【サッカー】＜16強、西野ジャパンの評価を問う！＞乾、香川のセレッソラインを活かせたのは日本人監督だからこそ
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西野ジャパンがロシアでの冒険を終えたタイミングで、サッカーダイジェスト誌ライター陣７名に緊急アンケートを実施。
世界の「ベスト16」という結果を残した日本代表への評価、「ベスト８」の壁を超えるためには何が必要なのか、そして次期日本代表監督には日本人が相応しいか？ この３点について意見を伺った。
――◆――◆――
回答者：二宮寿朗（スポーツライター）
Q.西野ジャパンのロシアＷ杯評価（100点満点中）
A.90点
戦前の低評価からの巻き返しは高得点に値する。パス主体のスタイルに切り替え、守備でもプレッシングとブロックの使い分けも意思統一が出来ていた。
コンパクトに、バランス良く、チャレンジもカバーも。粘り強い守備とアイデアある攻撃は相乗効果で引き上がっていった感がある。西野采配も当たっていた。
ポーランド戦の“負け逃げ”にはリスクもあり、賛否両論が巻き起こった。しかし筆者は支持したい。あのとき中途半端だけは避けなければならなかった。
ポーランドのカウンターの餌食になりそうな気配も多分にあったためだ。だから西野朗監督は「このままでいこう」と決めたのだろう。主将の長谷部誠は「真実は結果の中にしかない」と語ったが、その通りだ。
６人の先発入れ替えも、香川真司や原口元気らの疲労を回復させたことがベルギー戦の活躍につながった。決勝トーナメントでゴールを奪えなかった過去の大会より一歩前に進めた。
だが選手はもっとやれたと思っているはず。その部分でマイナス10点とした。
Q.日本が８強入りするために最も必要なことは？
A.突破口探知能力
ベルギーは流石だった。空中戦に持ち込んでゴールを奪うと、「高さ」という日本の弱点を重点的に突いてきた。ベースとなる戦い方を磨きつつ、相手の対応をさらに上回っていく力を身につけていかなければならない。
Q.ロシア後の監督も日本人にするべきか？
A.YES
西野監督は歴代代表チームの財産のほか、Jリーグの財産も使っていた。例えば乾貴士、香川のセレッソライン。財産を知っているから、引き出せる。日本人監督ないしはJリーグで日本サッカーを熟知する監督に任せてみたい。
※『サッカーダイジェスト』７月26日号（７月12日発売）より転載。
2018年7月13日 17時51分 サッカーダイジェストWeb
http://news.livedoor.com/article/detail/15008333/
写真
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/7/c7885_1429_9509fea4_e5fc73f3.jpg 日本は解任ドタバタ後の急造チームだったのが悔やまれる
入念に準備した上で万全の態勢ならどこまでいけたか 選手を見る目が全くなかったハリルよりマシだが
川島を呼んで使いつづけたことで大きなマイナス
戦略的に甘さが出て（不本意とかいうから呪縛となる）さらにマイナス
６０点 >>4
本番でガッタガタになってたと思う
直前にゴタゴタして背水の陣で臨むのが日本の性に合ってる 一か八かの賭けだろ
こんなの評価するヤツは評論家として失格だよ >>1
こういう声が上がってるけどどうなの？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180703-00118896-soccermzw-socc
「酷いCK」「理解できない」 日本の“ラストプレー”＆カウンター対策に海外評論家が疑問
7/3(火) 19:50配信
Football ZONE web
「酷いCK」「理解できない」 日本の“ラストプレー”＆カウンター対策に海外評論家が疑問
本田のCKと西野監督のリスクマネジメントに、元ドイツ代表の名手らから疑問の声が上がっている【写真：AP】
元アイルランド代表MFウィーラン氏と元ドイツ代表MFハマン氏が西野ジャパンに言及
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https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180703-00279461-footballc-socc
名将カペッロ、3失点目に繋がった本田圭佑のCKを糾弾「首根っこ掴んで怒りたい」【ロシアW杯】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530965159/
本田のせいでロシアW杯に出たサッカー日本代表は負けた 練習期間が長ければ長いほど香川は良さをだせる
でもまたアジア予選で試合数日前に日本にくるとなにもできない ２ヶ月の結果で評価とかおかしくね？
今回は１６強おめでとうでいいだろ
８強チャレンジも途中まで夢見せてくれたし
そもそもハリルの作ったベースを革新的にいじったわけでもない >>8
俺もそう思う 直前まで駄目駄目だと本番での結束力が高くなる
突出したプレーヤーがいない日本はそのほうが良い 杉本、小林なんかを何回も試してた前任者が異常なだけ
試さなくても使えないのわかるだろw >>1
ワザとらしいんだよボケ
FIFAに貢ぎまくる金があればこそ・・だよ Jから海外のクラブに行ったばっかりの選手は親善試合とかには代表に呼ばないほうがいいな
疲労が溜まって結局クラブで力を発揮できなくなってしまうことが分かった
乾、柴崎だってハリルが呼ばなかったから逆に良かったんじゃないか? 長友と乾のコンビ攻めとかハリルじゃ無理だったろう。
選手間での話し合い禁止なんだから。 正直､W杯の決勝がこんなに楽しめないのは初めてだわ
明らかに日本より格下同士の決勝なんてW杯に相応しくない 守備
ハリル>西野
攻撃
西野>>>ハリル
こんな感じだろ >>1
ハリルが活かせなかったことだけを、なぜ全ての外国人に当てはめてるの？この馬鹿野郎は。 >>22
ハリルが良いとは思わないが、実際にやってないハリルとどうやって比較するの？
FIFAランク1位すらぼろ負けする何が起こるかわからないWCで。 守備の切り札、守備的MFを選出できていなかったので、減点だな 日本人監督は点差によってどう戦っていいのかわかってない
選手選考は外人よりまともだが様々なシチュエーションに対しての適応力は
海外で経験積んでる外人監督より劣る パラグアイ戦でスイス戦のスタメンをあっさり見限ったことに驚いたｗ >>27
客観的にだろ
それを言い出したら何の比較も出来なくなるw ブラジル大会の日本代表のメンバーと比較したら
今回の方が明らかにいい選手が揃ってる
そういう選手たちを活かせずにクソみたいな試合を繰り返していたハリルホジッチが無能だっただけ
ほとんど同じメンバーで監督が強化責任者の西野さんに変わっただけで内容が違うんだから
まともなレベルの外国人監督での日本代表の集大成が見たかったよ >>27
だな
本番見る機会が無かったんだから何とも言えん
ハリルなら無様に3連敗だったかもしれんしベスト8に進出してたかもしれん
たらればなんて何の意味もない ベースまでは出来たが、熟成度が低くオプションまで手が回らなかった 試合中にピッチ上の選手の判断で戦術を調整するだけの力が無かった
もしコロンビア戦で同点にされたのが後半残り20分だったら勝てなかった
前半に追いつかれたからHTで修正して押し返せた
ベルギーに2点差付けてから1失点目が偶然のゴールでなかったら
様子見する事無く選手交代で明確なメッセージを出せたと思う
でも仕方ないだろ
ピッチ上の選手の判断で調整するだけの力あるチームなんて滅多に無い >>34
遊び心のない奴だw
意味がないのは皆んなわかってるよ
ただ、IFを想像するのは楽しいからだろw だってそうだろ
仮に西野が勝利だけを欲するモウリーニョみたいな奴なら
スイス戦はパラグアイ戦みたいなメンバーで行ってたはず
だけど1度は電通や自分の教え子宇佐美をスタメンにした
スイス戦メンバーにしてる
忖度スタメンにしてるわけやん
この場合
強そうなスタメンか忖度スタメンか
強そうなスタメンを選ぶ監督は忖度スタメンを選ばない
結局西野って場当たり的なだけでは？ しかし西野は格上ポーランドに控えで引き分け狙いをするというむちゃくちゃなギャンブルをやった
ギリギリ通過したがもし通過できなかったらもうバッシングなんてもんじゃない外歩けない
普通にポーランドにベストメンバーで勝って2勝1分で通過しときゃよかった
いくらなんでもポーランドなめすぎ3連敗確実って言われてたんだから8強狙うとか欲張りすぎなんだよ ハリルだけに責任を押し付けてるのが気に入らない
トップが責任取らないとまた繰り返すよ 結果論だからね。
アジア予選ではほとんど使われてない、乾、柴崎を重視して
ベスト１６。ハリルはアジア予選でも苦戦してた。
ザックはアジア予選は本当に楽勝だったし。 外人監督に振られまくって仕方なく日本人監督にするから
日本代表には日本人監督！！
という世論作りに余念がないね
ハリルが香川〜清武ラインを活かしてブルガリアに７得点したときはダンマリだったのにね ハリルとかJリーグ見てないだろ、鹿島レアル戦も見てない だから
ハリルクビ
ホルホルしてりゃーいいがな
ヤオ気味の勝ちしかない
ワールド杯
ホルホルしてろ
これからは
日本人監督でやればいいがな 乾香川を並べる形を三年間ほとんどやってなかったんだから
逆にびっくりだわな
ハリル信者はパラグアイ戦でたまたまハマっただけみたいな事言ってるけど
馬鹿ハリルが三年間気付かなかった事を
たった三試合で気付いたなら有能じゃねーかｗ >>40
ハリルとアギーレに無駄にランクを下げられた。 アホくさ
偉そうに言ってるが
0-0が2-2に0-1が2-3になっただけ
要は点取ってヒーローになった選手はいるが
そいつらが守備の穴になったせいで
後ろの選手が割り食ってるだけ
ちゃんと1対1でぶち抜かれたり
相手に降りきられて失点したり
クリアミスで失点の原因になったとこまで
正当に批判しろ 攻撃に関しては
香川って誰でも出すようなパス出してただけだよ 湘南のチョウ・キジェがいいこと言ってる
あんまり知らん監督やけど おいおい
バカ西野はガーナ・スイス戦のケイスケホンダのご意向JAPANで本戦に向かおうとしてたんだぞ
それが余りの酷さに批判が殺到したんで 仕方なくサブ組（笑）にしてた本当の一軍を起用したら
パラグアイをフルボッコに出来た だからそのまま本戦に突入しただけ
ハリルは乾を呼ぼうとしなかったけど 他の監督でも乾と香川は並べて使ってたんじゃね >>39
ギャンブルなのか、ただ頭が悪いだけなのか判断はつかないな。
普通に考えれば例え疲労があってもフルメンで可能性高い方を選ぶんじゃない？だって普段中3でやるのが当たり前な奴らだぜ。 まぁ、ハリルの元じゃ選手もモチベを高く維持する事出来なかったろうなぁ >>55
確かめようのない話はいらん
乾と柴崎が失点の原因になったのは事実 >>1
なんか久しぶりにまともなサッカー評論を見た気がする アジア、アフリカ、中南米含めた強さ
1メキシコ
2日本
3コートジボワール
4カメルーン
5ナイジェリア
6イラン
7アメリカ
8モロッコ
9コスタリカ
10ガーナ
11オージー
12韓国
13エジプト
14チュニジア
15サウジ
16南アフリカ
17マリ
18ウズベク
19パナマ
20UAE >>54
チームがバラバラだと持ってる力が出ないからな だから
タマタマ
ヤオ気味のコロンビア戦
な
タマタマ勝った
コロンビア戦
な
それも八百じゃねーかの
1発レッドで
な
殆ど1人少ないゲーム
インチキのような試合で
勝った1試合だけ
な
ホルホル
ワラワス
しすぎだわ 乾だけでよかったんじゃね？
香川なんもしとらんやん パラグアイ戦で点を取れたからその一部の望みに賭けたんだろ
でも相変わらず失点してたから不安は残ったままだったけど
結局パラグアイ戦以前の試合を無駄に使っただけ
西野はバカたけど運は持ってたと >>47
西野も２試合試さなかったけどな
初戦から本田、宇佐美を主力として並べて数少ないテストマッチを潰した無能やぞ >>63
確かめようのない話はいらん
ただハリルが重用してた選手たちが
お前らがハリルに干されたって言ってる選手を
守備では随分「介護」させられてたのは間違いないな >>47
８年弱３人の指揮官が全く見つけられなかった香川の使い道をたった３試合で見つけた西野ｗ
個人的にはトップ下なしの布陣をやってみてほしかったけど2018年6月時点ではあの10人がベストだった >>61
日本ってターンオーバーしてない全試合で2点取ってるんだけど
日本だけポット４で対した相手全部ポット３以上のＷＣ出場国だよね
その相手に全部2点取ってるんだけど、サッカーってそんな簡単に
偶然に2点取れるゲームなの？ 乾のスパイクにおもりつけるいじめをしてた奴が代表の中にいたんだよな
