティエリア近くだったしクロアチアも抗議すべきだったとも言えるが、ペナルティエリア付近のファールはVAR使うべきなようにも思う。 >>3
フランス寄りとは感じないけど
クロアチアに有利な判定もあった >>356
セクシー写真集みたいに、尻側から手を入れて金をガードすればいいよ カンテへのイエローカードは意味不明だったぞ
全く危険なことをしてなかったのに グリーズマンは怪我しないように足を引いたところにクロアチア人がスネ当てた
当たってるからファール
ハンドは手の引き方がまずかった
意図的に思われてもしゃーない
でも全ファールにVAR使ってくれ
どうせプレーは止まってるんだから 二点目のPKがな。あれは流しで良かった。一気に試合ぶち壊した。つか、VARで確実にサッカー変わりますな 誰がどう見ても100％ハンドだろｗ
PK以外のルールをさっさと作ればいいだけ >>408
ユニフォーム破いたらレッドにすればいいよな 1点目は完全なダイブだけど
劇団グリーンズマンをほめるべき Ｗ杯決勝(2018)の得点
フランス1-0・・・審判がゴミ（ダイブにシュミ取らず・VARせず→FKオウンゴール）
クロアチア1-1・・・審判がゴミ（膝が脚に触れただけでイエロー→FKからのゴール）
フランス2-1・・・審判がゴミ（VARで判定覆り疑惑のハンド→PKゴール）
フランス3-1・・・キーパーがシュートに反応すらできず
フランス4-1・・・同上
クロアチア4-2・・・キーパーがゴミ＆ゴミ（バックパスを敵にパス）
明らかな誤審
VARの運用が糞
ファールの基準が曖昧
セットプレー多すぎ
キーパーレベル低すぎ
糞みたいな決勝戦だった
カシージャス
「（フランス1点目について）誠実に言って、VARの用途が分からない。審判は実際には存在しないグリーズマンに対するファウルを取った」と疑問を呈した。
「（フランス2点目について）さらなるミスだ。ペルシッチは手をどけることができなかった。僕にとってはPKじゃない」と、意図的なPKではなかったことを主張。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180716-00000036-goal-socc
英BBC「あれは故意のハンドだったのか？」と問題提起
シアラー「FKではないFKと、ペナルティーではないペナルティーのせいで負けた」グリーズマンのダイブ疑惑によるFK獲得とともに、誤った判定だと言い切っている。
ファーディナンド「（VARによるPKは）誤った判定だった」
クリンスマン「確信がない時は、ペナルティーを与えてはいけない。誤った判断だ」と誤審と断言。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180716-00122223-soccermzw-socc
元審判アンドゥハル氏「グリーズマンに対するファウルは存在しなかった」「ペルシッチにハンドの意図がなかった」フランスの1点目と2点目が無効であるとの見解を示す。
モドリッチ「PKじゃなかった……。ファウルじゃなかった……」と後半開始前に抗議。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180716-00000031-goal-socc VAR今後もあるなら権限を拡大してダイブを絶滅
PKの基準を変えるくらいしないとな
今大会は本当につまらなくなった試合が多い >>448
そうすると今度はワザと破く奴が出てくんだろ？
自分で破いてないかVARで確認だな >>436
ｐｋゲット狙いでダイブする糞がいるから批判されるんだろ、ばーか
ネイマール糞とか糞ロナとか >>449
あそこは当てに行くとこでも無いしな
誘ってる奴に突っかけてってアホの子かと思ったわ フランスファン「審判はクロアチア贔屓」
クロアチアファン「審判はフランス贔屓」
審判「…」 1点目に繋がるフリーキックは誤審
さらにギリのオフサイド
クロアチアはもっと抗議して
VARで確認してもらうよう促すべきだった
ただ2点目PKは妥当かな 今大会のVARの基準ならPKは妥当だよ
ただ一点目のは明らかにダイブでファールじゃないな
そしてフランスにPK与えた事でその後、特にカードを出す出さないの基準がおかしくなった、明らかにクロアチア寄りに グリーズマンはアピールしないからネイマールほどの印象はないが
結構ダイブしてるぜ 走り込んで飛ぶ時に手を組んだままでプレー出来る奴なんていないだろ。どう見てもハンドは不当。
判断までAIに任せられるようにしてから再導入しろ。 >>22
そのままならすぐ後ろのクロアチアのＤＦに当たる軌道だよ。 モドリッチが中盤支配しててカンテとポグバの両方を抑える効果をもってたのを
カンテを引っ込めたことでモドリッチを前に引っ張り出しスペースを作り
そこへどどどっとエンバペが突入してラインがグズグズになった
デシャンが「勝ってるから追いつかれてもいいや」の一か八かの賭けに勝った 審判のアシストなくても日程の体力と消耗度的に
後半で差が出てフランスが勝ってただろう >>419
そういう奴が出てきかねないから慎重であってほしいんだよね。 >>3
コイントスの時点でおかしかった。一旦手のひらに載せて表裏を確認して更に
手の甲に置いて、結果、意図的に裏返していた感じ。 >>451
攻撃側が圧倒的に有利なんだな
GLか何かで(あれもフランスだったかな)先ボール触ったスライディングでもその後足にも触れててPK判定てのあったし
ネイマールの例のコスタリカ戦みたいのは絶対にカード出さなきゃダメだわ 審判が「ダイブしたことがない選手だけグリーズマンに石を投げなさい」と言うと
ネイマールだけが石を投げ続けた >>433
それ言ったら、攻撃に詰まったら皆
手を狙って当ててきちゃう。
実際に昔バッジョは当ててＰＫを取ってしまった事がある。それもワールドカップで。 >>346
作っているのは日本のモルテン
アディダスのOEM >>347>>390
VAR見に行ったらもう採用みたいなもんだもんな
逆に言うとその上で「No」と言える審判って
物凄く意志が強いわ >>444
あれはスピードに乗った相手を後ろから止めたから。
接触の激しさによるものではない。 >>472
意思が強いんじゃなくて
別の意思が働いてるんだろｗ >>13
わざとじゃなくてもハンドはハンドだよ
悪質では無いハンド
恣意的としか思えない悪質なハンドにはカードも出る >>444
あれはかわいそうだったな
故意じゃなく走るコース重なっただけ こういう議論が成立してしまうということはVARはいくらでも恣意的に運用できるってことなんだよ
VARだから正しいという奴はもういないよな？ >>1
俺と同じ意見だなｗ
>>3
ワールドカップの創設者はフランス人。 >>449
そう言われればそうだな。
どうみてもファール狙いのドリブルだったのにうかつにダイブのチャンスを与えてしまったのがマズイとも言える。 どう見てもフランス寄り審判だったし
クロアチアに良い流れ来たらいきなりキチガイ投入とか
ものすごい力が働いてた
フランス優勝さすために。
みんなモヤモヤしてるんだよねー >>478
そりゃVARを使うのが人なんだから使えば全部正しいというのはありえない
ただし無いより有った方がマシになる >>477
物議を呼ぶダイブ
審判、謎のイエロー基準
物議を呼ぶＰＫ判定
ポグバ、ムバッペスーパープレー
ピッチに乱入者
お笑いロリス
雨に濡れないプーチン
要素詰め込みすぎたな >>475
？
意図的ではなく手に当たったプレーはハンドのファールにならないよ。
ハンドのファールは故意である事を要件とする。 あのpK可哀想だよなー。決勝であれはないわ。アルゼンチン主審は06決勝も誤審pkだったし。
>>1
いつも思うがそのままコピペすんな。
>>イニエスタ＆トーレスの奥様知ってる？
ここ消すくらいしろよ >>4
競り合ったやつオフサイドポジションだった気もする >>487
手で叩いたように見えるから
意図的では無いと言う判断はされ難い。 カシージャスもアホだな
決定的な場面以外ではＶＡＲ使わないんだよ
ファウルのたびにＶＡＲ判定すんのか？ まあPKやカード出される反則が、VAR検証必須じゃないのがおかしいんだよ。あれ審判がVARやるかきめんだろ？
テニスやバレーみたいにベンチから判定希望だせるようにせんと、
遺恨が残るぞ 明らかに手でボール阻害した以上ハンド取るなと言うのは無理だろ でもがっつり当たってるしVAR確認になった時点で取るのは仕方ないでしょ
当たってるの確認したうえで故意ではなく当たったことでフランスに不利益も無いからセーフ！は勇気がいる
そもそもフランスが負けてたら違う評価もある判定だと思うし VARのおかげで審判がビビッてしまった
PKにしても、故意か故意じゃないかなんて実際のところ第三者にわかる事ではない
重要な場面でその判定を委ねられた者は、映像で明確に腕に当たっているという事実に負ける
グリーズマンや他のFK判定も全部そうだけど
かすっただけでも接触があり、その後にコケたという状況をVARで判定するとファールになる
わざと足を残して当てにいったのか、かすらせてダイブしたのか、そういう部分の判定を避け、「触れた」「コケた」の映像でファール判定
VARのおかげで、逆にダイブが狙いやすくなってもいる はあ、それにしても最後の最後が滅茶苦茶な試合になってしまったのがとても残念だよ…… あのキチガイ乱入者は、クロアチアが勢いついて点とりそうなときに入ってきた シアラー 「ハンドなわけないだろ誤審だ」
ファーディナンド「ハンドなわけないだろ誤審だ」
カシージャス 「FKもないし ハンドなんてしてない スコアがそもそも違う 2得点マイナスだろ」
！？ VARで判定できるのは手にあたったかどうかだけ
でもルールブックには「意図的に手に当てた場合のみハンド」と書いてある
VARで見てもわからない意図的かどうかの判断をVARでしようとしてる サッカーってファウルとノーファウルの境界がそもそも曖昧な場面が結構あるんだよなあ