パラグアイ戦の後半でおもりはずさせたら乾が活躍
陰湿ジャパン 最後のパラグアイ戦は偶然だったのか
乾香川柴崎昌子を使ったのは >>68
勘違いするなよ
西野が見つけたんじゃない
控え組を全く出さないわけにいかないから３試合目のパラグアイ戦に出しただけだ
そこでワンチャン活かしたのが香川と乾だ
西野が見出だしたわけじゃないぞタコ 『サッカーダイジェスト』ってクソみたいな雑誌だなｗ
こんなぬるま湯じゃ日本代表が結果出せるようにならんわな >>73
偶然なわけない
ＷＣに今から入るのに、一番勝てそうな面子を最後に試すに決まってる
負けてＷＣ入りたい監督がいるかいな そりゃ、乾と香川が10年前に同じチームでやってたことなんて外国人は知らないからな バカじゃなかったらポーランド戦みたいな無様な試合は出来ない
普通じゃないのは確か 代表では長らく機能していなかった香川を生かせたのは評価できるかな 「宇佐美？まぁ 私にとって秘蔵っ子というのかな。。。」 >>74
偶然でもなんでもすぐに見つけた西野＞＞＞＞＞８年間見つけられなかった３人の無能
セレッソコンビだけでなく縦の鹿島ラインも含めてな 上から本田や宇佐美をスタメンで使えって言われてて、それじゃダメですよとガーナ・スイス戦でやったとしたら西野は有能。 >>67
バカかお前？
日本は対人守備では分が悪いから、常に数位的有利を作るために、
全員がハードワークしないと対応できないっつうの。
強豪国みたいに対人が強いなら誰も苦労はしない >>81
日本語は不自由なようだな
もう何も言わんよ >>82
いや、そのセット後半追いつくのに使ったでしょ
それもテストして使ってんだよ
ただそのセットは後半の足が止まったときにしか使えないってのが分かった >>73
残り物がうまくいっただけだな
香川乾と岡崎は怪我とブランクで全員序列が低かった セレッソラインを試したことは過去にも何回かあるよ
清武も含めて3人使ったこともある
でも毎回軽いサッカーになって機能しなかった
今回それが機能したのはセレッソラインではなくて、そこに加えて後ろに柴崎、前に大迫、右に原口、これらの組合せが機能したんだよな >>82
ユーゴ時代のオシムの手法やねｗｗｗ
実際試合に使って、協会やスポンサーに分からせるｗ >>66
二人ともコンディションに不安があっただろうが
香川は病み上がりで
乾が使えるようになったのもスイス戦から
そして後半途中からこの二人が揃ってプレーした
本田ガー宇佐美ガーと文句をつける事はできるが
乾香川の並びに関してはやれる範囲でほぼ最速で実現してる
ハリルなら二人とも選んですらいねえわｗ >>86
日本の高い位置からのプレスは失点を減らす守備ではなく
得点力を上げるための守備
それに日本の失点の半分の原因は川島だぞｗ 本田と川島の戦犯コンビさえ使わなきゃもっと上に行けた可能性もあった
西野は愚将 守備に不安を残したまま大会に入った結果が
ポーランド戦とベルギー戦だよ >>86
でもGL突破したしｗｗｗ
いちゃもんはいい加減にしろや。 >>39
勝てるギャンブルに張り込むのも監督の力量だろ？
そのお陰でターンオーバーに成功し、決勝トーナメントで初めて日本は攻撃的な展開をすることが出来た。
これ、次世代に向けての非常に大きな遺産になるよ。
日本代表でもここまでやれるという自信 普通ならガーナ戦で宇佐美本田の序列は落とすからな
スイス戦までやらなきゃダメさが分からない西野は無能だよ
しかも最後まで宇佐美を使うことにこだわるアホさ >>93
川島が半分を説明してみろ全部
後ろをスカスカにする守備ですって宣言しといて
多すぎる失点は川島のせいにして誤魔化す汚いサカヲタw >>95
人材的に日本が引いて守るってのは無理だったんだよ
ヨーロッパに出てるディフェンダーの数みれば分かる
ディフェンスラインだけだよ、Ｊが混ざってるの >>99
ハイボールを飛び出してパンチングする能力の無さ
ここぞでやらかす不安定さ、あんた試合みてたの？ >>92
ハリルは香川を重用していた上に３月にチームに違いをもたらす存在と言っていたことも忘れる鳥頭なんだな
それに香川に関してはリーグ最終節に復帰してたし
そんなに怪我が心配ならパラグアイ戦で13キロも走らせるわけないだろ馬鹿
散々本田中心でやるって言ってた上であのガーナ、スイス戦だぞ
こういう馬鹿どもが西野を称賛してるんだな
ほんとチョロいと思うわ
こんな阿呆なファンばかりじゃ日本サッカーの進歩はねぇだろうな >>99
コロンビア戦の１点目、セネガル戦の１点目、ベルギー戦の一点目は川島のミス。
あとポーランド戦の失点は山口の不用意なファール。
基本的に崩されての失点は少ないぞｗｗｗ
山口と川島が原因。 >>101
それが半分の説明？
具体性ゼロだな
セネガル二点目の柴崎と乾のぶち抜かれと
ベルギー戦1点目の乾のクリアミスの方が致命的だったわ >>102
香川は頼らざるを得なかったと思うが、乾は本人がハリルなら使われてなかったと言ってるのを
忘れるなよ
本人がＷＣあきらめてたんだよ、おそらく去年の段階でハリルと口論してる なんかオマエ等も含めてしれっと上から目線でダメ出ししてるけど
今回の代表批判できるのは当時ボロ糞叩かれてた頃に
それでも擁護してた連中だけだからな
コネ枠だのおっさんだの３敗だの連呼して代表の足引っ張ってただけのゴミは
批判する前にまず自分の見る目の無さ謝罪しろや 乾香川柴崎のユニットは以前から見てみたかったし今回結果も伴って嬉しいけど、日本人監督だからってのは違うのじゃ？
偶々三人揃って怪我やらなんやらでコンディションに疑問が有ってBチームにまわされてた
Aチームで2試合結果出なくてコンディション様子見の残り物Bチームが上手くはまって結果を出した
本番でBチーム主体のチーム造りを決断した西野さんはGJだけども
タラレバで言えば、もし三人の内1人でもシーズン後半に絶好調でAチームにまわされてたとしたら、あのスタメンは実現してないように思う 本田という癌が蔓延ってたからだろ
ハリルの本田へのキレ方見ると上からの圧力も半端なかったんだろ
どの監督も香川をトップ下乾をサイドで使いたかったはすだわ >>104
だから半分だと言ってるだろ、馬鹿かお前ｗ 西野はガンバを使いたかったんだけどなｗ
セレッソラインとか言ってるが
そこに山口まで混ぜて台無しにしてるのが西野
しかも大迫柴崎三竿昌子植田のアントラーズラインを放棄 GKが楢崎なら７失点ではなく４失点で済んでたな
楢崎ならイングランド戦行きでベスト８への道もあっただろう
ただこれは仕方ないこと、今回のGKのレベルはどうあがいても最低レベルなことは変えられない
でも今回は川島ではなく中村で行くべきだったな >>103
コロンビア戦の失点って馬鹿な壁が飛ぶなって言うのに跳んだせいだろ？
ベルギー戦の1点目は乾のクリアミスのせい
川島の責任はセネガルの1点目だけだな ベルギー戦でラッキーパンチが二発も当たったのに勝ちきれないのは無能の証 >>105
乾、本田、岡崎、高徳はハリルに意見して追放されたんだよなｗ
あと香川についてはリップサービスにしか聞こえなかったわ。 聞いてくれ！
おれのタイ人の友達家族が日本旅行に来ていっしょにビールのんでたんだ。
そんでそのタイ人がおれにキリンってなんの意味？ってオレに聞いてきたんだ。
おれはキリンは英語でジラフって意味だよ！って答えたら、
友人嫁が、チガウ！キリンは中国の伝説の動物ダヨ！ジラフジャナイヨ！って怒ったようにオレに言うんだよ
俺はそうだけど日本ではジラフのことをキリンというんだよ！。と言ったんだが
友達嫁はバカが何イッテルみたいな態度なのよ
そのあとショーウインドウに飾ってある着物見て
これはキモノ、ユタカとはチガウって英語でオレにレクチャーするのよ
なんかもういっしょにいたくなくなったが
友人が言うにはうんちく語りたがる女だから勘弁してくれって頭下げられたんでいっしょに千葉の遊覧船乗りに行ったんだ。
そこでオレの友達がこの海はオーシャンかい？流石に広いなみたいなことをオレに言った
そしたらその嫁が、パシフィックオシャーン！とすかさず声をかぶせてきた
オレの友達は、そんなん知っとるわボケ！って嫁をぶん殴った
変な女と結婚すると大変だよな 今まで代表は本田ありきで戦術組まないと駄目だという大きな縛りがあったからな
活躍しても本田と合わない奴は片っ端から外されたからな
あり得ないわ セレッソラインを活かせたのは柴崎と鹿島産センターラインだろ
昌子の縦パスや柴崎が香川乾が次のプレーに移りやすいタイミングやスピードのパスを出せたことが一番効いてた
西野が最初に考えてたスタメン組のスイス戦は普通に酷かったじゃん >>114
あれはスカパー番組で、川島が片手でいけば止めれたって言われてたぞ。 >>116
半分の意味が理解できない日本語不自由者に言われてもｗ
>>117
ハリルも自己保身はあるから、香川抜きでＷＣ戦えると思えるほどアホでもないとは思うから
そういうことを言ってたんだと思う
香川も当然ハリルに意見して干されてたけど、使わざるを得ない状況には違いない
というか、そこまでチーム内から突き上げがあった時点でハリルジャパンは終わってる 香川は本田みたいに邪魔にならなかったからマイナスでは無かったがプラスにもなっとらんw 香川いなかったら間違いなく惨敗だった
香川いないだけでやる気ないポーランド如きに負けてるしなw >>117
二行目ほんとそれ
柴崎にトップ下でボール奪いにいかせてるからな
ハリルの戦術じゃ乾ともども使いようがない 論理性が無いのが日本のやり方なら、毎度毎度博打だな。 >>103
あと山口の不用意なファールは悪いが
このチームの高さ対策ゼロの糞っぷりは
ベルギー戦でも証明済みだな なんだよセレッソラインって。香川なんか1年もやってないだろ。 西野って
ただBIG3を代表に入れるために選ばれた監督だろ
あとターンオーバーしたのは
武藤とか槙野とか酒井とか岡崎とか山口のW杯出場時間（スポンサーとの契約）に
考慮したんだろう >>123
7失点のうち直接のミスは1点だって言ってるのに
半分の意味がわからないのって馬鹿に言われてもな >>127
逆にヘタフェ程度のクラブで1G0Aでパンキだった20代半ばの選手がどこに移籍できるのか聞きたい
移籍あるとしたらJ帰還ぐらいじゃないか 基本香川は誰とでも合う
ってか合わせてしまう
周りを活かす能力は一級品 >>117
乾だけじゃんか偉そうに後から文句言えるのw >>131
のちのＷＣで得点をとって活躍し、ヨーロッパ４大リーグで戦う選手が
日本のＪリーグ２部セレッソの同じチームで同時期にプレーしていたという
奇跡的偶然を良く考えるべきだ >>131
これがニワカか
香川と乾で50点以上とったことも知らないんだな 乾の個人技が凄いだけで香川は乞食してるだけだろwww >>129
プレミア見れば？ｗｗｗ
フェライニを完封できるDFは少ないぞｗ 武藤はパラグアイ戦も守備頑張ってたし
不当な宇佐美重用がなければもっとマシな精神状態でプレーできてたろうな
そこへ宇佐美がポーランド戦の3分にあからさまなパス拒否したから
もうキレちまったんだろ >>133
少なくとも明確な完全に個人のミスとして、パンチングクリアミスがあって
ベルギーのハイボール戦術に対して無力だったことも川島の能力的問題だといってるんだけど
日本語通じてる？ その乾も得点分失点に絡んでるから
本当に偉そうに言えるのか微妙だがw 縦の鹿島センターライン
C大阪のゴールデンコンビ
これが今回の強さの秘密 >>142
後から長文付け足して日本語通じてる？って
俺は超能力者じゃねぇってのww コロンビア戦 香川出場時 1-1 香川交代後 1-0
セネガル戦 香川出場時 1-2 香川交代後 1-0
ベルギー戦 香川出場時 2-3
香川は疫病神だろwww
香川交代してから勝ち越し同点なんだよ
香川出てる時は一度もリードしていない >>139
香川が常に相手のマークを複数ひきつけてるから、乾がフリーになるんだがｗ >>139
日本代表のＷ杯４試合をデータで振り返る
https://russia2018.yahoo.co.jp/column/detail/201807090001-spnavi/?p=2
乾は殆どミスしかしてない
まぐれで2回ゴールできただけ
逆に香川は一番チャンス作って、ファイナルサードで一番パス通して、一番パス成功させてる >>145
101 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/07/15(日) 14:06:01.35 ID:Libfdt4g0
>>99
ハイボールを飛び出してパンチングする能力の無さ
ここぞでやらかす不安定さ、あんた試合みてたの？
えーっと、日本語読める？ｗ 大島と山口の代わりに青山と今野がいればな
そしてガンバ閥の監督じゃなければ
もっと上手くいっていた >>120
・デュエル
乾貴 40回18勝 45.0％ 292分 12.3回/90min.
原口 31回17勝 54.8％ 246分 11.3回/90min.
長谷 28回09勝 32.1％ 278分 *9.1回/90min.
柴崎 33回15勝 45.5％ 341分 *8.7回/90min.
香川 19回10勝 52.6％ 232分 *7.4回/90min.
・空中戦
長谷 *9回*1勝 11.1％ 278分 2.9回/90min.
柴崎 *7回*3勝 42.9％ 341分 1.8回/90min.
乾貴 *6回*1勝 16.7％ 292分 *1.9回/90min.
香川 *4回*0勝 00.0％ 232分 1.6回/90min.
原口 *4回*1勝 25.0％ 246分 *1.5回/90min.
・タックル
原口 11回*7勝 63.6％ 246分 *4.0回/90min.
乾貴 *7回*5勝 71.4％ 292分 *2.2回/90min.
柴崎 *8回*6勝 75.0％ 341分 *2.1回/90min.
長谷 *4回*3勝 75.0％ 278分 *1.3回/90min.
香川 *3回*2勝 66.7％ 232分 *1.2回/90min.
https://www.mykhel.com/football/fifa-world-cup-2018-japan-squad-tp1266-l4/
香川酷いわw >>146
香川居なかったら普通に首位突破出来てたんだな >>149
その文からはベルギー戦の一点目を指摘してるようにしか読めないし
俺はベルギー戦の一点目は乾のクリアミスだっつってんだよ
ベルギー戦の3失点全てが川島のせいってことにしたいなら
おあいにく様でしたw 結局勝ったのは相手が10人のコロンビア戦だけで、他の試合は一つも勝てなかった 3試合でたったの3本しかシュート打たないトップ下
しかも枠内1
https://i.imgur.com/J6rA5Ns.jpg >>154
あのさ、半分を説明しろっていったからそれを説明したのに
ベルギー戦の1点目の説明にしか読めないなら
お前日本語能力ないから、こんなところに書き込む前に本でも読め >>146
やらかした訳でもなし失点の罪をトップ下の選手に トップ下やってたのは大迫で香川はCFより前でゴール乞食してた
https://i.imgur.com/HQZnxcX.jpg 香川は20年前のカズと同じ状況で、相手に警戒されて複数マークがついて潰されるから自分ではほとんど得点できなかった。
その分味方がフリーになり得点を決めた。
20年前のカズは叩かれ香川は評価された。
20年前は見る側（と岡ちゃん）のレベルが低すぎたのだ。 >>156
相手マークが常に複数ついてれば打てないけどｗ >>146
これがもし本田スタメンならカガシンは必死に叩いてたんだろうな >>157
説明出来てないだろw
俺の具体的な指摘に何一つ具体的に返せずに
抽象的に川島のせいだって臭わせてる程度のことしか書いてない癖に
日本語通じてる？とか笑わせんなよチョン >>160
それはお前が日本の戦術を理解できてないからだよ
日本は４２３１に見えるけど、ワントップもトップ下のシャドーストライカー
本物のストライカーは左から中に入ってくる乾なんだよ 香川はマーク引き寄せる効果はあったな
でも、どうせ大迫にパスしても決めてくれないんだから
岡崎が万全だったらそっちの方が良かったな ずーっと2失点してたから計算では3点取らないと勝てなかった
でも安定して3点なんて絶対ムリだからな 今見てもベルギーの最後のカウンターのＮＨＫアナの絶叫がｗ >>163
コロンビア戦で相手へプレゼントパスをして、ベルギー戦は３点目の戦犯CK。 ポーランド戦選手変えたらガタガタになった時点で西野のおかげじゃないのがよくわかるだろw
山口槙野吉田の中央なんてゴリ長友含めハリルジャパンでずっと主力で一緒にやってきた組合せなのに
あんな全然良くないポーランド相手にすら全く3人のバランスもカバーもできてなくてまともに守れてなかった >>164
で、お前が日本語不自由で俺の後からの説明で理解できたんだからそれでいいじゃん
片言なら通じるんだろ？通じたんならいいじゃん、なんか問題あんの？ｗ 香川乾ラインと柴崎重用、本田のスーパーサブ起用が大きかったね
これは監督交代しないと出てこなかった起用方法だし、評価されて当然 監督西野は、自分が描いた絵の上に強引に両チームを導いて、グッダグダの展開にしてしまうのが特徴。
この特徴はガンバ時代から一貫して変わってない。
勝敗自体はどうなるか分からんのだが、試合展開は西野ペースになる。
今回のW杯でも4試合ともそうだった。
コロンビア「こんなはずじゃなかった」
セネガル「こんなはずじゃなかった」
ポーランド「なんだよこの試合」
ベルギー「勝ったけどこんなはずじゃなかった」
西野劇場は、ヘボキーパーを起用して、
選手に「お前ら点取らなきゃ勝てないよ」というメッセージを伝えるところからスタートしてる。
その結果、フィールドプレーヤーは特攻隊にも似た精神状態に陥る。
また相手チームも「なんであんなシュートが決まるんだ？」というキョトン状態にさせられ、
ほぼ催眠状態のようになり打ち合いの展開に引き込まれる。 >>165
訂正 ワントップもトップ下もシャドーストライカー >>171
開き直って発狂すんなら
最初から日本語どうこうほざいて挑発してくんな糞在日が まとまりが出たのは日本人監督だから外国人監督では出ないだろ そこが最大の強み
ベンゲルでもここまで出来ないよ 直前になって奇跡の突然変異を起こしたけど
意図して完成した組み合わせではないようだからな
でなければ控えの人選がああなるはずがない >>176
発狂してるのお前だけじゃんｗ
人に在日言う前に発狂する自分の血筋疑っとけよｗ >>172
監督を交代しなければ本田や宇佐美なんか呼ばれなかったことを忘れるなよ 今思えばアギーレのままロシア大会にいってたら
どんな面子になってたんだろうと思うことはある
初期の試合で乾出てた記憶があるんだが 香川と乾を起用した事だけは評価できるが、作戦も他の選手起用も交代も全てクソだった。 外国人監督ではワールドカップになるとチームガタガタになるからな >>175
青山の変わりだけど、使えないからベンチ固定。 >>170
控えメンバーの練り上げまで２ヶ月で出来るわけがない。 >>180
だから通じたのならそれでいいっていうのに、開き直るなとか発狂してる
お前の在日の血筋疑えつってんだよｗ
日本語通じてる？ｗ むしろセレッソ菌が長い年月かけて抜けたから二人とも少しは守備やるようになったんだろ
ユースの失敗作＝セレッソ
部活の正しさ＝鹿島 結果論はカッコ悪いんだよなあ
結果見た後なら何とでも言えるわな
電通サッカー部はその辺どう考えてるの？ ＞原口元気らの疲労を回復させたことがベルギー戦の活躍につながった。
前半早々から岡崎ダメっぽいからと、元気にアップさせてただろ >>173
まあレアルとガンバの戦いもグチャグチャだったしな。
おもしろい監督だよ。 強化はクラブに任せて日本人が代表監督になって化学反応させる時代 もう >>181
宇佐美は兎も角、本田呼んで良い起用方法見つけたのは西野の功績だろ コロンビア戦 香川交代後3分で勝ち越しゴール
セネガル戦 香川交代後 6分で同点ゴール 乾が2点とって
乾のせいで2失点してんだよ
それだけのことだからな
結局プラマイゼロのチームでしかなかったわけよ >>198
とはいえ、本田のセットを先発するとスイス戦になるのが分かってんだから
体力を削る意味で香川を先発させるしかないわけで 日本人のこと知ってる監督が一番 クリンスマンなんて日本と縁もゆかりもないやん >>178
ほんとそれ
西野が意図的に組み上げたメンバーではない
乾と香川が中盤から前線でのボール追い方、引き方を指示し続け
トップリーグでそれを経験してる岡崎や武藤、柴崎が呼応しただけ
西野が構築したチーム戦術なんて何もない
欧州のトップレベルでやれてる選手が擦り合わせただけ
そしてそれらの選手を最初からチョイスできなかった無能が西野 >>182
交代がハマる監督は方法論がある証拠
いずれにせよハリルとは違って形にはなってただろうな 乾香川清武らの相性の良さは長いこと見てれば誰でも気付くと思うけどハリルは恐らく…
西野は本田宇佐美のセットを素直にあきらめることができただけで上出来 でも今大会ベストバウトだろ日本ベルギー戦は。
それぐらい面白かった。 あれだけのゴタゴタ演じておいて
総括もせず監督人事始めるんだからスゴイよな
次は育成がメインの我慢の時期になるのに
特に方針も特に示さぬまま名前だけが出てくる
大体人事なら田嶋一派の後任探しからが筋だろ >>196
西野は当初、本田を主軸に置いてたことを忘れるなよ
そして途中投入でも本田を使うことはハリルを解任したときから決まってたこと
それを承諾しての監督就任だったからな >>190
本田、岡崎、乾は戦力外ほぼ確定
香川、柴崎は控え濃厚
仮にこの2人はスタメンで使ったとしても役立たなかったのは
ハリル時代の使われ方とその時の貢献度見ればあきらか。 失点を乾のせいだけにしてるってアホか
色んな奴がからんでんだよ クラブベースで培う連携の重要性はなぜもっと早くやれなかったのかと惜しんだけど
それをなんで日本人監督すごいにすり替えてるのかさっぱり理解できないわ １６強って言い方、いかにも凄そうなんだが、それって日本人的に高校野球の県大会予選の
１６強のイメージが日本人強いからだろ？つまりCシード校って事。
試合の方法が違うサッカーを同じようみるのはどうかね？ つか本田と香川ポジション争いさせれば一試合か二試合てアホンダをベンチ送りにして代表から外せてたのに
アホンダの介護に香川を使うという暴挙にでたのが日本の成長が止まった原因だな
介護されてるアホンダがおら香川よりすごいセヨとかどやる8年間だったわ >>1
乾 香川起用するなら何故？清武選出しなかったのか？ >>209
しかもあの騒動を振り返らせないためにクリンスマンだのベンゲルだのの名前を日本のメディアに流させてな
ほんとＪＦＡは糞だわ >>210
だから、決まってたのか知らないけど、その中で良い方法見つけて結果出したわけだしねぇ 結局香川も本田も「トップ下しか出来ない選手」であり
共存はありえない。それを当初から見抜いてたのは
「やっとか」って感じ。 ハリルは大迫さえ気に入らなくて杉本すげー試してたよなｗ
あと久保の強度じゃ戦えなかったのは明白
中島は運動量あるから
宇佐美なんかよりはよほど乾の代わりにはなっただろうが >>214
今まで誰もやってなかったからだろうね
ではなんでできなかったのか？
>>1に答えが書いてある >>213
そういう理論でいくなら得点も失点もチーム全体の問題
俺はそれでいいと思うし
このチームは攻撃力はあるが守備が糞だったって認めりゃいいのに
特定選手を擁護するために
守備の特定選手を叩いて誤魔化す屑が多すぎる >>220
お前はコロンビア戦の本田の酷いバックパスを忘れたか？
セネガル戦でも走れなかったしベルギー戦では走らない上にアホアホＣＫ
他に使うべき選手がいるのに優先的に本田を起用
どこが英断なんだよタコ >>190
トップに大迫
2列目に原口、中島、久保
ボランチに山口、長谷部 >>228
おっしゃる事はごもっとも。だが俺の考えは違った。 日本人監督の弱点云々より外国人監督の使えなさのほうが余程問題だからな
特にフィジカル面の不満から選手の能力や適正を度外視してチームを組んでしまう傾向がある ID:yI4WcnNe0
コイツ妄想と現実がゴッチャになってんなw 香川が生きるとは思わなかった、これなら南野はどうだとか
セレッソ組を厚くするのも面白かったかもと。
香川は乾とセットで良かった。 日本人監督だからでもないし、
乾や香川を起用したからでもないよ？日本が予想を裏切って良い試合をしたのは。
海外でもベストイレブンや評価されてるからって、それが正しいわけでもない。海外だって素人は素人なんだから。
結局、日本が見せたカウンター得点と、攻撃陣まで戻ってくる献身的守備で日本を支えたのは、柴崎、原口、大迫の３人の存在だよ。
セレッソも西野も日本人監督も関係ないよ。 >>234
ハリル信者のフリしてホンダ叩いてるだけだから
ある意味分かりやすい