だからスローで再生しても白黒分かれる 悪質で完璧な1点阻止は認定ゴール + 紙
それ以外のPA内ファールは半分入れば上出来くらいの位置から蹴らせればいい もうさっかーってペナルティエリア内にいる相手の手を狙って蹴ってPK貰ったもん勝ちだろw >>10
カンテのは良く見ろよ
下手すりゃレッドだ 意図的じゃないのは明らかだけどレッドで追い出されなかっただけマシだろ
試合壊したとまでは言えん 以前にいたコッリーナさんみたいな公正な主審は今はいないの？
明らかなフランス寄りとも思わないけどＷ杯の決勝だけは
モヤモヤしないで終わってほしかったな
力はフランスのが上だったから結果は納得したけど サッカーって昔からこんなのばっかりだよ
プロレスや相撲を観る感覚で丁度いい カシージャスはPAエリア外がVAR対象にならないことを知らないんじゃなくて、
１点目みたいなファールじゃないものがファールになったくせに２点目はVARでファールになる。これはもう意味わかんね！
ってことじゃないか？ なんだかんだで文句出るんだからVARなんかいらん
それ以外は面白かった >>512
たぶん欧州同士だから南米の引っ張って来たんだろうがポンコツだったな
つうか腹出すぎだわ 意図的か意図的じゃないかの境目をキッチリするべき。
腕に当てる意識がなくても、腕を広げてディフェンスしたら、意図的ととられる。
ジャンプするのに腕を広げられない、なんて主張はお門違い。
そういうディフェンスしか出来ないなら、それは意図的。
意図的じゃないプレーというのは、例えば自分の体にあたったボールが腕にあたった時や
味方のクリアボールが腕にあたった時をいう。
敵が蹴ったボールが腕にあたればそれは意図的である。 >>90
は？2ちゃんはあのとき西村擁護だったか？
下手くそでやらかすので有名だったろ西村は？
日本人審判が今大会採用されなかった原因は西村 犯罪行為・・・・・・・・・・実行犯・・・・・・・・・・・・黒幕（後ろ盾）
日本人拉致事件・・・・・・・北朝鮮・・・・・・・・・・・・米CIA
地下鉄サリン事件・・・・・・オウム真理教・・・・・・・・・米CIA
浅沼稲次郎、石井紘基刺殺・・右翼青年・・・・・・・・・・・米CIA
麻薬密輸・・・・・・・・・・暴力団・・・・・・・・・・・・米CIA
罪のない人を拘束、殺害・・・精神病院、厚生労働省・・・・・米CIA
向精神薬(毒物)を野放し・・・厚生労働省・政治家・・・・・・米CIA
抗癌剤(毒物)を野放し・・・・厚生労働省・政治家・・・・・・米CIA
不正選挙・・・・・・・・・・(株)ムサシ・選挙管理委員会・・米CIA
テクノロジー犯罪・・・・・・創価学会・・・・・・・・・・・米CIA
集団ストーカー・・・・・・・警察、消防、創価・・・・・・・米CIA
水道事業を外資に譲渡・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・米CIA
我々一般人（庶民）を監視・いやがらせし、凶悪犯を放置するのが警察です。
つまり、警察・消防と北朝鮮、オウム、暴力団、創価は米CIA配下の仲間なのです。
オウムと安倍一味は同根。どちらも日本破壊のために動いている。 これに限らず韓国ドイツ戦も完全にゴールだったのにノーゴール判定した挙句にVAR求められても当初は頑なに拒否してて
まあ最終的には諦めてVARまで持ち込めて翻ったから良かったけど
ああやってVARに持ち込まれると強豪国に都合が悪くなる場合にVAR判定をそもそもしないっていうのが横行しそう 大前提として、
A:ルール上では 意図的なものでなければ反則ではない
B：実際の運用では 意図的とは思えなくても反則になる場合が多い
というギャップがあるわけだが、
この二つをごっちゃにして語るからかみ合わないんだわ
Bの方しかわかってない奴はAを語る奴に対して
「意図的でなくても当たればハンドだ」と噛みつくケースが多い >>519
これ
チャレンジしない場合はスルーってことでいい
その方が分かりやすい VAR導入したんならハンドの基準はもうちょい明確化して欲しいところ
故意じゃなくてもハンド取られるシーンは今も昔もあったけど
納得感のある判定がVARのメリットだけど、ハンドは曖昧でモヤモヤすることが多かった 2点目のハンド取ったのがおかしすぎたなあ
あそこ流しとけばまだ許されてた >>524
チャレンジルールにすべき
VTR判定するスポーツでチャレンジ制いれないことがほぼない
これなら公平だろ
2回で成功の場合は減らないことが主流 グリーズマンのダイブにはVAR活用せず、人間的な判断力に委ねてFK与える一方、死角から飛んできて故意かどうか微妙なハンドにはVARり活用してPKにして
ルールにはハンドは故意かどうかを人間の判断力に委ねる記述があるのに、主審が自分で一度見逃したハンドかどうかを自分の判断で下すのを恐れて、VARにその判断の一切を任せてしまうという
VARに手に当たった映像を確認しても、故意じゃないからハンドじゃないってジャッジも十分残っているのに、自分で判断するの怖いからVARに任せようって所に、人間の判断力を発揮してるという
VARじゃなく、主審が自分で故意かどうか判断しないのが問題。そこがVAR導入によって一度浮き彫りになってる気がする。 まあサッカーってスポーツのみたいな何かだから普通のスポーツと同じ感覚で見てるとおかしなことになる
審判がストーリーを作って起承転結を構成する
他のスポーツの当たり前は通用しない 悪質じゃないケースはもう少し離れた場所からPKやるとかあれば
相手に１点与えるチャンス上げるほど悪質ではないが、何も無いというのも
違うから コロンビアの選手も
意図的じゃないからレッドはおかしい
とか言ってたよな ＶＡＲは糞システム
チャレンジ制度が無いから
要は審判側が勝たせたいチームにより肩入れしやすくなったってこと
VARの助言を聞き入れるかどうかは主審の裁量だし
VAR自体がどちらかのチーム贔屓して発動するかしないか決めることもできてしまう >>521
割と意見割れてた記憶はある
あとクロアチア人に日本人はサッカー知らねえとかディスられて
ここの奴らが顔真っ赤にしてたのは覚えてる マジだよな
このVARが試合を決めたわ
このVARが無かったらクロアチアが追い込まれず勝っていたかも知れない >>527
体に腕がくっついてない場合はハンドだろ
強いて言うなら腕間接より手の側はオールハンドでいい(きちんと体にくっついてる場合は除く) 前半クロアチアが圧倒して
フランスに3回ほど攻めて、そのうち2回が審判のアシストで2得点
後半はクロアチアが中3と120分延長3試合でバテて終了
こんな決勝だったな
フランスにとっては追い風吹まくりの試合展開
まあフランス人とフランス応援団以外は消化不良の試合だったわ ビデオで判定ってもまずファールの基準が曖昧なんだよあ
相手の足引っかけてもボールに向かっていたらノーファールっていうがそのボールに向かってるかどうかの線引きってどこにあるのか
どれぐらいまでなら相手の身体やユニ引っ張っていいのか
どれぐらい押していいのか
ハンドが故意かどうかの基準
まあファールの基準が明らかになればまたそれに合わせて演技するようになるだろうけど
もうこの際ＶＡＲは諦めて主審の主観ってことにしておいた方が丸く収まるんじゃないか 手が人間が意図せずに勝手に動き出すことはない
だから手に当たれば全部PKだよ ウルグアイ-ガーナ戦のスアレスのハンド
今後はこれを基準にすればいいと思う アントワーヌは株落としたな
シルバーコレクターへの同情心からファンも付いてたのに一転ヒールだ みんなちゃんと競技規則読んでいるのか？
今回のハンドは意図的ではないが、
手が不必要な位置にあったという判断だろ？
意図的かどうかの議論しているアホどもはなんなんだ？ >>536
野球ですらつかほぼ全部のスポーツがVTR判定はチャレンジ制セットだから今後はそうなるでしょ まともな審判なら
PKが試合壊すことになるの分かってるから流してたな
VARは審判にプレッシャーかけて試合をつまらなくする >>542
意図的に手を出したものじゃなきゃハンドにならないんだよルール上
意図的かどうかは本人しか分からないけどｗ まぁあのハンドは可哀そうだよ。
相手の頭スルーして突然目の前に落ちてきた。避けようが無いよ。
あれはハンド判定にするのは酷だわな。 どういう状態を「意図的」って事実認定するかって話だからの
ビデオ判定入れてもどういう状態だったか客観的に明らかにするに止まる >>546
＞手が不必要な位置にあった
こういう記述は前はあったけど今は変更されてるのをご存知か？ 休みがフランス４日、クロアチア３日というハンデがあったな
クロアチアはせっかく弱い山に入ったんだから９０分で決着を付けられなかったのも敗因の一つ
あと１点目のフリーキックの前のプレーはファールではなくダイブ
あの誤審が運悪くオウンゴールにつながりその後試合がぶっ壊れた スロー映像で何度も見るから逆に
「これ人間の反射神経で意図的にはできない動きだわ」
って判断ができなくなる可能性 あのハンドは手を引っ込めようとして当たったように見えた
出した手ならハンドだがあれは微妙 この2018年に今更映像判定をやりだして、急にスポーツみたいになったからそりゃ色んな意見が出るよ
サッカーって今までネイマールやエンバペみたいな選手が賞賛されてきたわけで、VARによって全て暴いていくのはあまりにも革新的だわ >>520
いやいや
例えば腕を振らないと全力では走れないし
全力疾走してるムベッパを追いかけるために腕ふってそこにボール当たったらハンドか？
自然な動きをするために腕は振らないと動作がスムーズにはいかないし
上のレベルであるほど腕を止めてディフェンスなんかしてたら絶対にオフェンス側の動作についていけない >>525
どんなルールもあくまで原則であって、そこには運用上の幅というか遊びがあるのは当然なんだが
（それはスポーツに限らず世の中すべての社会的な規則において）、そこを理解してない人はスポーツ