本田も香川も必要な人材だったって４戦見りゃアホでも分かるもんだが >>228
アシストとゴール決めてるのは無視するの？ >>235
香川と乾はセレッソでコンビだったからな！
↑
…という頭があるから、どんな攻撃もそのおかげに見えてただけじゃないか？
言うほど特別なコンビプレーあったっけ？ Numberで選手のコンディションや岡崎の怪我の具合を近くで確認しながら直前3連戦をやってたことに言及してるが
WC直前3試合の最初のスイス戦あたりは香川なんかもコンディション上がりきってなくて
スタメンは「確実に出られる選手を揃えた」状態だったらしいぞ >>242
そういう糞みたいなチーム作りが
最初の退場で全て肯定される状況になったんだから
最悪の大会だよホントはな 奇跡的に復活した乾と引き換えに岡崎大島と使えない奴をベンチに並べた功罪 >>243
川島山口を出さざるを得ない状況を作ったハリルと
ハリルを早々に切らなかった協会とそーいう流れを作れなかったサポとして
自分自身を責めるしかねーわな >>240
こいつ足元足元にショートパスをつなぐ！これが相性とでも思ってるニワカなんだろうな
あれドリブルやターンができないアホンダの介護に香川が合わせただけなのにセット扱いされてたしよ 岡崎はWCに入ったあたりで右膝のテーピングが取れたぐらいで、順調に回復している途上だったと
ポーランド戦の岡崎の故障は、前半ですでに悪かったらHTで交代していただろうこと
ベンチの慌て具合などから、おそらく突然の故障 ハメスのシュートを身体張って防いだのは大迫
コロンビア戦は大迫のおかげだな >>10
なんでその記事書いたやつらに
日本で絶賛記事あがってるけどどうなのって
聞きにいかないの？
こっちだけに聞くのは偏ってるって気づかないの？
さっさと行ってこいよバーカ >>251
ポーランド戦の柴崎がダメだったのはその2人の存在の有無より隣が山口だったから >>240
香川→乾で得点とるパターンはパラグアイ戦から顕著だよ
実際日本の本物のストライカーは左の乾、香川も大迫岡崎もシャドーストライカー
スペース作って左から入り込んだ乾が点を取るというのが日本の大きな戦術 大体コミュニケーションとれてますアピールばっかりしてたが
西野が控え組とコミュニケーションなんか取ってるわけないんだよ
いい加減な選考でロクな戦術もなくしあいに放り込まれて醜態晒して叩かれる
俺に言わせりゃポーランド戦のメンバーは西野の被害者だからな ID:j5lQLNER0
キチガイ負け犬ハリ信発狂 >>251
まあ長谷部と昌子が居なかったしな・・・・
青山が万全なら出てた可能性はあった。
大島はスペって使えなかったし アジア最終予選どころから2次予選にも行けずにいたヘタクソ元選手たちが
技術委員や強化委員をやっているサッカー協会
中国や北朝鮮にすら勝てなかったヘボ選手たちに、評価できるわけがない。
サッカー協会を解体して、中田英寿会長で再出発するべき 時間がなかったってことで同情するのはポーランド戦だな
控え組が思ったほど使えなかったというのに気づいてもあとの祭り
時間があったら、入れてない選手は結構いただろうな 人間のクズキチガイハリルの時の代表であったこと
・代表合宿のメインメニューは選手のコンディションをまるで無視したフィジカルトレーニングメイン。怪我と体調不良多発
・コンディショニングコーチが何度反対しても無理なトレーニングをやめないのでWC前「続投なら刺し違えてでも止めるつもりだった」
・戦術的な練習時間は全然足りず、選手が試合本番当日に練習でもクラブでもやったことがないポジションをさせられるのが日常
・試合に負けると最初の1言こそ「私の責任」というがその後はずっと選手のせい、日程のせい、怪我のせいと言い訳ばかり
・ミニゲームや紅白戦ですら選手間の話合い禁止。あまりに代表合宿が静かなので番記者がつけたあだ名が「お通夜ジャパン」
・合宿でみんな揃っての会食はともかく、部屋の行き来も禁止。散歩すら禁止。誰も部屋から出なくなる
・精度のない体脂肪計で間違った測り方をした不自然な数字をマスコミに好評して出したくない選手のネガキャンに使う
・選手怪我させられたり公然と侮辱されたJクラブが地方サッカー協会の有力者を通じて協会に相当激しくハリルの苦情を言った
・代表合宿に行った選手が練習が全く無意味で行く価値がないと言った
・JFAが代表候補にした選手から「監督が変わってから呼んでくださいね」と言われた
・ミーティングがひたすら長く選手が1言発言すると一方的にハリルが喋りだして終わらなくなるので独演会になった
・いつでも話を聞くと言ってはいたが、話し合いに行くと槙野や長谷部でもない限りやはりずっとハリルが喋って終わり
・紅白戦をすると控え組が勝つのが常だった。なお控え組が勝っても別に出場できたりはしなかった
・練習場に視察に行った解説者（元代表選手戸田ほか複数）が視察時間半分もせずに練習の中身の無さに怒り狂って帰った
・都並がハリル解任を叫んでいた理由で、選手や現場の関係者から苦情と悪評ばかり聞いていることをあげた
・所属クラブで試合に出てないと呼ばない、体調が十分でないと呼ばないと言ってたが、呼ばれるメンバーは全然そんなことなかった
・最初の東アジア選手権で北韓中相手に前代未聞の未勝利を達成＋たった1週間3試合のスケジュールですら体調管理できず
・2度めの東アジアで韓国に屈辱的な敗戦。「試合前から韓国の方があらゆる点で格上」「ベストメンバーでも難しい」と醜い言い訳
・韓国に「日本の長所を捨てて無理にハリルのサッカーをやらされている、今までの日本で一番弱い」と同情された
・解任直前に「コロンビアに勝つのは夢物語。私はおとぎ話をしたくない」とハリル自身が匙を投げていた。
・重用されていた選手からも「付いていけない」「練習に中身がない」「戦術がない」という声が上がっていた
・高徳が、ハリル になってこれが日本代表の試合なのかと思うようなサッカーになっているのは、
戦術をいつまでたっても浸透させられないせいだと言った
・Ｗ杯出場決定後１０試合で、ニュージー、北朝鮮、中国にしか勝てず、この勝った試合もお粗末な内容。
もちろん格上相手は無策に全敗。
・昨秋野欧州遠征で乾からハリルジャパンの守備は根本的に間違っていると指摘される。直後の紅白戦で仮想アザールとして
控え組に入れられた乾がレギュラー組をチンチンにして2得点。0-5で控え組の勝ち。乾が弱点を知っていることをプレーで実証
そして乾は干された（少なくとも3月には本人が代表を完全に諦めたことを話している）
・「ハリル監督のときは前向きな議論がなかった」（本田）
「一方的にやり方を聞いて、それにトライする」（吉田麻也）
「選手同士で話し合うことを禁じられていた」（槙野）
「縦に、縦にという一辺倒だった」（原口）
「縦、縦と言うだけで明確な戦術はなかった」（岡崎）
・FIFAランキング61位まで低迷。あまりの弱さ、つまらなさに視聴率や人気も著しく低下。
・子飼いの山口蛍からも「サイドにずっと蹴れ、蹴れ、蹴れと言っていたけど、そんなに全部蹴れない」とダメ出し >>256
Bチーム「前プレスのやり方任せてもらっていいですか」
西野「おおいいぞ」
こんだけだろ ID:j5lQLNER0
俺に言わせりゃポーランド戦の西野はコイツ等みたいな
ハリル信者の被害者なんだがw コロンビア戦なんかほとんどの時間10人だったから運が良かっただけだというハリ信がいるが
コロンビア戦の1点目にはコロンビア側に3つ失敗があって
1つは攻撃に人数を掛けすぎて後ろが疎かになったこと
2つ目が香川にボールが渡りかけた時にCBが大迫に対して1人余るという原則を捨てて
香川からボールを奪うチャレンジに行ってしまったこと
3つ目が大迫に渡ったボールに対してサンチェスはせらずにディレイで守備人数を増やす方が無難なのに
大迫に直接チャレンジして入れ替わられたこと
この2つ目3つ目は実は日本がハリル時代に散々やってたミスで
ハリルが首になった後、分析担当として招集された日本人スタッフはコロンビアのCBに同じ癖があることを発見していて
それを香川に伝えていたのが、大迫のあいたスペースへの飛び出しと香川の浮いたスペースへのボール
そこからの大迫の競り勝ち→シュートまでつながった（香川が証言している）
またサンチェスは迂闊に大迫と競っていたので香川の侵入に対しても正しいポジショニングをすることができず
それがシュートのハンドからPKにつながった 要はコロンビアには慢心があった上、ハリルジャパンと同じ守備上の欠陥
状況を考えないまま安直にボールホルダに詰めて奪いにいくという弱点を持っていた
それをスカウティングした上で起こった得点でありレッドカードなので一言運で片付けられる話ではない
また、このコロンビアの弱点を弱点であると見たのは西野ジャパンになって招集された日本人分析担当チームだが
ハリルジャパンで分析担当（1人だけ）だったボヌベーが内心どう見ていたにしろ
あの守備を正当化してしまうハリルの元ではこのコロンビアの弱点を弱点と見ていた可能性はとても低い
＝たとえハリルが西野ジャパンコロンビア戦と同じ選手、同じ布陣を使っていてもあの点が生まれた可能性はほとんどない >>256
今回のサブは経験がなさ過ぎた。
まあ落選組を選んでても、ああなると思うぞ。 もっと言ってやるとJリーグはディレイ守備だから間違ってるとか
1対1でボールを取りに行かないのは守備じゃないとかほざいてた
キチガイでバカでゴミでカスで知的障害のハリ信の皆さん
お前らサッカーをろくに知らないゴミが大好きな「デュエル」守備はこんなに簡単に攻略されます
そりゃ乾もバカの監督に「お前の守備は全部間違ってる」って言うわ >>258
グリーズマン「僕がゴールというエゴを出さないのがフランスが強い理由」
キヨスケ「うっしょーい！結果や結果！CKでアシスト狙いまんがな」 乾と香川って別に日本人監督じゃなくてもアギーレが使おうとしてなかった？
そもそもセレッソラインってクルピが監督の時のだろ >>264
まあJ見たことない代表厨にとって
西野は理想の監督だからなw
俺もぜひ4年々西野にやってほしかったよ
スタメン以外コミュ不足でバラバラになってるのが目に浮かぶしなw ＞ないしはJリーグで日本サッカーを熟知する監督に
日本語が喋れないとデータ上、悲惨 >>22
守備
街の少年サッカーの指導者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クソアナル ハリルは論外だが
西野の忖度ジャパンも大概なもんだっただろ 逆足な左サイドアタッカーがフィニッシャーになるのは別に10年以上前からだし パラグアイ戦の段階で調子よかったんだから、日本人とか西野とかどうみても関係ない
ハリルなら更に
スポンサー枠を外して、中島も選出させてたからベスト８以上だった。西野と田嶋のせいで今後２０年以上はこないチャンスが台無し コロンビア戦もセネガル戦も香川を下げた後に追加点が取れてる
ベルギー戦も… 西野が最高だなんて誰も思ってはいないって普通に気付けよ
西野は酷過ぎたハリルの風通しをしただけ
ハリル信者は結果出した西野を批判する暇あったら
自分の見る目の無さを反省しろよ
今だに気付いてないって先見性ないってレベルですらない 後任は森保でいいと思うけど五輪後に就任でええやん
それまでの2年は外人にやらして新しいことを学べばいい
別にW杯関係なくても引き受ける監督いるだろ？
アジア杯とコパあるんだから 縦に、というなら選手同士の打ち合わせが必要だし
パスを出せる才能のある選手が絶対に必要
ベストに近い解を短期間で見つけ出した西野は有能だね
選手の話を聞いてみつけたのだとしたら、そういうチャンネルをとざしたハリルが無能だということ
なぞなのが川島の器用だな
最後は、いまさら他のキーパーじゃ「精神的に」荷が重いだろうということで使い続けたんだろうな
優しさ、かもしれんが、甘さともいう
川島レベルにだめだったとしても、川島以外を使わなきゃな
「川島なんでつかわないんだよ」という声を怖れたのかもな
川島使うのも不安だし、使わなくても怖いｗ 結局、怖さより不安を選んだ >>278
>>262を見ても同じセリフがいえるのか試してみろｗ ジーコジャパンもザックジャパンも
控えを糞にすることにかけちゃ一流だった
だがちょっと待て
西野も同じことやってただろ
違いは時間がなかったから崩壊するほど
控え組が腐ってなかったってことと
初戦で相手が退場したことだけだよ 結局ポーランド戦といい、ベルギー戦といい
西野は糞采配だったな
サブメンバーも含めたら、総合的にはメンバー選考もすべてが酷すぎた >>253
試合でいいプレーしてもサポーターが同じリズムで太鼓叩いてるレベルのサッカー文化の国の意見なんか海外のサッカーライターがありがたく拝聴してくれるわけないじゃん >>286
そもそも優秀な監督はあの時期には暇してないからなｗ 結果的にハリルの縦に早い攻めが
全てであり正解だったね。西野のせいでよく見りゃ一勝しかできなかったというｗ よくあんな糞みたいなハリルサッカー３年間も見ながら
ハリルだったらもっと上にみたいなアホ妄想吐けるのか
本当に理解に苦しむ
ザックみたいに本番までの流れが良かったんなら
まだそーいう妄想語るのも有りなのかも知れんが
３年間本当に酷い内容と結果しかなかっただろうに ベルギー戦の3失点もまともなキーパーなら完封してたレベル 川島はとにかく反応が遅い >>279
10人で押し込んでる展開
キヨスケ「乞食チャーンス」
10人に逆に押し込まれる
アフリカ人の足が止まってきた展開
キヨスケ「乞食チャーンス」
ぎゃくに日本の守備が壊れる
今度はベルギーの勢いがある展開
キヨスケ「え？まあ出たらなんとかなるやろ」
CKて日本を負けさせる
乞食チャンスじゃない状況で原口に代えて無理やり出したら悲惨な終わり方 香川真司や原口元気らの疲労を回復させた
けど山口が柴崎の負担倍増させて酷使
そしてベルギー戦で無念のガス欠からの山口インでオワタ ガンバ大阪の特有サッカーが活きたのは事実
というか、別件になるが
カワシマは、川島自分自身がちゃんと叩かれてるという意識あるのか？
本人になかったら、ちょっと別の意味で危ないぞ >>291
縦に早いなんてアホでもいえるの
では、具体的に縦に早いせめをするために作るのが戦術
お前は標語を作るのが監督の仕事だとおもってんの？ｗ 外国のキーパーはどっしりしてるのに日本はあたふたしてる >>296
ベルギー戦の失点はガンバセレッソらしい失点だと思ったわ
寄せの甘い乾と香川、棒立ち山口、そしてガヤさん化した川島 ハリル信者なんているの？
そもそも番狂わせが一試合もないなんて
ハリル以外に記憶がない。
あんなの首で当然だろ。 解任の時期に問題はあったが、ハリル解任は当然すぎるほど
当然で、そこに異論は０．１％もなかったわ。俺はね。 >>239
どの試合でもスタメンを外すならまず最初の交代選手として使うこと
それの幸運な結果な
あのＣＫの大迫の頭の当て方、首の伸びを見てない
あれだけ長時間セネガルのゴール前に本田がフリーで佇んでいられた理由も見えてない
ほんとこんな目先の数字にだけ左右される低レベルなファンばっかり
もっと本質を見ろや >>301
去年の年末にクビにしてたら、サブのメンツも変わってたなｗ やたらに頑固で人のえり好みが激しくてヒステリックな
ハリル見てると「ああ、このおっさん認知症が始まってるな」
という感想しかない。 久々に南アのオランダ戦みたけどスナイデルのミドルも川島のやらかしやんけ
あれ別に無回転でもないし止められないボールじゃねえわ。なんでこいつ8年も使い続けたのか謎 >>302
おまえも自分が目先の数字にだけに左右されまいと考えすぎて
本質が見えてない低レベルなファンだって気付けよ 試合に負けたら日程のせい、選手のせい、相手が強いとかって歴代最低のクソ監督。
選手を名指しで批判したら求心力が落ちて当然。
チームがバラバラになって３連敗するわｗ >>305
でもそれ以外は一応ちゃんと防いでた
岡田が楢崎川口よりも調子が良いと判断したからな >>308
いやあんときは中村外しでチームガラっと変える際に楢崎も生贄になった感あったけどな。
あの時点で川島が楢崎より上って考えられなかったし。 ハリ信が発狂しててワラタ
ハリル解任と西野就任は成功に終わった
それが結果だよ 【速報】西野ジャパン日本代表2018年俸ランキング 1位香川真司 6億5000万円 2位長谷部誠 6億円 4位本田圭佑 4億5000万円
http://beikokukabu-king.com/2018/05/23/post-110/
【W杯2018後】日本代表市場価値ランキング 1位 香川 16億7000万 2位 吉田麻也 9億 6位 乾6億4000万
http://beikokukabu-king.com/2018/07/08/post-146/ >>300
ネットで戦術論述べてる意識高い系ライターには大人気だった
現場関係者からは敵扱い ハリルを切ったのは仕方ないとしても、あのタイミングでの解任は擁護のしようもないだろ
霜田は結局アギーレ解任の責任を取った形なのか？ >>305
もう少しよくみろ
誰がスナイデルをドフリーにさせたかを
誰がマークをせずに歩いて見ていたかを
あの時スナイデルについているべき誰だったか
その辺を考えながら映像を見てみよう
本当に川島のせいだったのかな？ 香川はずっと代表だとクラブのようには輝けなかったけど
乾とセットで使えばよかったんだな >>320
本田や宇佐美がいると遅行になるのも原因。 >>320
アンチ香川から散々否定されてたけど、日本代表でもドルの戦術を採用すべきだって話は
ずっと昔からあったんだよ
今回、かなりドルの戦術に類似した戦術を日本代表ではじめて採用した結果がこれ
香川に必要なのはロイスとギュンドアン、つまり日本で言うと乾と柴崎 西野ジャパンの評価もなにはコロンビアに勝てただけじゃん（笑）
それも10人なったコロンビアに圧されまくってたし（笑）
ベスト16になってるけど1勝1分2敗だからなー。。。
西野に戦術ってあるの？采配が酷かった。。。 西野は呆けてただけなのに二宮って情報を知らんで書いたのか？ >>326
アルゼンチンも同じ結果だが。
あとポルトガルとスペインも１勝しかしないで。 >>318
あのタイミングだろうが切らない方が大問題だからな >>326
>10人になったコロンビアに圧されまくってた
コロンビア−日本
シュート数 8-14
うち枠内 3-6
コーナーキック数 3-6 もう何年ぶりだろうか日本代表でワクワク感のある試合
選手を気に入ったのなんてゴールデンエイジ世代以来だ
お前だよ乾 ずっと本田と宇佐美で練習を続けたが親善試合で
あまりに酷くて変えただけ
西野は時間を無駄にした >>22
ハリルはボランチSB一切上がらない。攻撃は基本前線3人のみ。
縦に速くということだけ注目されるが、根本はカウンターリスクを極度に嫌っているだけ。
カウンターリスクを避けるために攻撃人数が少ないから、結果的に縦に速くするしか攻撃手段がない。 どうやら違う世界のコロンビア戦を見てた人がいるらしい
得点になったFKも思いっきり誤審だったし >>333
たかが2試合無駄にしたから何なんだよw
そう言う事は3年間無駄にした糞監督に言えよw >>334
それをできるのがウルグアイだなｗ
まあワールドクラスのFWがいるチームしか無理やｗｗｗｗ >>336
無駄ではないだろ
次の世代への種まきだと思えば意義はあった >>321
それをあの時も日本のテレビやメディアは指摘しなかったんだよね
だから代表にも成長がない
糞なもんを糞だと言える土壌が日本にはない
悲しいね お前ら思い出せ！！
クソハリルが就任会見でランク２０以内にするって言ってた事をｗ >>339
辺境リーガーや井手口は使えないって証明したのは大きいねｗｗｗ >>334
おかしいのはカウンターリスクを怖がって試合終盤以外前線の選手がドリブルすることすら喜ばないくせに
後ろにカバーがいない状態でボールを奪いに行く守備を積極的に、また周囲の状況考えずにさせていること
マジ意味不明 >>345
ハリル信者に言わせれば、そのサッカーでベスト４行けるんだとｗｗｗ ハリルは中盤省略して縦に速いカウンターを仕掛けたかったのなら
なんで柴崎みたいに深い位置から長短のパスを散らしてゲームメイクできるレジスタを置かず山口や井手口みたいな下手くそ並べたのか理解に苦しむ 監督が呆けてても2点取れるのがサッカーっていうゲームなら
サッカーって簡単だなｗ >>348
そりゃ中盤でのボール奪取力を考えてだろ
ゲームメイクなんかしなくていいわけだし 予選中に解説が何回も「ここで井手口や山口がボールを持ってゲインしてくれたら回りはものすごく楽なのに」
と言っていたプレー。正しいが、中盤がボール持って、しかもピッチ中央を上がるなんて禁忌のハリルの元では不可能
今野は招集初戦はやってたけどな
監督の言うことを聞いてちゃんとやらなくなりました >>351
精度のないロングボール適当に放り込まれても頭上を超えるのを見届けるだけの大迫がかわいそうだよ >>348
CBから相手サイド裏に蹴り込んでウィング走らせる
追いついたらそこから折り返し
時間は確かにかからない
カウンターリスクも低い
ただし成功率はほとんど無い
相手に渡ってまた守備 >>355
毎試合2点とるのは大層なチームじゃないのかｗ >>353
お前の感情なんかどうでもええ
ハリルの意図は理解できただろう 選手が意図を理解した上で、それでは勝てないって言ったんですよｗ >>359
ターンオーバーした試合以外全部2点取ってるじゃん
親善のパラグアイにいたっては4点取ってる
得点力だけなら世界トップクラスだって分かる？ カウンターが怖いから積極的に相手に渡しちゃうサッカーなんて
守備で「相手に合わせて」走り回らされる時間が多すぎて疲労度高すぎて持つわけないまさに机上の空論
机上の空論だからサッカーを実際にやってたわけじゃないサッカーブロガー（笑）には支持されて
元選手たちや現場の指導者からは敵対された、わかりやすいですね 日本人監督がやったこと
香川は元々ボランチ起用でユース代表ではSBもテストされてた
乾は早野が監督だったマリノスでドリブル禁止令出されて出場機会ほぼなし
↓
セレッソにクルピ就任
香川をトップ下起用
乾をレンタルで獲得
香川乾のコンビが爆発
昔を振り返ると日本人指導者クソやん
クルピがいなかったら香川も乾も芽が出なかった
おそろしい 誰かの言葉を借りれば
おっしゃることはごもっともだが、それは実現不可能ですジャパン >>360
何故ターンオーバーした試合を外す？消化試合でもないのに >>364
ターンオーバーだと分かってるのになんでカウントするの？ｗ
消化試合ではないけど、高確率でＧＬ突破できることを踏んだ戦術じゃん >>364
メンツが違うじゃんｗｗｗ
あれは引き分け狙いのターンオーバ。 >>365
なんでって監督の手腕の話だからだろ？なにも決まってないのにメンバー弄って負けましたをなんでノーカン？ ハリル信者ってチョンばりにしつこいｗ
死なないと治らない病気。 >>367
現実ＧＬ突破してんのに何を言ってるのｗ
ターンオーバーということは主力出さずに引き分けか1点差負けを狙った戦術だよな？
なんでそれをカウントするのｗ >>370
なんで？試合開始前から他会場の結果がわかってたのか？セネガルコロンビア引き分けなら1点差負けなら突破出来なかったんだぞ？
同時刻開催なんだからあのメンバーはポーランドに負けないメンバーじゃないと手腕の評価は出来ないよ？ >>372
サブがゴミなんだからしかたない。
山口と槙野というハンデがあったし。 ターンオーバーせずに固定メンバーでベルギー戦を戦ってたらあそこまで良い勝負にはならなかったよ 結果を踏まえて評価という物は行うんです
結果とはGLを突破した、一番良いメンバーに３連戦させる事で決勝Rでのパフォーマンスの低下
を嫌って３戦目ではターンオーバーをした
その結果決勝Rで初得点を獲り、３位ベルギーを苦しめ、一定以上の評価をＷ杯において獲得した
これだけです、これを踏まえて評価しましょう >>372
そもそもハリルじゃ３連敗濃厚なのに、GL突破して海外から評価されてます。
本田の自爆CK以外はｗ >>373
ならゴミを使った監督の評価は下げざるえないな
結局ラッキーで突破したがあの負けをノーカンにしてはいけない 西野の失敗は宇佐美、武藤の選択と川島の起用くらいか