をやったことがない、言うより社会経験も少ない人なんだろう。
サッカーで言えばハンドだけじゃなくてビデオで見たらほとんどのファウル臭いマッチアップはだいたい
相手のユニフォーム掴んでるけど、あれもほとんどはファウル取られないしな いや今回の主審は優れてたよ
あそこで決勝だからって忖度してPK取らずクロアチアが勝ってたら、ハンドのシーン永遠とメディアで流されて非難轟々だったよ
あれは普通にPKだよ昔も今もそしてこれからも 審判も悩んだからあれだけ長時間見てたんだろうな
こんなんでPKにはしくねえなぁ
でも手に当たってるのは明確だしなぁって PK対象のエリアをもっと狭めて新しく作るべきだな
今のペナはGKの手使えるエリアとしてそのままにして >>37
偶然手に当たったハンドは間接フリーキックにすればいいじゃん
ハンドした所からキック出来るが他の選手もプレーに参加出来る キャプテン翼でも、フランスは審判がインチキやってたな >>539
なお、試合の流れではそれも変わってくる
サッカーはそんな明確なスポーツじゃない >>546
意図的かそうじゃないかなんて一番分からないとこだろw プレミアの審判はグリーズマンへのファウルはまず取らない
結果的に当たろうが接触の前からわざと倒れこむ動作をするとほぼ取らない
接触後でも大げさに倒れると取らない事が多い
実際岡崎がプレミア来てからしばらくそれでファウルを良く見逃された >>553
対戦相手は弱いけど
逆にどいつもこいつも塩漬け上等だから
試合時間が延びて余計にタフな内容だったろ >>564
アホすぎ
全てPK取るときは偶然じゃないっていう主審の判断だから >>539
みんな大体その認識だけど、「大体」なのが問題って話
明確化しないとモヤモヤは繰り返されるわ >>558
全力疾走してるムベッパを追いかけるために腕ふってそこにボール当たったらハンドか？
ハンドだよｗ >>564
偶然か故意か判別が難しいから議論になるのに
「偶然はー」ってアホだろ 審判の判断とかいう謎の要素が全てを台無しにしてる
もうAIに判定してもらえw グリーズマンのダイブっぽいあれはVARの対象にならんらしいから
FKを貰うためのダイブは戦術的にアリになっちゃうよな >>560
内容からいってクロアチアが勝つことは絶対になかったよ
だから見逃してやって惜しい負けにしてやるのが本当に優れた審判 ゴミ主審が全部試合をぶっ壊したのは確か
クソみたいな試合だったわ
あんなゴミ主審死ねばいい 風呂場にVARがあればシェービングフォームの瓶を
落とすシーンも確認できたのにな >>494
475はわざとじゃなくてもと言ってる
ルールには意図的にって書かれてあるから475は知ったか 見てる側はハンドで点が入るのがつまらないから、ハンドに対して甘くなってるだけ。
あれはルールに則ればハンドだろ。
ボールを目で追いながらわざわざ当たる位置に手を動かしてる。 >>577
ダイブしたもん勝ちになってるのが問題だな
なんでダイブした選手には罰則無いんだ PKアイツハンドしてなきゃゴールに向かっての難しい守備で
オウンゴールかフランスの選手に通った可能性が十分あるのに
まるでハンドしてなきゃ100パークリアしてた前提で語ってる馬鹿は何なの？ そんなことより同じポジションのロリスの大失態、言及しろよ >>3
1枚目のカンテのイエローとかないわ
どっちかというとクロアチア寄り フランスの1点目→明らかにグリーズマンのダイブからのFK
フランスの2点目→意図的なファールじゃない＆手を伸ばした感じじゃない＆ペリシッチの後ろにフランスの選手はいない＆全く得点になる可能性ゼロなのにPKを取られる
マジでフランス2点目のPKで試合がブッ壊れたと思う。 選手はトロフィーのために批判覚悟で汚いシミュレーションを仕掛ける
思いきり批判するのが筋だ 試合後、ここまで誤審の話題が広まってる事自体、審判が試合をコントロールできなかったって事。
審判がクソ 審判がストーリー作ったらダメなんだよ
サッカーはまるで主審が主人公のように見える時がある エムバペはベルギー戦での時間稼ぎを叩かれたので
この試合ではPA内で反則ぽいタックルされても倒れずにシュートまでいったのは印象良かった
劇団ネイマールみたいになったらスーパースターになれなくなるし >>586
そもそもハンドがなければチャンスになったかどうかとか関係ないし。 クロアチアの選手はほとんど気力でもってたよーなもんだから、あんなジャッジと不運続きだともう集中切れるよね
後半はミスも多かったし気の毒やった これだけじゃなくて日程も準決勝ぐらいは同じ日にやらないと不公平
前の３試合が延長なのは結果しかたないけど
休養日は一緒じゃないと…
そういう事も含めクロアチアには運がなかった あれがPKじゃないとか言い出したら、わざと手を広げながらディフェンスする選手が出てくる
偶然ボールに当てる目的で最初から手を広げてるのは意図的なのか意図的じゃないのか？ ペリシッチはニアへ走りこんだマテュイディが頭でボールを後ろへそらすと思って
ハンドにならないようとっさに腕を下げた
そしたらマテュイディが空振りして下げた腕へボールが飛んで来た
空振りから咄嗟に反応して手を当てる事はできないだろうからこんな感じだと思う
ただ短い時間ＶＴＲを見ただけならボールへ向かって手を振り下ろしてるようには見えるから
誤審と断定して批判するのは酷 まあ史上最低の決勝戦と史上最低の優勝国になったたのは確実。ここ数十年の決勝で一番酷かった。審判含めて >>594
相応じゃ無いということ
大した罰則にならないからこれだけ露骨にダイブも遅延行為も行われる
相応の罰則を与えれば誰もやらないよ >>563
TBSの土居の糞実況でWC決勝なんか見る気おきない
飯にウンコ混ぜて食べるようなもん
今大会、VARと土居の実況は本当に糞だった まあ判定上の故意か偶然かは置いといて
あそこでやる必然性が薄すぎてペリシッチが故意ではなかった可能性は高いよな
VAR有りの中決勝まで戦ってきたわけだし >>592
よくそういうこと言うやついるが、
審判が試合をコントロールできたら八百長だろ。
プレーするのは22人の選手。しょうもないファールで失点するのも選手の責任。 >>569
確かに笛を吹きすぎるのはダイブを推奨するようなことになるけど
プレミアみたいに吹かなさすぎだと今度はラフプレーが横行することになるから難しいね フランスの山にくらべて
楽な組み合わせでラッキー
とか言っておいて
決勝になった途端日程がー
言い出すヤツいるよな >>597
DFの動き見てボール蹴りだしてから転びにいってるな
こんなのに欺かれる審判を決勝で使うな >>604
変に踏ん張ると怪我するんだよ
接触があったら受け身を取らないと 意図的かどうかは問題じゃない。あの場面では手にあたってるからハンド取られてもやむおえない。
悪質であればカードがでるし、VARが無ければ流してたかもしれないけど完全に手にあたってる
場面が写っているんだからレフリーとしては見逃すわけにはいかんだろな。
流せば批判が起こるのは必至。 俺が考えた運用指針
・守備側のノーファールが覆ってPKになる場合（例：DFのハンド、足の掛かり） → 発動は控える。誤審もある程度許容する。
・守備側のファールが覆ってPK取り消しになる場合（例：ネイマール） → 発動する。
・攻撃側のノーファールが覆って得点取り消しになる場合（例：オフサイド） → 発動する。 >>558
間違いなくハンドでしょうよ。
例えば、追いかけられないからスライディングをしてクリアしようとする。
間に合わなければ相手をひっかけてファール。間に合えばノーファール。
ディフェンスはそういうリスクとともにある。 >>613
ビデオ後に（手に当たってるの確認できたが）お咎めなしだった例もあるぞ今大会 手を身体に密着させればいいっていっても
その状態で走ったり前後左右に動くのは無理だし見た目もカッコ悪いなぁ まあハンドはそのCK自体がクロアチアのミスで与えたものなんだよね
FKといいやっちまった感が強い >>611
ボールを蹴った足をその直後に後ろ側に極端に出してＤＦに引っかけてもらってる
こんなワザは日頃から練習してないと出来ない >>599
ほんとそれ
キチガイの乱入も然りクロアチアは運に見放された VARの用途は、主審買収による八百長を防ぐ目的だろ >>602
違うな。
相手の頭を越えてから腕を動かすスピードを上げてる。
あれは反応してるよ。 >>588
カンテのは一見戦術的ファールぽいが
実は相手選手に全く触れてもいないという事実ｗｗｗ
あれは可哀想過ぎるイエロー
結局それで替えられたんだからな varはPK乞食システムにしかなってないしもう要らないわ >>617
ペリシッチの場合
手を動かしてしまっているので印象悪いね
ＶＡＲでじっくり検証されたらＰＫ獲らざるを得ないと思う
他の主審でも獲っただろうね
まぁちょっとアンラッキーだった プレミアだとあのハンドもファールもとらないな。
他のリーグでもファールのほうはとらないかも。 >>599
楽な山で雑魚相手に勝手に苦戦したのはクロアチアなんですがｗ
馬鹿なの？お前は
負けてから日程云々て
じゃあアルゼンチンに負ければよかっただろ
くだらねえ マリーシアといって、南米では審判を騙す能力も実力の内らしい VARは廃止した方がよい。オフサイドだけに適用すべき。 PKはほんとにヒドイ判定だな。あれをハンド取るんなら毎試合何度もPKの判定しなきゃならなくなる。あの主審が一番上手いんならレベルが低すぎるわ。 >>619
あれはたしかにかっこ悪い
手を後ろで組んだらバランスも悪くなるだろうし >>627
まあペリシッチは一流DFではないからなぁ
マンジュキッチとペリシッチの活躍なくして決勝進出はあり得なかったし、この2人のせいで前半に2失点したのも酷な話 PKは妥当だろう
後ろにフランスの選手いなかったけど、手に当たらなかったら違う展開だったし
故意ではないからイエローなしのPK
グリーズマンのはダイブっつーか接触前に滑って転んだだけ、誤審 お前らはつまらないファールでの決着を信じたくないがために、
判定基準にバイアスかけてるんだよ。 つか意図してなくともボールが外でたらアウトオブバウンズになるように
意図してなくともボールが手に当たったらファール
それがルール
いい加減フランス妬み厨は受け入れろ 運用の仕方に議論はあるだろうが、
これから先、ワールドカップからVARがなくなることはないだろう。
運用が拡大されれば、NBAとかNFLみたいになっちゃうかも。小汚さが洗い落とされたサッカーっていうのも見てみたいような。 >>489
なくはないよ
プレーに関与してれば当たってなくても
オフサイドと取る事はできる
審判の裁量次第だけど 中二日のイングランドがありえんわ
三位決定戦昨日で今日決勝でいいだろ
休みはお互いに長くなればなるほど一日の価値が下がって公平に近づくんだし 試合終了間際のスローインからのボールもハンドやったけどな >>632
マリーシアは審判を騙す能力ではない。
試合を有利に進めるための能力です。 >>642
よく見たらオフサイドポジションの選手が寄せてるんだな
まあ守備選手に干渉してないのでオフサイドなしって判断でOKだろうけど VARが無ければ 流されてたプレーだな
残念ながらスローで見たら明らかにファールだし
あれをファールじゃないとか、誤審だとか言う奴は精神科か眼科に行った方がいい 基準が曖昧すぎる。故意でなくても当たったら全部取るんなら全部取るべき。ここまでで同じような感じのプレーで、ハンドを取ってなかった場合があったから問題なんだよ。 ここまで読んだが
イニエスタ＆トーレスの奥様知ってる？サッカー選手の美人すぎる彼女・妻たち【30枚】
はどこやねん >>639
まあそれはあるわ
実際あのPKが外れてりゃそこまで騒ぐこともないぐらい「どちらとも言えないハンド」だし
ただあの2点めがほぼ試合を決めたようなもんだしな
クロアチアの連携や動きがあれ以降悪くなったし点差以上のダメージあったのは確か >>640
＞意図してなくともボールが手に当たったらファール
＞それがルール
そんなルールないが ただなあ、エリア内では腕を畳んどけとは思うよな。
一流リーグのトップチームはあんな雑な守備しねーだろ。 >>648
これ
VARで浮き彫りにされたのは審判の判断基準の問題 >>640
それならゴールにシュートせずDFの腕めがけて蹴る練習した方がいいってことになるな >>634
あんなの何度も起こる試合なんてあるかよw 審判が試合をぶち壊した
コロコロは懲罰のためにも一発レッドもありうるって変えなきゃダメだ あれは手に当たってなかったらフランスの選手2人がいたとこに決定的なボール出てたからPKなんだろ。 >>653
一時期アーセナルが後ろに手を組んでディフェンスしてた
でも手に当たってもPKにならないから逆に不利になるだけでやめた >>652
あったよ昨日みたいな手に当たったけどVARで確認して反則を取らなかった >>5
ハンドはPK。嫌だったら手は後ろにするべきなんだよ。手に当たってもおかしくないような状況を作ること自体がダメ。
わざとではないは通用しない まあ決勝にしては興ざめ要素があった試合だったのは事実
こんなのが三大会連続で続いたらって考えたらやるせないだろ >>651
読解力なさそうだから詳しく言うけど選手が意図せずとも審判がボールをコントロールと判断したら あの瞬間、フランスの選手達が一斉にハンドアピールしたよな。
あんな所まで集中して見えているのが凄いと思ったわ。 >>536
それな
審判が(大会運営が)勝たせたくないチームになら
VARだろうが何だろうが無視できるってのが起きちゃうからな
>>547
チャレンジ制にしたら使わにゃ損みたくなるから
不必要に試合が止まることが多くなる事が懸念 >>625
カンテはクロアチア選手が後ろへ送った足に当たってる
それをやられると足がもつれて転ぶ
カンテはそれを知っててやってる
良くあるファウル >>661
PKにならないからやめた、では悪意がある。
けっきょくPK取られても文句は言えないんだよ。エリア内では腕は畳んでおくべき。 >>659
ライン際で相手の足に当ててスローイン貰うことなんて朝飯前なんだから、遠くのゴールネット揺らすより側にいるDFの腕狙う方が遥かに楽だろ
意図しなくても手に当たれば全てファールって吠えてる奴はそれでもいいってことだろ？ コーナーキックでボールが右から飛んでくることがわかってるのに右腕を出してたら当たる可能性があることくらい素人でも誰でもわかる。
ハンドになればどう考えてもPK。 >>670
足に当てるのなんて足出して来てるんだから簡単に当てられるだろw けっきょくのところクロアチアは決勝にふさわしくなかったんだよ。
モドリッチが頑張り過ぎて選手層が薄いのに決勝に進んでしまった。 >>662
印象で語るなよ。どの試合だ？ 言えないなら黙ってろ >>561
すごく悩んでた感じだったな
あれは難しかったと思う >>665
ボールをコントロールってそれ意図的ってことだろ >>668
イエローはねえだろ。主審の明らかなカンテ潰し 体に密着させてれば手に当たってもPK取られないことが多いけど、それも審判のさじ加減次第だったりするからなぁ
VARが悪いとは言わんけど、ルール自体が曖昧な感じのままでは解決にはならない気がする CKで後ろに手組んでジャンプするDFなんていないだろｗ
ペりシッチは後ろからスピード付けてジャンプしてるからわざとじゃない
助走付けて体を斜めにしてジャンプしてみろ
あの位置に必ず手が来るから ハンドでPKは仕方ない。後ろにフランス三人飛び込んでんだから。 >>670
ディフェンスは腕畳んでするんだよ
結局手使おうとするから当たる 2点目のPKは意見わかれるだろうが
1点目はVAR審判はなにやってんだろうな何度見てもアレはファウルじゃない >>667
ロシアクロアチア戦でCKをGKと判断されて抗議したけどスルーされてたしな
リプレイ見直したら明らかにDFの足当たってたし、解説も蹴った選手は分かると言ってた >>594
PKかどうかのところでしか対応してないよ
だからFKなら貰い放題 >>678
たぶん本人の意図のありなしがどうであれ、主審が意図的だとみなしたら
ってことでしょ
まあ主審が見て判定するんだからそりゃ当たり前だけど fkはクロアチアの選手ちゃんとクリアしときゃ良かっただけでは？ >>678
アホ相手は疲れるなあ
選手と主審2人登場してるのわかる？ >>677
VARのせいで逆に主審が厳しい立場になるレアなパターンだなw フランスのカウンターファウルで潰してもカード出さなかったしそこまでフランス寄りでも無かっただろ
バイアスかかりすぎじゃないか >>119
閉じてたらボールコントロールしてもOKだよ、体とみなされるから VARいいと思うけどチャレンジ制度設けるべきだと思う >>644
もう試合決まってるから別にいいだろ
機械的に裁定するんじゃなくて
そういう「状況」を判断するのが大事って事 >>692
そんなことする奴がいないだけで意図があるとみなされたら閉じててもアウトだよ
たとえば、手を前に寄せて胸トラする奴とかは取られかねない。 >>692
「ボールコントロールした」とみなされたらダメだろ >助走付けて体を斜めにしてジャンプしてみろ
>あの位置に必ず手が来るから
完全論破してしまったようだ
あきらかなミスジャッジ
VARを利用した誤審だったな >>684
とは言えクロアチアの選手も全くボールに行かず身体当てちゃってるけどな
よくあるファール貰いに行くってやつだ >>696
手が体に付いてたらハンドにならんよ
それは手が離れてる判定 >>684
ファールじゃないのは確かだが、まず君はVARの判定基準から学ぶ必要がある >>687
>>640で言ってるこれがそういう意味だとしたら基地外すぎるぞ
＞意図してなくともボールが手に当たったらファール
＞それがルール >>685
そもそもそれはVARの管轄外なのでスルーされて当たり前 >>679
意図的且つ好機に繋がるプレーを潰したから普通にイエロー出る
リーグでもカンテがカードを貰うときはこれが多い
それだけいい選手ってこと
相手の好機を見るのが上手くカード前提で止める
カンテ自身も他の選手も抗議しないのはカード前提で止めてるからだよ 今再放送見てるけど、PKハンドこれはとられて当然だろ
ワザとじゃなくてもモロに当たってるわ >>662
もし、アルゼンチンｖｓナイジェリアの後半30分のことを言ってるなら、
今回とは全く違うことを理解するべき。
自分のヘッドのボールが腕にあたっただけなので、意図的ではないと判断された。 >>674
手に当たれば何でもかんでもファールにしろって吠えてるアホに言ってるだけな
そんな事ぐらい百も承知だわ
レスの流れくらい読め 素人は手に当たったからハンドだと思っているのだろう
プレーで見るのが審判だ
VARは一部を切り取った映像にすぎない まーあのハンドは不可抗力だよな
ボールに手を出しにいったわけじゃない クロアチアは上手いけど洗練されてない選手が多かったということだよ。
モドリッチだけが世界レベル。選手層の厚みで勝負が決まった。 結局、サッカーって、試合が終わってもこういうゴタゴタが尽きない。
VARを導入しても同じだ。
ウジウジした奴らのスポーツだ。 >>715
スルーって言ってる時点でそんな解釈は出来ない >>689
だから何？
結局、ボールをコントロールしてるのは選手じゃねえか
>>640
＞意図してなくともボールが手に当たったらファール
＞それがルール
そもそも、こんなルールないって話なのになんで話を反らしてんの？
意図しないで手に当たった場合はハンドではない、ってのが正しいルールだけど VRはエロだよエロ
エロいの観るときに使え
じゃあの >>697
いいんだよ、閉じてたら体と見なされるんだから >>13
腕を身体に付けてりゃ取られなかった
叩いたように見られたんだろ >>706
その管轄外ってのはお前の主観だろ
強大国の場合は主審がVAR確認して日本みたいな3流国だとスルーするってのは何度もあったぞ