山口はしゃーない。大島と青山今野が怪我したからなあ >>377
結果的にベルギーを苦しめて評価を上げたのが全て。
お前の評価はどうでもいい。 >>377
3敗濃厚と言われていたチームなんだよ
そのチームが一勝一敗一分出来たわけで、ノーカンとかそういう話じゃない
そもそもが負けて当たり前のチームだったってことを忘れるな わかった算数も出来ないから三戦目がどういう状況かも理解できないんだな >>378
宇佐美、武藤、川島はホント駄目だったな
次頑張れると良いな川島以外は ×セレッソ組を活かした
○セレッソ組を自由にさせた
×活躍したのはセレッソ組
○活躍したのはスペイン組 日本人に守備的サッカーは向いてない。
民族的嗜好として玉砕覚悟の攻撃ばかり考える。 >>348
柴崎はデュエリストじゃない認定でボランチというよりは
1列前で香川あたりとポジション争いさせる感じだったな >>374
ポーランドに勝ってればベルギーが相手とは限らんし
日程的にも中４日になる
それくらい知っておけよタコ >>312
だから山口がアホなポジショニングしすぎるせいであんなヌルい相手に苦労してたじゃん >>387
ターンオーバーなら休んだ選手は中6日だろうが
それとイングランドなら勝てたとでも言うのかハゲ サカダイがゴミ記事連発するようになったな
終わりが近い まあパラグアイに感謝することだよ
あれだけ点取らせてくれて乾香川柴崎の本戦でのスタメンが決まったんだから >>391
そもそも延長のないグループリーグなら中５日＆中３日なんて余裕なんだけどな
で、その後勝ち上がって中４日
全くレギュラーで連戦して問題のない日程なんだぞ
代表戦しか知らない糞にわかには理解できないかな？ 2試合で突破を決めたならともかく決めてないのにメンバー変えて他会場の結果が一番都合がよくてギリギリ突破出来る程度の試合をしたのにターンオーバーだからって馬鹿すぎるわ
あのターンオーバーに言い訳をつけるなら休ませた奴は疲労で三戦目を戦えるコンディションじゃなかったからのがマシだわ >>396
ほんとそれ
しかもあのポーランド戦の不甲斐ない敗北
せっかくまさかの１勝１分で最高潮に上がってた士気も落ちるわ
レギュラーで奮戦して負けてギリギリ通過したならまだ気持ちが繋げるけどな
ほんとアホなことをしたと思うわ >>395
第２戦を終えてここで無理させたら決勝Rで使い物にならなさそうな選手が６人いたという
西野さんの判断の方を信用するよ >>372
試合の途中経過聞いて流動的に戦術変更して高確率でＧＬ抜けられるから
ターンオーバーしただけなのに、何を否定してんの？
現実突破したよな？
他の試合「結果」をみてターンオーバーするのは良くて
他の試合「途中経過」をみてターンオーバーしながら戦術変更するのはまずいっていうの？ 始まる前から平均年齢高い言われてたし三戦で力尽きるならやはりその指摘は正しかった事になるよな
結果をだしたから糾弾しない理由にはなるが問題を覆い隠すのは間違いだわ GL3戦目はほんと謎だったな
しっかり勝てば楽な山だし休みも一日増えたんだから
その方が最終ラインにとって楽だった
原口か大迫を武藤に、長友を高徳にくらいのことはしても良かったが
結局GL突破なんて西野は目指してなくて
選手はできるだけ全員出してあげよう、ってだけだったんじゃないか >>398
なんでも真に受けるんだな
少しは自分で考える知能を持とうぜ
まぁ糞にわかのおまえにゃ無理かw >>8
日本人の特性なのか土壇場になると滅私＋一致団結する傾向があって、それが団体競技だとプラスの結果に結びつくよな >>399
お前ターンオーバーの意味わかってないだろ？
それで何を問題視してるかも理解できてないだろ？
時間稼ぎの話じゃなくて油断できないのにスタメンを弄って温存して自力通過の安全圏を手放して運だけで通過したから監督の手腕として評価出来ないんだぞ？ >>401
他の競合国は2試合で抜けて1試合ターンオーバー
明確にターンオーバーした国が有利になる
西野は目標を優勝においてたんだから、優勝のために最適な戦術をとるのが当たり前
ターンオーバーなしでベルギーにあんな互角の試合できたと本気で思う？
西野はあれ勝つつもりだったんだよ ターンオーバーしたのは電通ジャパンだから必須だったんだろう
岡崎、宇佐美、武藤、槙野、山口、酒井は
すべてW杯に何分間か出しとかないといけない契約だったんだろう >>404
あのさ、高確率ならそれに賭けて次の試合の有利を取るって言う戦術の何がおかしいの？
マージャンとかやったことある？べた下りしてれば勝てるの？ >>408
だから2試合で高確率で抜ける状況作ったんだから
その高確率を生かしてターンオーバーしたんだが >>400
なんか急に物わかりが良くなったなww
決勝Rでのパフォーマンスがすべてだろ、非常に不味いゲームプランで
大逆転負けは残念だし、正直ベルギーの方が２枚も３枚も上手だったよ
しかし日本のサッカーの歴史の中で今回のＷ杯ほど評価しうる結果を
残したチームは今までないだろ、基本ネガティブな評価をしてる人に
問いたいのはそんな期待してたのかと？ >>302
本田自身がそういう目先の数字さえ残せばいいと思ってるからねｗ
まさに乞食って言葉がぴったりだよ
選手とか呼びたくねえわこの人 >>407
高確率？そういうのは複数点差で負けたらアウトとかならの話だろ？ >>412
あのさ、今回のＷＣからフェアプレーポイントが導入されたの知ってる？
過去にない戦術なんだけど分かってる？
今後日本と同じ戦術とるチームが出てくること分かってる？ >>410
ネガティブなんじゃなくてフラットなだけだろ結果は出たんだからで意味なくポジティブにならないだけで >>395
余裕とか全く問題ないとか何を根拠に言ってるのかわからない
面倒くさいからもういいわ 歴代最強の前線ユニット(大迫・乾・原口・香川)を極短期間で構築した。
この一点だけでも凄いことだ。勿論、本田をスタメンから外したことも含めて。
ハリルさんは3年以上も代表監督をしていて最適解を見出せなかった。
頑張って働いてくれたことは確かだけど結局は結果を出した西野さんが偉い。
あらゆる事柄は全て結果を出さないとああだこうだも言えないワケでな。 どちらかというと
鹿島組（大迫、柴崎、昌子）＋乾の単独だな。セレッソとか何もしてない香川持ち上げるために
言いたいだけだろｗ 西野ジャパンで成功だなんて意地張ってないで田嶋を辞めさせてハリルに公式に謝罪しないとまともな監督来ないよ >>1
＞ポーランド戦の“負け逃げ”にはリスクもあり、賛否両論が巻き起こった。しかし筆者は支持したい。
なんか日大アメフトの内田と同じ発想してんのな
記者やめろよｗ 本田があまりに使い物にならないから香川乾しかなかっただけだろ >>160
この高さでボランチやCBと同等にこんなにタッチ数が多い選手って見たことないな
高い位置でボールが収まるのはすごいけどそこからアタッキングサードでさばけるのはでけえわ
相手からしたら危険すぎる >>419
何がどう同じ発想なのか具体的に教えてくれないか？ >>415
彼はダメだ、何の根拠も示さずに、自分の頭で考えろとか言い出しちゃうから このセレッソラインの大活躍は否定できないから、
5対3の数的不利で何も対応しようのないベルギー戦ラストのカウンターでの山口を叩くしかない哀れな嫉妬者たち 世界レベルの大会で経験の多い日本人監督なら文句ないよ >>415
もういいわって、また今日も逃げるのかい？
普段香川はじめ欧州組がどんなスケジュールで試合をこなしているか調べてみるといいよボクちゃん 勝ったのは10人相手のみ
日本の実質成績
0勝3敗1分
オマケにポーランド戦の敗退行為で世界中から非難
これが西野ジャパンの評価です >>88
ザックの時にやってたのは、「二列両サイドはサイドに張れ！」
これだけ
こんなんで上手くいくかよ >>423
お前は糞にわかの上に直接言い返すことも出来ないヘタレボーイだったのかw
カッコいいww >>428
お前はターンオーバーから外れた柴崎のベルギー戦でのパフォーマンスを見て
そういう寝言を言え >>414
ふーん、まあ見解の相違という事ならそれで良いけどね >>418
今までまともな外人監督はいねえぞ。
まあオシムはジェフにいたけども。 >>432
具体的に何がどう同じなのかをお前が説明してないのに
どうやって俺がそれを違うものだと説明できるんだ？
そもそも共通項が見当たらないんだが 10人の内紛自滅コロンビアにしか勝ってないのによく言うわ
電通の息のかかった監督のageは定期だな
名古屋と神戸で降格させてクビの無能に 世界２位の鹿島（大迫、柴崎、昌子）が基盤のセンターライン上にいて
サイドを乾、原口、長友、酒井で固めたのだから最強だった
セレッソとかねーわｗ >>433
妄想を立脚点にしてる人とは楽しい話にならないからゴメン見逃して、謝るから、消えて >>1
あホンダら 無能西野は今世紀最大のチャンスを無駄にした ヤル気ないポーランドに勝ってたらベスト4だったじゃん たらればじゃなくてね 実は西野になって一番改善されたのって守備面だからなあ
失点はしてるが、守備組織は格段に良くなった >>439
内紛自滅ってコロンビア１位抜けしたぞ
１０人なのは愚かなプレーをしたボランチがいたから、その後もやらかしたしww >>441
お前が人の言うことを何でも真に受けるピュアボーイなのは事実だろ
現にお前自身がそういってるだろド阿呆 >>442
ポーランド戦を主力使って勝っても、トーナメントで疲労が抜けなくて敗退するわｗ コレでどうせ日本人監督で行って又勝てなくなって
日本人監督の限界とかいう記事書くんだろ
ハリルが無能すぎただけで
8年前に国内組だけでしっかり結果出せてるポテンシャル
を今回の戦力はすでに上回った選手層なんだから
１勝１分1敗ぐらいできて当たり前だわ >>438
お前が同じでは無いと思ってるから
他人にレスつけてるてんだから
同じでは無いと思ってる理由を書けよ トップ下本田の遅いサッカーじゃ通用してなかっただろうな
親善試合でサブに降格させてよかったよ 海外でも母国の監督じゃないと優勝できないってジンクスが
言われるぐらいにやっぱ意思疎通その他のもんは大事だってことだろ。
他のスポーツでも日本が優勝するときは大体日本人監督だ >>445
初戦は動けないハリルとか退場とか明らかにコロンビアの
自滅じゃん >>434
ナイスアシストをしてたな
でターンオーバーした原口が足をつってたというw ターンオーバーばかり全面にして言われるが単純なターンオーバーじゃないと思うんだよな
ポーランドのセネガル戦そこからヒント得て前線からのチェイシングさせて前で奪ってショートカウンターで仕留める戦術的意味もあったでしょ
試合の始めの方はそういうシーンたくさんあった
もちろん次を見据えた戦略的意味もあっただろうけど >>453
あのさ、1発通ったけど、まともに走れなくて守備もできなくなってたんだが
何を見てるんだ？
ターンオーバーした原口が足つってたってお前は言ってるよな
ではターンオーバーしなかったら更にどうなってたのか分からない？
自分で言ってるんだよな、それ
どこが余裕なの？頭大丈夫か？ ・休みが一日増えた所で、相手はその上
一軍選手ほぼ全員を休ませてきたイングランド。
・審判がイングランド寄り。
・日本が失点しやすいセットプレー頼み。
塩ゲーになるだけで、勝てたと言い切るのはどうかなｗ >>456
岡ちゃんの時は４試合やって2失点そのうち一点は
長谷部が取られた意味不明なPKだから実質
オランダ出の1失点のみだからな
守備構築が監督の力量で
攻撃は今の乾か大久保かっていうくらい
選手の能力次第だからな
西野は本当に守備構築ができない
ガンバ時代はボコボコ外人補強して前の外人に行って来い
やってただけで
名古屋と神戸では全然通用せず
ボコボコ失点重ねて解任だもんな
三木谷激怒してたっけ パスできる味方ををきょろきょろ探してたあの情けない代表が短期間で変るのを見ると監督は大事やなと 内田の考え
「試合中に犯した反則に対する罰則は試合中に受けてる
からルール内だ！」
西野信者の考え
「ルール内なら何をやっても問題ない！」
同じだよ だからなんなんだよ
日本は敗退したんだよ