開催国のロシアにやや忖度したジャッジだったし今回はフランス寄りだったってだけな >>655
バッジョが昔チリ戦でやったやつな。
チリ戦の主審は後でペナルティ受けてた ２018年にこんな話してるって昔の人に教えたらびっくりするだろ 素人大杉
手に当たったからハンドとか
わざとじゃないからFKにするべきとか
主審が手でボールをコントロールしたと判断したらハンドリングなんだよ でも今までの大会よりはストレスなかったから
運用が洗練されてくればもっとよくなる あれがハンドではないというならロシア戦のピケもハンドではないな。 手に当たるかもしれない、当たってブロックしたらズルになるから畳んでおかないと、っていう
紳士的なプレーが必要。
意図的じゃねえならPKにならねえだろ、とりあえず腕は放り出しとけ、みたいな
精神がクロアチアの負けを招いたんだよ。 審判に壊される決勝ｗ
やはり審判を味方につけられる大国でないと勝てないな >>726
またここにも情弱が。
PKかどうかがVARの対象だってのを理解しろよ >>726
VARの適用ルールを知ってからレスしろよw
ってお前かw
やっぱアホはアホ丸出しのレスしかしないんだなw 今大会なんでシミュレーションにカレー全然出なかったな
一時期厳しくしたのにどうしてこうなった 大会中はVARの使い方慣れてきて導入成功かなと思ったけどな
オーストラリア戦でのガッカリ感を決勝でまた食らうとはな 日本とコロンビアのPKもそうだけど、選手の意識が洗練されてないから起きたこと。 >>729
640 名無しさん＠恐縮です sage 2018/07/16(月) 10:31:56.64 ID:i50bfzuU0
つか意図してなくともボールが外でたらアウトオブバウンズになるように
意図してなくともボールが手に当たったらファール
それがルール
いい加減フランス妬み厨は受け入れろ
どうした？
微妙にニュアンス変えてアホか >>721
読解力無さすぎ
どこが話逸らしてるん？笑
主審＝ルールだぜ？ あのハンドは流せないわｗｗｗ
思いっきり急激に手を下げて当てに行ってるｗｗｗ
ボールから手に当たってきたではないｗｗｗ ２点目のハンドは後ろにもう一人クロアチアの選手居たから触ってなくてもチャンスではなかったと判断出来なかっただろうか >>723
ハンドリングしたかどうか
腕部を使ってボールをコントロールしたかどうかだぞ
胴体に密着した腕であっても意図的にボールを扱ったらもちろんauto >>741
お前は「意図してなくともボールが手に当たったらファール、それがルール」って言ってんじゃん
どう読んだら「主審がルール」っていう意味になるんだこれが あれやったのがフランスの方だったらPKになってない気がするわ カシージャスに全く同意見だわ。
実質２−２で延長だった試合。決勝が台無しですわ。
ＶＡＲで審判によってますます勝敗が左右されるゲームになった。今後改善してほしい。 ただハンドがなくてもボールの行き先にはクロアチア選手しかいなかったのも事実 >>747
多分最初から誤解してるんだよお前は
主審がコントロールしたと判断したらって言ってるぞ俺は >>571
>>575
今更だが今でも主審が判断してるんだからグレーの時は間接でもいいと思うよ
グレーの判定を審判が今と同じ様にすればいいだけ まあモドリッチは可哀想だったな。都会に出て大成功した若者が最後の最後に
田舎者のDQN先輩に巻き込まれて負けたみたいな。 >>603
批判してるやつはこの記事だけじゃなくて本当に多いからなぁ
審判のミスジャッジで試合を壊したってのが当たり前の風潮
モドリッチもＭＶＰ取りながら全然嬉しそうじゃなく、この誤審を悔やんでる発言残してる
最悪の試合だったわｗｗｗｗｗ >>744
違う違う、前提として腕閉じてたら腕まで体なの。
ちょっとでも開いてればアウト。 この試合は興ざめする人がたくさんいた
興ざめしない方法を模索するのは前向きだろ
これがサッカーじゃ駄目なんだよ VARの使用をコンタクトらしきファウルのみに制限しよう
これでスペインリーグ出身者に蔓延するネイマーリングは阻止できる
そしてハンドとかファウルとかを見逃した場合
審判のライセンス維持にVARの結果をリンクさせて
ビッグゲームに登用できなくする
VARは審判への査定マシーンとして活用される フランスのキーパーのお笑い失点があまり問題にされなくてよかったね グリーズマンのシミュレーションは主審の技量が低いとしか言いようがない
主審が試合を早々ぶっ壊したし、こんな主審を決勝に配置した運営も悪い >>753
上手い例えだと自分ではおもってるが全然うまくない図 >>751
マジでそういう意味で>>640を書いたんなら
お前は日本語が不自由な可哀そうな奴ってことだな あれがハンドならいくつか試合がひっくり返ったものがあるよな。
審判によってさばき方が全然違う。
あれはそのまま流すべきだろ。
１点目はＶＡＲ無視して２点目をＶＡＲ利用するとかフランスから金もらってるといわれても仕方ない審判だった。 こんなつまんねーハンドで即PKってのがどうもいただけねえわ
せめて間接FKにしろ >>753
レアルは大都会でバルサ、ユーベ、インテルが田舎なのかな？ >>536
これが全てｗｗ
しかし昨日このシステムに付いて「VARは主審の判断は関係ない」といって噛み付いてきたキチガイがいたわｗ
そんなゴミと1時間近くレスバトルしたが、結局証拠も出さない・出せないキチガイって事でNGした
ホントVARはゴミ
主審のさじ加減で取る取らないとかアホかよｗｗｗ >>762
無視って何の話だ？
ちゃんとVARの事知ってからレスしとけ >>707
ＰＫも
ペリシッチ自身も他の選手も抗議しないのは
ハンドでＰＫだと理解しているからという事だな >>766
まあVARの運用基準がおかしいのは間違いないだろ
直接ＦＫでもＶＡＲ適用すべきかと プラティニがビデオ判定にずっと否定的だったけど何故かよく分かる大会だった >>766
お前がなｗｗ
ＶＡＲは主審のさじ加減でしか機能しないんだよバカｗｗｗ いちいち接触があるたびにVAR使ってたら10時間あっても試合終わらないって
しかもあの場面でVAR使ったとしても足は確実に掛かってるわけだからやっぱりファールを取る審判も多いだろうと思う >>734
>>735
PKかどうか、それは知らなかった
得点に絡むような決定的なチャンスの場合だと勘違いしてた サッカーってのはキーパー以外は手を使ったらダメなスポーツという原点を忘れてはならないんだよね。
意図的じゃないならファウルじゃない、は極めて善意性と不可抗力が認められる時だけ通じること。 つか今更ハンドPKで優勝決まる云々言ってるやつってニワカだろ
今までどれだけそんな決勝があったと思うんだよ 欠陥だらけのＶＡＲ
こんなんよく導入したな
結局最後はネイマールダイブ側が優勝とかｗｗｗお笑いかよｗｗｗ >>725
気をつけの姿勢でオフェンスと競るのか？カッコ悪いね >>771
ネイマール「だよな。ＶＡＲはなくすべき」 まーだ、VARは主審の判断の上をいくと言う「捏造理論」を信じ込んでるバカがいたわｗｗ
こいつ昨日のやつか？？
あのバカはNGしたから見えないはずだから違うと思うけど、ID変えてきたなら解らないｗ >>748
そんで今回アレはPKじゃねーよ！と文句垂れてる奴が今度はコレは絶対にPKだ！と言い出すわな >>768
そういうこと。だから正しいPKなのになんでPKじゃないと言ってる連中が多いのは理解できませんね。 FIFAは、子供の頃から薬物と洗脳によって完全に平等に判断できる主審を100人くらい作ればいい 1点目のオウンゴールもオフサイドなのにＶＡＲ使わないんだもんな
結局誤審で勝敗が左右されるのは変わってない ペナルティエリアとは別にVARエリアを設けるべきか
建前上選手は注意払う必要ないんだから実際に白線引く必要はなし ここで騒いでいるのはにわか
もうサッカー見なくなって忘れるからほっとけ >>778
ネイマールのダイブでＰＫを取り消しにしたときだけがまともだったｗｗ
しかしアレもブラジル側からしたら「他のも全部シミュレーション厳しくチェックしろよ」って思ったかもな
兎に角主審が最後の裁量を握ってるなら、VARなんて逆に審判に都合良く使われるだけだわｗ >>631
準決勝の日程を言ってるんだけど？
アナタ字が読めないバカなの？
そこまでの過程はどーでもいいんだよｗ ハンドは難しい判定だったと思うし逆の判定を下してたらそれはそれで叩かれてただろうな しかしこのままいけば、ゴール近くでダイブは増えてくるだろうな
ダイブでカードは全然出ないし、やったもん勝ちでPK取れりゃ儲け物 意図しないハンドによるＰＫはダメージがデカすぎるわな >>773
ほんと
これもＶＡＲ機能していれば完全なファールなのに
長友の張り手
柴崎の柔道
ttp://yaraon-blog.com/archives/130235 あとで映像見直せば不正は分かるんだから観客や視聴者が納得する裁量にしてほしいわー。
ＶＡＲ導入するなら客観的に裁量できる主審を上回る権限のＶＡＲ審判を設定すべき。
あんなグリーズマンのネイマールダイブの１点目とか見たくなかった。 >>743
それな
別の試合でもゴールに向かってないのに
足かかったからPKとか
もっと状況見ろよとは思う >>782
単純に今回のフランスが嫌われてるから
余計に非難の対処になっている 審判にVARを判断させるから誤審が生まれる
VARは審判より上に位置して判定するようにすれば問題はなくなる >>787
確かに騒いでるのはニワカばっかりだな
これぐらいで騒ぐなら サッカー見ない方がいいと思うが >>792
意図的なハンドだよあれは。
意図したのがリアルタイムじゃなくて、先にここに手を置いてコース消しとくか、という
ものだったから一見すると意図的ではないように見えるだけであって。 シミュレーションでイエロー出すのをやめた理由はなんなの？
いつからやめたの？ >>790
そういう事
応援してるクロアチアに不利だから文句言ってるだけ、いちゃもん