またベスト8は無理だったんだよ いっそカイオ帰化させてトリオ組ませりゃよかったんや パラグアイとの親善試合が最終的にベースになるとか行き当たりバッタリだったし
GL突破はよかったけど川島外さなかったし選んだうち1／3は途中出場にも使えないポンコツだったし 岡田の引きこもり塩サッカーはもう勘弁してくれ
あんなの評価してる奴まだいたんだな ちゃんと日本人監督で行けばいい
その方が一丸となれるから意味がある >>455
スタメン宇佐美でチェイシングとか
わろすw >>466
西野信者の中身は50過ぎのババアしかいないから
サッカー知らないんだよ やめてカイオ、僕には乾が、んっ！スレ知ってる人どれだけいるのだろうか >>466
選手に対する暴力行為とボールキープ行為を同列視するのはかまわないけど
殺人と立小便を同じに見るぐらいアホな考え方だな
まいいけど
で、お前の中では当然無気力塩試合を生むターンオーバーはすべて極悪行為で内田と同じ考えなんだよな >>470
そういう戦力しかなかったらそうするしかないし
結果出したから
岡田嫌いだけで批判する奴は消えろよ 長いシーズンはターンオーバーしながらじゃないと乗り切れないが
短期の大会で休むリズムを変えるのは危険な側面がある
過去のワールドカップやユーロを見ててもGL3戦目で主力休ませたチームのほうが決勝T初戦の動きが悪いこともある
目に見えて疲労があれば休ませるのが良いが動けてるなら出てる方がコンディション維持しやすいかもしれん 今を遡ること12年前のジーコジャパンの失敗を踏まえて
日本代表には南アから選手コンディションと怪我状態を確認するスタッフチームが（コック込みで）いまして
彼らが選手の体調などを確認して疲労がどのくらい溜まってるとか
怪我してるとか怪我がどれくらい治ってるとかの助言を監督にしてるわけです
香川とか乾とかが調整遅れてるけど大丈夫って言って
そのとおりに仕上げてきたから本格稼働はパラグアイ戦だけでも本番に出せたし
彼らが岡崎にはまだ回復の目があると言ったから、岡崎はロシアへ行ったし
現地で順調に回復してたから浅野と交代せず、浅野が戻ってきたわけです
…引きこもりでキチガイで負け犬で日本ヘイトの内部事情何もしらないゴミのハリ信より
彼らスタッフの判断を信用するわ 馬鹿じゃないの
1勝しかしてないのに
運が良かっただけ >>476
岡田が嫌いなんじゃなくて岡田の塩サッカーが嫌いなんだよ >>475
＞選手に対する暴力行為とボールキープ行為を同列視するのはかまわないけど
内田は暴力行為だと思ってない
あのパス回しを正当化するお前と同じ人種 >>470
あの結果を踏まえて攻撃的に行こう！とザックと共に歩んで粉砕されたブラジルのおもひで
アギーレ、ハリルと迷走して、直前に西野に全部託し、奇跡的に結果が出て知った監督は
日本サッカー知ってる人間にやらせないとろくな事にならないという真実 森保とか終わってるわ
岡ちゃんに変わればいいのに
岡ちゃんは若手見抜く目も確か >>486
お前日本語通じてる？俺は同一視するのは構わないっていってるんだけど
お前はあれは暴力行為だから許せないっていってるんだよな？
それでいいっつってんだけど
質問に答えたら？
お前の中では当然無気力塩試合を生むターンオーバーはすべて極悪行為で内田と同じ考えなんだよな？ >>485
塩で勝ったんなら名将じゃん
西野みたいに一勝、鳥かご逃げ恥7市とは違って ニコ生中継はこちら！→【生放送】戦術のパラダイムシフトとペップコードの謎――オフサイドの意味すらわからない超初心者・東浩紀が、それでもハリル解任を許さない速水健朗と元サッカー部のさやわかに聞く2018ロシアW杯の魅力と行方
#ゲンロン180715
https://twitter.com/genroncafe/status/1018408460025716736 ハリル 「私の戦術に疑問投げかける選手はいらない」
西野 「ポイチ、テグ、何か策無い？ お、それ良いな、責任は俺が持つ」
「え？この戦術に不満あるん？だったら君たち欧州組の話を聴こうじゃないか」
「んじゃポイチもテグも欧州組もこの戦術でファイナルアンサーおｋ？」 >>489
岡田さんは又担ぎ出されるのを警戒してS級ライセンスを返還してしまいました ＞無気力塩試合を生むターンオーバーはすべて極悪行為で内田と同じ考えなんだよな
無気力塩試合を生むターンオーバー
これ日本語か？
そもそも無気力試合はターンオーバーなんて生まないぞw >>477
え？
前二人だけでやれると思ってんのかよw >>477
実際、その二人で狩ってたからな
大迫香川とはまた違って
ガチで奪いにいくチェイシング
岡崎が万全ならなあ >>487
ザックとともに攻撃的にとか
あの頃の内田をはじめディフェンス陣がどう思いどう主張したのか
おまえは本当に何も知らんのだな >>499
宇佐美もドイツに行ってからやるようになったろ >>497
こいつマジで日本語通じないのかｗ
前において単語を修飾するって日本語使ったことないんかｗｗｗｗ もう日本はガラクタ香川というハンデ背負わなくてよくなったのかな 選手の疲労度等を科学的に算定してメニューを立てるスタッフが見事に南アで成功したのに
ブラジルでは彼らの抗議を無視して、WC直前の鹿児島やフロリダで
ザッケローニが厳しいハードトレーニングをさせてコンディションメチャクチャにしてあのザマです
そしてクソアナルも
・代表合宿のメインメニューは選手のコンディションをまるで無視したフィジカルトレーニングメイン。怪我と体調不良多発
・最初の東アジア選手権で北韓中相手に前代未聞の未勝利を達成＋たった1週間3試合のスケジュールですら体調管理できず
・イランで6月の日没前に行われたイラク戦で複数人がピッチ上で動けなくなり敗戦
・コンディショニングコーチが何度反対しても無理なトレーニングをやめないのでWC前「続投なら刺し違えてでも止めるつもりだった」
という有様
クソアナルでWCに行ったら本番前に選手潰れてたわクソ信者 >>5
ハリルに追放されてた香川は特に何もしてない 乾、香川って守備どうするの？と思ったのが露呈しただけと思ったが >>505
え、岡田ジャパンより守備的に行こうと思ってたの？？ >>510
「人体を攻撃する病原菌」
「明日の活力になる食事」
「体を冷やしてくれる風」
↑これ通じる？お前日本人？ コンディショニングスタッフが柴崎はまだ大丈夫、香川乾はダメって言っただけの話 >>506
全く出来なかったのが人並み以下だが多少はやるようになった
その程度だったぞ、デュッセルドルフの試合を見ててもそうだった
それに前からのプレッシングは中盤より後ろの選手も連動してやらなきゃ意味ないのだよ
そういう話をしてた >>26
本田とダブルエースから、セレッソラインへ >>499
右は高徳だし早め奪って縦に速いセネガルみたいなサッカーやろうとしたのは明白 乾の後ろはホント恐かったな
その時々でなんとなくなんとかなってたけど
セネガルにはちゃんと突かれてたし
あとセットプレーは最初から最後まで修正されず >>516
その通りだと信じる以外、なんかあるのかね
スポンサーの圧力でポーランド戦はあのメンバーになったとか？ >>520
ベルギー戦でも何度もやられ
最後のカウンターは乾、香川は走力ないんでDFの昌子にも抜かれる始末 >>513
むしろその二人こそが日本代表の守備を構築した生命線だったな
非常によく周りに声をかけてチームを統率してたね
西野の指示や指導の賜物でないことはポーランド戦でわかったと思う >>62
. . . .大迫
乾 原口
長友 柴崎 長谷部 ゴリ
植田 吉田 昌子
猫島
香川は出すべきではなかった 実質戦犯 >>515
必死過ぎて涙出てくるよ
無気力塩試合を生むターンオーバー
無気力塩試合を生むターンオーバー
無気力塩試合を生むターンオーバー >>521
おかしいな、一部選手はまだ行けると言ってたのに 香川って代表引退宣言しないということは
次も出るつもりなの？ >>519
えーとまずお前は>>455でいいのか？
もう途中から絡んでくるのに説明すんのめんどいんだが サッカーダイジェスト見なくなったな。
本屋で奥の方にひっそりと一冊あるくらいだな 西野はパラグアイ戦で出したサブ組がたまたま当たっただけ
実際西野が選んだポーランド戦メンバーは良いとこ無く負けたし
ベルギー戦も後半二点リードから延長にも持ち込めずに逆転負けされる無能采配 >>526
えーっと…
倒置修飾法って分かる？
ターンオーバーが無気力塩試合を生む、そのターンオーバーが
って意味なんだけど、お前使わない？日本人？
英語なら通じる？
The boy sitting on the bench is Mike.
(ベンチに座っている少年はマイクです）
英語表現だとこれなんだけど、分かる？日本人でないならこれで分かるよな？ >>532
そらパラグアイ戦から始めたことだからな
完璧とはいかないさ
でも明らかにその二人の指示で前からいくべきか下がるか囲いにいくかリトリートさせるか
声を出して周りをコントロールしてたのは見てればわかると思うんだがな 日本人監督でも、Ｗ杯の強豪チームの試合、
何度も見ればサッカーセンス分かるだろうｗ 戸田とか言ってたなどっいしろ守備が弱かったのは事実だな ＞ターンオーバーが無気力塩試合を生む
実力では決勝T行けないなら
それをそもそもターンオーバーと言うのかどうかから勉強した方がいいんじゃないか？ｗ さすがのお気に入り風間監督も最下位2部落ち濃厚の名古屋見捨てての代表監督にはできなかったな 香川自身は何にもしねーから活躍した乾とセットにして活躍したことにする記事ｗ
アディダスマネーどんだけばらまいてんだよ セレッソとかじゃなくて
ブンデスだよ
メンバーほとんどが経験者
ボール持ってるときの
ハーフスペースの使い方とか
確かな共通理解が見てとれた
そして足引っ張ってたのは・・・ >>540
あのさｗ外人だから分からないんだろうけど、日本の中では普通
日本語が不自由な人が日本語の説明を受けたら
ありがとうの一言ぐらい言うもんなんだよｗ
ターンオーバーwikiより
サッカーで試合の重要度に応じてスターティングメンバーを大幅に入れ替えること。
お前ターンオーバーの意味分かってる？ｗ >>496
武田もライセンス持ってるんだぞ
ライセンスなんてあったってなくたって関係ない
返上しようが与えればいいだけ
むしろ武田にも前園にも与えられるライセンスは無いも同然
岡田をやる気にさせればいいだけ
日本トップの頭脳が勿体ない 柴崎と乾以外大した活躍してねえだろ
香川うどんならまだ大迫原口のが貢献してたわ ハイプレスのショートカウンターなんて選手が海外のクラブチームでやってたことだからな >>547
なんだバカか
＞ターンオーバーが無気力塩試合
＞選手交代が無気力塩試合を生む
傑作だわｗ >>527
選手のまだ行けるは全くあてにならない
早川コンディショニングコーチは
「日本人選手は監督に練習が足りないと言われるとやり過ぎる事が多い」
という実例であげたのが岡崎
もう代表で何回もやりすぎてるらしい >>551
は？ｗターンオーバーってのはやる気が無い、その試合の重要度が低いから
レベルの低い選手を出すってことなんだけど、選手のレベルが低いんだから
塩試合になるに決まってんだろ、馬鹿かお前ｗ >>161
2流クラブの補欠を相手がリスペクトするかよ 結局ノーマークだった乾ってだけで
もっと乾が前から出てたら潰されて手詰まりだったんだよな
要は解任ブーストのおかげでようやっと一勝のみ 陸上百メートルでも決勝に残らないと評価はされないのに何時迄も16強でよくやったわなあ
相手がベルギーってのはそりゃキツイが 日本のアスリートは今後すべての大会でみなポーランド戦を目指すべき
無駄に難易度の高い技に挑戦していつもこけてた浅田真央は大バカ
このあいだのポーランド戦を思わせる羽生のスケートは本当に良かった
大谷も二刀流みたいな大きな夢は負わずに
ポーランド戦のように現実的に考えて投手か打者一本に絞るべき ＞は？ｗターンオーバーってのはやる気が無い、その試合の重要度が低いから
レベルの低い選手を出すってことなんだけど、選手のレベルが低いんだから
塩試合になるに決まってんだろ、馬鹿かお前ｗ
.