アレが攻守逆の立場でPK取らなかったら、絶対ハンドなんでPK取らないんだと文句言う このままVAR定着ならセットプレーの時は手を後ろに組むか腕を体にぺったり付ける体勢で守備する練習を始めないと >>793
ゴール関係無いやん
それVARで日本のファールを仮に取ったとしてPKか？ >>797
採点競技もゴミだしやはりeスポーツだよな。 今回の大会、通常のリーグならファールとられるのに、
ユニフォームつかみ放題、足かけ放題の試合だった。
世界大会なんだからちゃんとルール徹底しろってーの。 DFが常に手を後ろに組んでるわけない
せいぜいシュートやクロスのタイミングだけ
競り合いで手を後ろに組んでるとか考えられない VARの欠陥は「反則があったかどうかを見る」という点なんだよ
アメフトもバスケもビデオ判定するのはプレーの成否であって反則があったかどうかでビデオ判定は使わない
なぜならそれこそ「反則があっただろ」でプレー止めてたら試合にならないし
なによりルールブックに「故意に」とある反則の場合（今日の試合ならハンド）が「故意」であったかどうかなんてビデオで見たってわかんねえからだ
それがサッカーのVARの最大の欠陥 PKはどっちに転んでも文句言う奴は出る
それほど微妙だった 主審はなんか終始迷いがあったよあな昨日は
PKの場面もモニタでずっと確認してやっと判定かと思ったらまた引き返してモニタ見てとか >>802
シミュレーションが酷かったら今でもイエロー出るだろ
但しそういう判断も主審次第って事
問題は”自分もピッチのスター”と勘違いした主審がファールを取りまくる傾向にあること
主審がファールを取りまくる試合は大抵がぶっ壊れる
昔もいたんだよ有名な禿げの主審がｗ
そいつは何故か人気あったけど、そいつが出た試合はホント酷い試合ばっかりだったｗ >>812
取っても流しても揉めるしな
当たってるんだからpkにしたんだろうな >>809
競り合いならハンドにならない。今回のペリシッチは相手と距離を置いたから
ハンドになった。マチュイディと競り合ってればハンドにはならなかっただろう。 手の動きを見ると明らかにボールにいってるし
しかも手のひらに当たってるわ
これハンドじゃなかったら逆にすごいだろ フランスよりの無能主審だった。ダイバーは事前にチェックしておけよ ほんで今回のVARで「サッカーは誤審だらけのスポーツ」だとみんなに明らかにバレてるわけ
誤審を防ぐにはVAR使ってるからオッケーじゃないんだよ、審判の数が最大の問題だろ
ゴール前はVARがあるけどじゃあほかの部分はどうなん？って話になる
アメフトは審判が7人います、バスケやアイスホッケーはあの狭さで3人
それでラグビーよりさらに流動的なサッカーで主審1人ってバカじゃないの？ってほうを検討するべきなんだよお前らは 今回、最初に観たスペイン・ポルトガル戦がＣロナウドの最初の得点もダイブだったけど
最期もグリーズマンのダイブで得点とかサッカーには演技が必要ということか。
演技したら次回出場停止とか得点なしとかルール改正してほしい。 >>812
W杯ってのは主審も浮かれ気分になるバカがいるからなぁ
昨日みたいなでしゃばりバカ主審は特にそういう傾向がある
あいつ自体が舞い上がってなんでもファール取ればいいという感じだったわ
ゲーム終盤、試合が得点差が酷くなって落ち着いてきてからやっと審判も落ち着いてたｗ
クソゴミ審判ｗｗ フランス寄り言ってんのは試合見てないの丸わかり
クロアチアは2度3度と明らかなカード対象のプレーで見逃して貰ってただろ
PK以降明らかにクロアチア寄りだったよ >>431
してるよ
別スレにgif貼ってあるからみてくるといい
ここに貼ろうと思ったけど貼れなかった グリーズマンのはファールじゃないけどPKは妥当だろ
ただVARはもう少し公平性がほしい
審判が片方のチームを優遇する可能性があるからな
チャレンジ制にしてほしい ダイブに事故ハンドで2点とか盛り上がりようがねえ
なんか片方アフリカ選抜だし >>824
そうか？
どういうとこが？
クロアチアの得点全部塩いが アルゼンチンはクロアチアに予選リーグで負けてるし腹いせでしょ 主審は目はいいけど判断する能力が欠けていた
自分の中で基準が曖昧だったから糞判定を連発してしまったのだろう PKはしょうがないけど1点目はダイブでしょ
あとフリーキックのポグバはオフサイドっぽかったけどどうなんだろ まじで将来的にアディショナルタイムにダイブからのFKで
優勝国が入れ替わる展開あるで 後日判定でも、明らかなダイブは処罰対象にしろよ
ダイブがない試合がどれだけ楽しいか、今大会でわかったろ
ダイブがフットボールの一部なんて考え、まじで辞めてほしい >>810
VARの判断基準も知らない奴多いから説明するけど
ゴールかどうか、PKかどうか、直接レッドカードかどうか、選手誤認の試合を変える4つのケースだけな
判断基準も知らずに欠陥を指摘するのは、野党の政治家レベルだぞ 明らかに誤審した時はVARモニター側から主審に伝えられるらしいけどあの場所では対象にはならないのか
今後対象シーンが多少見直されるかな >>811
そうだな
フランスの1点めのダイブがあってクロアチアもやり返す形で応戦した
結果主審が上手くゲームメイク出来なかった
フランスの方がファールアピール猛烈だったのも多少あるかと >>825
バカかよｗｗ
主審がクソ誤審を繰り返したから忖度して相手側にもファールを”均衡をとるために”つけるなんてよくあることだｗ
前半主審がフランス寄りだったのは間違いない
やりすぎちゃったー（テヘッ）でフランスもファールとったんだよ
後半のクロアチアのもっと決定的なハンドもスルーしてたしな、試合が得点差酷くなって決まった後だからｗ
こいつみたいなバカ審判はよくこういう事をやるｗｗ サッカーというのは元々ルールに問題を抱えている競技
馬鹿でも出来る様になっていて最終的には審判が判断するんだよ
それにいちいち文句をつけるな >>840
対象になるのは
ＰＫやオフサイなど得点に「直結」する時だけ
いちいちファウルのたびＶＡＲ確認してたら
きりがない ビデオを見る、もしくは見た上での判定基準ってのがないからおかしいんだろ
アメフトだって「パスをキャッチしたあとにすぐタックルを食らってボールがこぼれました、これはファンブル？パス失敗？」
って問題に対して
「ボールを取ってから2歩歩いてたらボールを確保したと見なすのでそのあとボールをこぼしたらファンブル、2歩歩いてないなら確保前なのでパス失敗」
という明確な答えがある
でもサッカーはどうよハンドにすら明確な答えがないからこうやってもめる
ルールが足りないんだよ >>833
具体的に書いたらどのくらい時間かかるんだろうな？
自分で見直したら？得点シーンだけじゃなく >>839
判断基準がないからもめてるんじゃん、今 >>820
あれハンドじゃなかったら
大炎上してるだろ
手や腕の動きを見て判断しなければならないって競技規則にあるし
明らかに手がボールにいって丁度手のひらに当たってる >>189
しっかり引っかかって倒されてるな
分からないもんだ VARはモニター観てる審判の多数決にしろよ
それとチャレンジ制の導入だな
悪質なシュミレーションは絶対にイエローを出すこと
ネイマールはなぜかカード出なかった >>804
もとまと上手いのは手は後ろにやってる
とにかく腕開いてたらそこは切れてるから未必の故意と見られる 現実には得点に直決するエリアがペナルティエリアだけじゃないんよな 両腕を体に縛り付けてプレーすればいじゃん
そういうルールにすれよ VARで判定すれば間違いない判定ができるのは事実だけど
VARの対象がペナ内のハンドか接触ダイブだけだから不公平だわなそれすらも見逃されてるものあるし
VARがなければPKはないし適切に使用してれば1点目はなかった >>815
今回のPKは否定しないよ
ペリシッチが後ろに手を組んでないからだって指摘はどうかと >>851
多数決だぞ
アシスタントレフリーで最終的には主審の判断だが >>842
クロアチアの左サイドがミスして、エムバペに奪われて突破されそうになって手で止めたの(何故かカード無し)前半じゃなかったか
前半の内から審判おかしくなってたぞ >>853
じゃあ地面スレスレのボールをキャッチしたように見えたけど失敗かどうか
に対して
キャッチ後であっても地面にボールをつけて（地面を利用して）キャッチしてたらパス失敗
地面についてなければ成功 あれこそは故三船久蔵10段の隅落。
未だ使い手がいたとは。 >>848
もめてる？
フランスディスりたい奴、クロアチアの応援してた奴が 審判のジャッジにいちゃもんつけてるだけだろ？ >>864
だから欠陥なんじゃん
有無を言わさず手に当たってたらハンドであればこんなもめないだろ？
サカ豚頭悪いんじゃね もう手も使えるようにしろよ。足と同じように手の使用もＯＫ
そのほうが面白いだろ。
ヘディングとかで頭に負担かけるよる手のほうが選手のためになる。 >>856
ペナルティエリアを少しでも外れるとVAR自体無くなるしなｗ
ベルギー戦のアザールなんてペナルティエリアの直前で酷いファールで止められてうずくまってたのに審判スルーｗ
因みにアザールがうずくまるほど痛がったのはあのシーンだけ
フランスは今回フランス・審判合同チームで戦ったから勝てるわけが無いチームだったｗｗ
フランス大統領がいつも見に来てたことと関係有りそうって思っちゃうわｗ あとね、これは野球もそうやけど
「ビデオ見ても判定を覆すための『明らかな証拠』がない場合は現場の判定を優先する」
という一文も加えるべき サッカーフリークの人からしたら、
この審判は上手いの？
ワールドカップ決勝を吹くレベルだったの？ >>860
どこで？？
今ＴＢＳで放送してるのしってる？？ｗ
そんなシーンあったか？
あったとしても解説すら話題にしてねーぞ クロアチアにとっては不運だったというしかないな
日本のコロンビア戦で与えたFKと一緒だ >>865
欠陥なのはルールではなく 君の頭のようだな
コテハンつけてるから危険な匂いはしたけど 触っちゃいけない人だったか…
ごめんね！ 大怪我しそうな時とかタックルされそうな時は逃げたり
倒れてもいいと思う
ファールを取らなきゃいいだけ
大怪我させられてからタックル見事に受けて立派だったねなんて言われても
選手生命が終わるかもしれないんだから馬鹿らしい
倒れたら別の選手がボール取って続行したらいいだろ フランス寄りで2点も与えたから無理やり帳尻していたが2点も与えればゲームが決まるのがサッカー。今更おせーよ >>870
ゴミ
たまにいる俺が俺がのでしゃばり審判
こういうバカは大量のファールを取る
ファールを取ることで自分の存在価値を高めるからな
審判は空気のような人が一番素晴らしいと言われてるのにｗ あのハンドで主審がビデオ見に行った時みんな思ったろ？
主審「おいおい、あんな微妙なの判断つかねえよ。VARのくそったれ」と思ってるだろうなって ダイブと痛い痛いはホント見てて白ける
あと審判をもっと守れ
当人と主将以外のクレームは一発レッドでいい ペナルティーエリア内の敵選手の腕にわざとボールを当てるようになりそう >>877
ポジショニングも糞で邪魔ばかりしてたな 楽な山で消耗しながらやっと勝ち上がってきたレベルのチームって感じだな。
攻めてたのも攻めさせられてただけだし、10回やっても2,3回しか勝てない感じ。 >>874
逃げるのは簡単やで
ビデオを見て判定するためのルールが足りないって言ってる
そこに故意かどうかの判断基準を含めることがもうすでにダメなんだよ
だからバスケもアメフトも反則にはビデオ判定を使わないって言ってるんやろ
わかる？ 審判を欺くスポーツって言われても仕方ない決勝だった
ガッカリだ >>881
は？？？
どこのシーンだって言ってんだよ
出来たらそのシーンの動画貼ってくれ
お前だけが注目したシーンなんて誰も知らねーよｗ
じゃーお前は「モドリッチがはなくそほじってたの知ってるか？引きの絵だけど」とか言われてどーする？ｗ VAR使います→わかる
ゴールやオフサイドの有無などに使います→わかる
反則があったかどうかに使います→は？
こういうことやで セットプレーからの得点が多すぎて白ける。
もうDFはペナルティーエリア内で競り合いも出来なくなるな。
フランスの2点目は前にいる相手選手がちょっと避けて当たっちゃっただけだろあんなの。 仏蘭西の１点目は明らかにネイマール。
２点目のハンドＶＡＲは、ハンドなくてあのまま後ろにボールが流れても、
仏蘭西選手がいなかったからそのままＤＦに押し返しされてた。
だからＶＡＲでＰＫ判定は明らかにおかしい。
>>1
さすがカシージャスさんですわ。 日本ベルギー戦のセネガル人の主審にやってもらいたかったわ
決勝だし、明らかなファール以外は流してくれただろう >>884
年寄りで足も遅いからゲームについてもいけてなかった
だから余計によく見えない・見てないシミュレーションまでファール取ってた
マジでゴミｗ 誰もが納得できるような判定にならないならビデオ判定の意味はない
VARはオフサイド判定みたいに白黒がはっきりするものだけでいい
ゴールライン判定とオフサイド判定がしっかりするだけで以前よりはかなりマシになるんだから そもそも審判に体力を求めるのがおかしいって思ってないのがすげえわ >>827
タイブは1発退場でいいな
そうすればやる奴激減するから 審判の走行距離もだせ。
あんな小太り審判が試合の流れについていけるわけがない。
実際、試合の邪魔ばかりしていた。 >>888
横からだが
前半の終わりの方のやつだろ
サイド際でエムバペがカットしてそのままドリブル体制に
入ったのをつかんで止めたやつ
広大なスペースあったから
あれエムバペだったら一気にゴール前まで行ってただろうな
普段からサッカー見てるやつならあれはカードかなと思うだろう >>892
ところが流せるんだよ
主審がVARでの助言から実際に主審自身がビデオを見て判断するかは主審の一存なの
今それが一番問題って話し合ってるのｗｗ >>540
圧倒と言うよりボール持たされて無理に攻めてる感じだったけどね
シュート数はフランスより上だけど、枠内シュートの数はフランスより下だし
カンテが消えて守備力落ちたのにロリスのやらかし以外点取れる気配がまるでなかった ボックス内のファールが即PKってのもそろそろ変え時じゃね >>901
だから反則に関しては審判の増員で対応するしかないんだよ
それすらサカ豚は拒否するからな、脳みそはいってんか >>897
あのなんとか言うパンクバンドもクロアチアの流れの時だし
クロアチアついてないな >>902
あー、ハンドじゃなくてあれねｗｗ
あんなのはファールじゃないだろ
いや、ファールって言われたらファールにもなるけどなｗ
お前がサッカー観てるアピールしたいなら服を引っ張るなんてよくあることだって知ってるはずだけどなｗ >>892
ビデオでチェックしたあと、手に当たってはいるけどハンドの反則はなしっていうのもあったぞ
アルゼンチンだったかな >>877
やっぱりそうなんだー
吹くなら吹くで厳しく統一すればわかるけど、
それは吹かないの？と疑問に思うことも何回かあった気がするわ
ジャッジのせぃあってか
途中からクロアチアの気力、体力共に崩れてしまって、
追加で2点入った感じよね サッカーのルールを知らない奴
VARのルールを知らない奴
サッカーのルールを変えろと言う奴
VARのルールを変えろという奴
もうカオスやな >>899
ニワカすぎて怖いんだが・・・ｗ
審判は選手以上に走る量は多いって有名なの知らないとか・・ｗ >>909
言ってるよ
それに関しては>>821を読め 今のVARだと主審のさじ加減によって見る見ないになるからな
誤審なんかなくならないんだから
同じさじ加減ならゴール両サイドに反則見る用の審判置けばいいんじゃないか
あれだけがっつりVAR見てて試合が止まるのはだめだろ 手をどけることができなかった場合はハンドにならないの？ ペリのは明らかにハンド
なんで手の平ビーーンと伸ばしてんだよｗ >>913
それは経験豊富で有能な審判をどんどん排斥してる行為だってわからんか？
だから審判増やすのが手っ取り早いんだよ
>>821や ネイマールだろ
海老ぞりでVARになって取り消されたやつ >>919
手の引き方が悪い
そのまま流せばまだ故意には映らなかったかも ふむ、このクソコテが言ってるのはだいたい正しいと思うわ >>908
ファール言われたらファールじゃなくて
あれはファール以外の何物でもないよｗ
あと服をひっぱったからイエローじゃなくて
チャンスを潰したのでイエローね
そういうので出すのよくあるんだよ >>919
引っ込めるどころか思いっきりボール叩きに行ってるw >>911
モドリッチもＭＶＰ貰ったのに全然嬉しそうじゃなかったしな・・・
ホントゴミ審判だったわ
本当に良い審判ってのは、ほとんどの場合ファール取らない人
こういう人が主審だとシミュレーション自体が圧倒的に減る
やっても取ってくれないのを選手も解るからね
自分の存在を示すためにファール取りまくるやつは最悪
そしてこういうバカは結局試合が壊れた後はファールを今度は極端に取らなくなったりする
批判されるからな
昨日のバカの典型ｗ あんな広いグランドを一人の主審で全部ファウルを見分けろといほうが無理がある
ハーフコートに一人ずつ 主審置いとけよ >>908
ああいった決定的なチャンスに成りうる行動を意図してファールしたらカード出されて当然だよ
主審はグリーズマンのダイブ取った事でもうあっちいったりこっちいったり、とにかくフラフラしててダメだった >>921
引きかたというかボールが後ろにいきそうになったから手ではたいてるからね
バレーかと思ったよ >>918
経験豊富な審判でも動けなくてちゃんとそのシーン見れなかったらしょうがないだろｗ
まともなポジションからちゃんと見れなかったらファールかどうかどうやって判断するんだよｗ
ボクシングとかの狭いフィールド審判じゃないんだぞｗ
ついでにいうが、サッカーの場合経験豊富なやつほど誤審が多いイメージ
俺が俺がなバカが多いからなｗ もう選手1人に対して1人審判つけて
22人の審判でやったらいんじゃね
試合観にくそうだけど わざとっぽいけど本能で体が動くときあるからな
頭ではわかってても体が反応しちゃう
そうあれみたいに VARなかったらネイマールのPKだからな
サッカーって今までが欠陥スポーツすぎた >>923
それはお前の意見ねｗ
シミュレーション大好きなゴミクズエムバペが流してる時点で大したファールじゃねーってのが俺の意見 日韓時代にVARあったら
南朝鮮は予選全敗30失点位で死んでたのに あれさあ、ニアのとこでフランスの選手がそらせて
ペリシッチの手に当たったらセーフなんだよ。
トントーンってかんじであたったらな。
でも誰にも当たってない。
コーナーからかなり長い軌道を見えてたのに手に当てちゃってるんだからあかんやろ。
そりゃ故意じゃないだろうけど、ブラインドになったフランスの選手だって故意じゃない。
まあアンラッキーだったな。 一方Ｊリーグは疑惑オフサイド判定映像を流すのをやめたのであった
隠蔽クソリーグのお話である >>907
あのあとぐらいかな、前半の完全に支配してたキレがなくなって、俺たちもここまでかって感じのあきらめムードになったのって
この両者の試合はもっとエキサイティングになっててもおかしくなかった
色々と不満の残る決勝だったけど、フランスの優勝も期待してたし仕方ないわ >>927
同じ問い合わせだから俺の書いた>>934を見て
但し、君の意見の後半主審が判断をフラフラさせていたのは同意
後半終盤でのクロアチアのハンドは実際にＰＫになったハンドよりも明らかなハンドだった
ゴミ審判だった・・・・・ｗ >>930
アメフトは7人いる
サッカーで言えばDFラインの裏に2人とかいてさらにそのライン外に2人
それでそこにロングボールが来て反則があってもだいたいちゃんと反則は見れる
どこにパスされるかわからない状況で反則を判定するにはそれくらい必要だってことなんだよ
それを中央にいる主審がロングボール追っかけて判定する
ラインズマンが判定するにしても逆サイドだったらどうするの？って話もある
あと審判たくさんだったら笛とかどうすんの？って話も出るけどバスケは3人が3人とも笛くわえてて
反則があったのを見た時点で笛吹いて試合が止まる
単純なことやけどじゃあこれと同じことサッカーの審判はできないの？って話 昨日の審判は公平だっただろ。
序盤からフランスにイエローだしまくってたしな。
カンテはしょうがないけどフランスの左サイドのやつに一発イエロー出したのは噴いたわｗ
厳しすぎだろあれｗ
ま、グリーズマンのはミスジャップだけどな。
でも誰にでもミスジャップくらいあるよ >>937
日本は臭いものに蓋をするということわざがある。
日本ではよくある話だ。 >>940
いや、そういうルール変更についてはちゃんと一考スべきだと思うよ
審判への依存度がココまで高いスポーツなのに一人の審判が縦横無尽に走りまくって正確なジャッジを下すなんてそもそもが無理なことだしね
だから現状では「余りファールを取らない、空気のような審判」が一番良いとされてる >>943
同じ返しをなんJでもされたけど
DFラインの後ろでもいいしラインズマンを4人にするとかでもいいだろ 他にも言ってる人いるけど
これハンドじゃなくなったら守備は全部手広げてしてもいいってなっちゃうよ
その方がサッカー面白くなくなると思うよ >>939
エムバペは突破が困難と思えばシミュレーションっぽいこともやるけど、あの場面は完全に抜けた方がチャンスだったし彼にはそれが出来る力量あるよ
あそこまで抱き抱えたら目の見えない主審じゃない限りファールだし、絶好の場面ならカードが妥当w
エムバペがゴミかどうかはこの際関係なくね？w とりあえずFIFAはレッドブル飲んだってクロアチアの選手に800万弱請求したんだから
政治犯の乱入許してクロアチアのカウンター邪魔させたんだからクロアチア代表に1000万くらい払ってやれ >>947
俺はシミュレーション大好きゴミクズエムバペなら本当にファールと思ったら絶対にそんなチャンス逃さないと思うけどなｗ 元JFA審判委員長が以前わかりやすく書いていた
日本では、どちらかと言えば、競技規則にある「意図的に」の文字どおりに、
“頭の中で考えて”であろうと、“思わず”であろうと、
自ら意識して手や腕でボールを扱ったものだけをハンドの反則としていると思う。
頭の中で考えた意図だけではなく、たとえ無意識でも、体の動き、手や腕の出し方にも意図はある。
これは選手も気を付けなければいけないし、レフェリーもきちんとハンドの反則を取ることで、
プレーしている選手や見ている観客に明確な基準を示していく必要がある。 >>946
ハンドを避けようと腕を体に寄せる過程でしかもほぼ寄せていた状態で
たまたま当たったパターンだからハンドにするべきじゃないって人がいるだけだろ
選手や元選手もあれでとられた注意してても避けるのが厳しいと思うから疑問を呈してるんだろ
なんでそんな極端なんだ >>950
ファール取って早いスタートした時クロアチアはやり直しさせられてたでしょ
そういうリスクもあるんよ
あれはファール貰うより行く方が状況は全然いい場面だった
エムバペそこまで嫌ってやるなよw
準決の遅延行為は下手だったけど逆に肝座ってて感心した 場面場面でVAR使ったり使わなかったりするからおかしい
PKとPA付近のFKは全部対象にするかチャレンジ制にしないとダメだわ >>912
まぁこれだな
最低限現在のルールを踏まえてからでないと、話が噛み合わない これからはジャンプ中もディフェンダーは手を後ろに組んで飛ぶようになるのかな、パン食い競走かよｗ >>950
エムバペだからどうこうじゃなく
あれファウルね
エムバペじゃない他の選手でもつかんで止めたら反則取られるからｗ
俺の意見じゃなく他のみなも同じだと思うけどｗ >>956
しかもVAR側が判断した裁定を絶対にしないとな
ピッチ走りまくってろくに見てもない審判とビデオルームでじっくり複数人で見てるジャッジ、どっちが正しいかなんて
火を見るより明らかだわｗ 疑惑FKはVARは出動しないっていうルールなんだから仕方ない
フランスは上手くルールに合ったサッカーをしたってこと >>960
そういうのが流される場面がいっくらでもあるっていう事実もしれよｗ
もうめんどくせーなぁ・・・ｗ クロアチアは準優勝でも歴史的快挙だし フランスはお祭りだし みんなが幸せになったな 終わりれば全て良し めでたし めでたし たった今そのお前らがファールファール言うシーンがＶＴＲで流れてたけど
やっぱりアレはファール取らないで正解ｗｗ
あんなのでファールならファールだらけ
お前らもっとサッカー見ろよｗｗ 審判の言う事は全て正しい 審判のやることは全て正しい
たとえ審判が天に背こうとも 天が審判に背く事は許さん それがサッカーというスポーツなのよね >>965
それお前の意見ねｗ
俺の見解はファウル
よくあるプレー
それで終わる話だよ >>953
わー！ありがとうございます！
坂本選手的には主審が違ってたら、
クロアチアの勝利もあったと思いますか？
それともフランスの力は圧倒的でしたか？ >>955，960
お前らに改めて反論するわ
見たばっかりだからな
アレはファールじゃないｗｗｗｗ
あんなのファール取ってたらＤＦは仕事できませんｗｗｗｗ >>968
実際に騒いでるのお前らだけだぞｗｗ
あれでファールならＤＦ仕事できねーつーのｗ 故意じゃなければって言うけどさ
ネイマール見ろ 全部故意や >>969
ワイは試合見てないから何とも言えんがまあフランスでしょ >>971
ファウルじゃないって
一生懸命騒いでるのお前だけだよｗｗ FKとかPKなくてもフランスとクロアチアには明確な実力差があった 以上！ >>975
は？？？
実況でも誰もファールなんて言ってねーだろｗｗ
馬鹿かお前は死ねｗ サッカーまともに観てない奴らはあれがファールｗｗ
だったらサッカーなんてＣＫほとんど無くなるわｗｗ
コーナ際なんて大抵が服の引っ張り合いでボールが外に出るのばっかりだろーがｗ >>977
実際ファール取られてるじゃん
マジでバカなのか？お前
ファウルじゃないですねって実況言ってるのか？
そのアホ頭でもう一度見て来い >>979
は？？？？？？？？？？？？
いつファール取られた？？？？？
あそこでファールなら間違いなくＰＫだろｗｗ
お前頭どうかしてんだろｗｗｗ
死ねよＷｗｗｗｗｗｗ >>974
あ、観てないんですねw
やっぱりフランスですか
自分的にはモドリッチ推しだったんで、
勝たせてやりたかったス VARは意外と時間かからないし
出場回数も少ないからもっと範囲広げてほしいわ
シミュとか遅延もレッド、もしくは一時退場をやって欲しい もうやめたあああああああああああｗｗｗｗｗｗ
昨日からどうしてもバカが絡んでくるわ・・・・ｗｗｗｗ
昨日はVARのバカ理論を延々と・・・
今日はちょっと服引っ張っただけでファールとか・・・ｗ
もうやめたあああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 1-0からフランスのFKでクソ試合になったから寝た >>980
ん？
なんかかみ合ってねーな
俺が言ってるのは前半最後のエムパベのシーンだぞ
なんでＰＫが出てくる？
煽り相手間違えてねーか？
もうめんどくーせから
関わるな ＶＡＲ導入したのは今回からだし改善の余地はあるな 最初から完璧なものはできないし 次の大会からは更なる透明化を諸君らに期待する >>502
まあわかりやすい
フランス負けろと思いながら見てたわけだなｗ
フランス優勝2回
イングランドスペイン優勝1回
しかも隣国 >>985
俺からお前みたいなバカに安価つけるわけねーだろｗｗｗｗｗ
お前からイチャモンつけてきたんだよ、バカがｗｗｗｗ
横からですがッテ書き込みしたのも忘れたのか？クソバカｗｗｗｗｗｗ
しねよ、マジ死ねｗｗｗｗｗｗｗｗ VARなんて最初から要らなかったんだ
審判のコールに客が歓喜するってやきうじゃあるまいし もうさー、
バカって無敵だよなｗｗｗｗｗｗ
自分の頭の悪さ解ってなさすぎ
自分から安価つけて「絡んでくるな」ｗｗｗｗ
は？？？？？？？？？？？
キチガイ無罪は俺なら即廃止する法案だわｗｗｗｗ
キチガイは害悪ｗｗｗｗｗ 完全に審判が試合をぶちこわしたよな。
どう見ても２点目のハンドとか故意でもないし点に絡むようなハンドじゃないしな。
ＶＡＲの使い方完全に間違えたよな。 >>989
野球はホームランかどうか、アウトかセーフか
ビデオではっきり分かるものを判定している
サッカーももうオフサイドだけにしたら？ >>991
ルールより感情を優先したいならプロレスでも見てろよ
いい具合にやってくれるぞプロだから >>988
あそこでファールなら間違いなくＰＫだろｗｗ
だから何でＰＫが出て来るんだよ
あそこでファウルでＰＫになる理屈を聴かせてよ
ねぇなんでＰＫ？ いや完全に審判が試合をぶちこわしたよ。
どう見ても２点目のハンドとか故意でもないし点に絡むようなハンドじゃないしな。
ルール上はＰＫではなくコーナーキックだよ。
ＶＡＲの使い方完全に間違えたよな。ていうか審判の笛が明らかにフランスより過ぎるわ。 ネイオマールにはだいぶだ演技だ言うくせに
主審には接戦を演じろというのかよ
めちゃくちゃじゃねーかｗ 審判の判断じゃなくて、各チームの監督のチャレンジ制にすべき ライン際でファウル受けたらＰＫｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
にわかバカの頭はわからんｗ ていうか審判が試合をぶち壊したおかげで
ワールドカップの優勝とかなんの価値もないものになったよな。
ギリシャがユーロを制したときと同じでどっちらけ状態じゃない。１９９８の時のような感動とか皆無だわ。 このスレッドは１０００を超えました。
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