お前は代表選手達をバカにしてんのかその面でｗ
代表に選ばれてる時点でそんなにレベルは低くない
その入れ替えで「塩試合になるに決まってんだろ」なんて
お前ゴミだなｗ 次は史上最強！とか唱われながらGL突破できないW杯だからだれでもいいわ Jリーグでも今後はベストメンバー規定を撤廃し
状況によってはわざと負けることも認めるべき
それが西野ジャパンを評価するということ >>559
そりゃ一軍じゃないんだからレベルが低いに決まってんだろ、馬鹿かｗ
その試合の重要度が低いことを認定してんだから塩試合になりやすいに決まってんだろ
そりゃ2軍同士の戦いで面白い試合になることもありうるが、そもそも監督が
その試合の重要度を低く認定してるって分かってる？
それがターンオーバーの本質なんだけど、アホだからわからんか？
日本だとポーランド戦は最初から最上で引き分けを狙ってたよな？
引き分け狙いのチームが面白い試合できると思ってんの？頭大丈夫か？ >>557
ポーランド戦の時の話も聞いてないのか
前2回の16強に上がった時はグループを抜けるのが精一杯で
16強の相手に勝つことを考えて3戦目を調整するなどできなかった
いつまでもそれでは先に進めないから、今回はあえて16強の試合を勝つためにターンオーバーしたと言ってるのだが >>562
それ全部頭の悪いお前の上から目線の思い込みｗ >>564
何が違うのｗ
まさか日本があの面子でポーランドに勝つつもりだと思ってたの？ｗ
アホ杉だろｗ パヨク（ゴキブリ在日韓国人）の
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）による
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）のための
ゴキブリ朝日新聞ニダ！ <＃｀Д´> ＞引き分け狙いのチームが面白い試合できると思ってんの？頭大丈夫か？
こういう所がほんとバカだよな
サッカーでは実力がかけ離れてなきゃ
引き分け狙いでうまく引き分けにできるわけじゃ無いんだから
どんな選手達も本気で戦いに行くの
ターンオーバーが塩試合を生む なんて馬鹿の発想としか思えんわｗ >>12
どこがベースだよw
山口も井手口の組み立てがうんこなのも分からずに、デュエル連呼してたところからかいぜしてるだろw
どうせ縦パス通すタイミングすら分からないのに香川を批判してたんだろw ずっーーーと香川と乾は同時に使えとみんな言ってたよね うまくハリルに騙された奴が多すぎるんだよなぁ
山口槙野がスタメンとか頭おかしいって思わなかったのか >>597
あのさぁ…
散々説明してんだけど、お前アホなの？
この試合「最上」で引き分けでいいっつってんだけど
日本がＧＬ突破したのは「1点差まけ」でだよな？
つまり負けまで許容できる試合を日本はやりにいったんだよな？
結果的にボール回しで1点差負けゲットしたよな？
負けを許容できるような試合で最上で引き分け、これで塩試合にならないわけないだろｗ
馬鹿かお前ｗ つうかクロアチアがベスメン組みたくても組めない現状をみて
ターンオーバーが駄目とか言ってるなら本当センスないだろう ベスト４のうちベルギーとイングランドは勝ち抜けを決めて多くの選手を入れ替えたチーム
ターンオーバーなしに上位進出するのは選手の怪我においてのリスクも高い Jリーグの外国人枠なくそうという話が出てる中これは酷い島国根性 民族主義 偏狭ナショナリズムだな >>573
この馬鹿
サッカーどころか、
スポーツもやったことも無いんだろうなｗ >>348
お前は重要な事を理解出来ていない。
香川はアジアの引いた相手には機能せんから柴崎を前に持って行く必要が有ったんだよ。
今後の香川を見たら引いた相手に香川が機能せん事を理解出来ると思うで。 >>578
お前メクラなの？ｗ
現実、日本って後半1点負けの状況でボール回ししたよな？ｗ
そういうことが許容できる重要度の低い試合だからターンオーバーできたんだけど分かってる？ｗ >>572
西野も山口を投入して失敗してるじゃねーかw >>577
若い良質な選手が待遇が悪くても、下部リーグでもホイホイ移籍していっちゃうんだぜ
そんないつ抜けるか分からん日本人選手よりも外国人選手の方が安定している
って考えてもなんもおかしくない、強豪と呼ばれるチームほどその傾向が強いかも 1点差負けまで許容できる試合は、無気力塩試合になる
選手入れ替えは、無気力塩試合になる
だからあのパス回しは正当化される
頭悪すぎだろｗ >>581
＞現実、日本って後半1点負けの状況でボール回ししたよな？ｗ
それで世界中のサッカー先進国から批判されたんだけど
お前メクラなの？ｗ >>582
それな
交代要員まで選ぶ時間なかったのかも知れんけど山口投入はどうしようもないと思った
まだ疲れてる柴崎の方がいい 乾と香川じゃなくて乾と長友だろ
香川はいつもの如く空気じゃねぇか >>584
お前さ、物事の本質をせっかく導いてやろうとしてるのになんで俺の質問に答えないの？
お前はルール内だからという理由でタックルやった内田を批難したんだよな？
それが同じようにルール内で1点差負けの状況でボール回しした西野と同じだといったんだよな？
タックルの何が悪いのかといえば、それは人の体を不要に痛めつけたから倫理的に悪いわけだよな？
塩試合を作るのの何が悪いのかといえば、それは金出してる観客に面白くない試合を見せるから倫理的に悪いわけだよな？
その倫理的に悪いという意味においてその共通項があると言ってるんだよな？
それを言うのは別に俺は構わんと思うよ
だが、それを批判するなら、今回や過去のワールドカップで同様に金を払ってターンオーバーの
塩試合見せられたすべての観客に、その国の代表の監督はすべて謝罪せねばならんよな？
お前、今回のイングランド対ベルギーのターンオーバー塩試合見せられた観客が何を言ってたのか知ってる？ >>588
お前はほんとバカだな
それはお前がターンオーバーは無気力塩試合という偏見から始まってから
話にならない >>591
あのさ…
ターンオーバーの意味見たよな？
重要度が低いから二軍出すんだよな？
重要度が低い勝敗の意味の薄い試合でどんな面白い試合が見れるの？
お前アホなの？ >>592
お前はとりあえず日本代表選手たちに謝れｗ >>593
塩試合見せた日本代表が謝ってたんだが、お前どんだけアホなのｗ >>583
外国人が安定？とんちんかんだな、助っ人こそ金で
どんどん移籍するだろJを見てないのか ザッケローニがやっただろう フランスとの試合で
あれにダメ出ししたのは本田 本田に賛同したのは一般人 まあ同じ山口入れるにしても、リードしてる段階なら、香川と替えて、中盤を3CHにするか、長谷部を最後尾に下げて、5バック気味にするってのも有りだったけどね
そもそもガーナ戦で試したんだから、守備固めの時位は試して欲しかった プロ野球の二軍と
日本代表選考を通った日本代表のサッカー選手の補欠を同一視するレベルのバカは
サッカーについて語るなよ 身長も大事だけど、それにこだわり過ぎる監督は日本代表監督には向かないのかな、とは思った
身長にこだわり過ぎると選手選考の幅が極端に狭くなってしまう >>447
バカw 普通に勝って、１日休み多いんだぞ ニワカw >>599
で、ターンオーバーして無気力塩試合をやったイングランド対ベルギーの試合は
さぞや面白かっただろ？ｗ
彼らも代表選考を通った強豪国の選手だからなｗｗｗｗｗｗ >>601
お前みたいな白痴でキチガイの引きこもりより日本代表のコンディショニングスタッフ信じるわ >>601
そもそも西野の目標はＷＣ優勝だから、優勝までの日程の中で
一日試合が前後するだけで最終の決勝までの日程考えたらその1日無意味やで
目標がベスト８だっていうならそのとおりだが 香川と乾は凄く良い選手でも二人だけでは駄目なんだよね
其処に昌子柴崎大迫の元鹿島ラインが入って
今回は奇跡に近いコンビネーションが生まれたと思います
もっと早く試していれば良かったのにねｗ >ターンオーバーしたら必ず無気力塩試合
この馬鹿の一つ覚えから見直さないとまあ無理だろうなｗ >>607
別にwikiの定義に文句があるならそっちで喧嘩してもらっても構わないんだけど
定義上重要度が低いってことになってんだから、必ずといわなくても
当然塩試合を作りやすくなるよな？まあ勝敗の意味の薄い試合で
両軍が必死に戦うってことが無いわけではないから >>217
怪我が多いから
あと、セレッソベースならそもそもその3人は殆ど同時起用されていないはず
香川の控えが清武だったので
勘違いの原因は清武初代表時のマスコミ報道だと思われる 日本はまだターンオーバーなんて出来る身分じゃないって事だよ
ベルギーに勝ち切ったらざまあみろだったんだろうが >>605
守備がボロボロになってのは見ないんだな >>1
西野だからこそだろwww
日本人なら忖度してBIG3呼んでないわwww そもそも一点差負けでも突破したのは結果論でセネガルが一点とってたらひっくり返るからな >>588
＞塩試合を作るのの何が悪いのかといえば、それは金出してる観客に面白くない試合を見せるから倫理的に悪いわけだよな？
日本のパス回しが世界から批判されたのは
塩試合だからじゃなく
そんなスポーツマンシップに欠ける事は普通やらないから
卑怯だと批判されてんの >>1
わかった、わかったよ。
そんなにポイチにしたいのならそうしたらええ。 >>612
ポット１２３４分け、ＧＬでの2試合抜けターンオーバー
どう見ても強豪国に有利なルールの中で、日本は必死にターンオーバーの可能性を追求したんだけど
あれの何が悪いのか俺には皆目見当がつかない
あれを批判するなら、他所の国のターンオーバーすべてを批判すべきなのに
なんで日本だけ批判されるのか意味が分からない >>604
> 西野の目標はＷＣ優勝だから
え、これどこで言ってた？GL突破なら聞いたけど >>616
はー？ｗ勝ってるチームが攻めずにコーナーでボールキープするなんて当たり前の行為すら否定すんの？ｗ ポーランド戦が批判されたのは自力突破を諦めたことが大きいよ >>619
言ってたよ、ソースどこか忘れたけど
それなら話は全部通じると思った >>620
負けてるチームはコーナーでボールキープしないだろ >>623
その試合の勝利が目標なのかＧＬ突破が目標なのかの違いに過ぎないじゃん
何かの目的があってボールキープすると言う意味においてまったく同じ行為 鹿島のセンターラインは心強かった
そこにC大阪のゴールデンコンビ
そら強いわ ＞はー？ｗ勝ってるチームが攻めずにコーナーでボールキープするなんて当たり前の行為すら否定すんの？ｗ
あの負けてる日本の状態でのパス回しを、当たり前に世界でやってる証拠
例を上げてくれる？ｗ ここ激安だった！！！
『おくすりファースト』
https:// K usuridou.info/product-buy-form/otameshi-4980 >>624
負けてるチームがコーナーでボールキープしないだろ >>615
勝負ってのは結果論だからな
W杯のような大きな大会は結果がすべて >>618
柴崎がどうなったかを見ればターンオーバーは失敗と言わざるを得ない
システムを変更せずやったら成功したかもしれないが検証は不可能 >>626
お前は無知だから知らないんだろうけど、フェアプレーポイントが導入されたのは
今回のＷＣが初めて
つまり、今後日本と同じ戦術を取るチームが当然でてくるだけ
日本は先駆けてやっただけだよ 日本人だからこそでは無くて時間が無かったからだろ。直前まで原口と宇佐美コンビ試してたし。 柿谷清武も呼んでやればよかったのに
そうすりゃ山口蛍もいれてセレッソ攻撃陣の完成である >>622
なら本田が言ってたのを混同しただけじゃないの >>596
代表クラスの日本人選手は替えが効かない、出ていかれたらそれで終わり
それなら外国人をとっかえひっかえしてた方がマシかもしれない >>628
>>631
>>630
微妙なターンオーバーで2点差つけられて負けるとアウトだから
ある程度の選手を出す必要はあった
柴崎はまだ若いから連戦を強いられたんだと思うが、それはチーム事情なので仕方ないところがある >>631
こいつホント バカｗ
フェアプレーポイント以前に、リーグ戦というものを知らないじゃんコイツｗ もう今後の日本を語れよ
いつまで今回の事話すんだよ >>637
いい加減馬鹿晒すのやめたら？
イングランド敗戦に無気力試合批判 理想の？２位通過
稲垣康介2018年6月29日20時35分
https://www.asahi.com/articles/ASL6Y35ZYL6YUTQP00V.html >>618
ターンオーバーを責めてないよ
やり慣れてないから下手だったなって
それと川島を外すべきだった
あいつは一生ターンオーバーさせるべき フェアプレーポイントが導入されたから
あのパス回し遅延に繋がったなんて
馬鹿過ぎて話にならない >>636
香川は本田と交代が利く
なぜ香川を出さない選択をしたのか
チーム事情という理由は理解に苦しむ >>639
あのさ、無知を晒す前にフェアプレーポイントのwikiでも見たら？
導入いつ？
>>640
ちょっと今探したけど見つからなかった
どこかの試合の後のインタビューだったと思う 他力＝無気力と言われてもな
自力突破と言えるのは2勝1分以上のみ
勝ち点7未満はすべて他力なんだからw 長友、乾の左ラインは正直バランス的に微妙だった気がしないでもないが ＞お前は無知だから知らないんだろうけど、フェアプレーポイントが導入されたのは
今回のＷＣが初めて
つまり、今後日本と同じ戦術を取るチームが当然でてくるだけ
日本は先駆けてやっただけだよ
酷過ぎるだろコイツｗ
リーグ戦の得失点差とかマジで知らなそうｗ >>646
お前の信じないものは世界に存在しないんだな
アホかお前
>>647
その辺は監督の最良だからこっちはなんとも言えんかなぁ
具体的フィジカルコンディションまで分からんから >>651
だから1点差負けまで許容できると言ってるんだが大丈夫か？ｗ >>652
グループリーグで勝ちは既に決まっているんだから無気力ではない >>653
結果として２勝１敗のチームは勝ち点差で敗退する可能性があるよな？
つまり、勝ち点６を得ても、結局他のチームの試合結果に依存してＧＬ突破ができるかどうかが決まるよな？
日本を批判するやつは、それが未来に起こることだから他の試合結果に依存するのは悪いといってるが
結局未来か過去の違いでしかなく、他の試合結果に依存することは同じだといってるんだよ ターンオーバーは普通重要度の低い試合でするものだが
今回のポーランド戦は負ければ敗退の可能性がかなり高い重要度の高い試合だった
あそこで賭けに出る西野は良い意味でも悪い意味でもキチ
あれを正当化できる奴はもれなく後知恵バイアスにかかってる >>656
未来と過去の違いは大きいな
お前は小学生か？ >>657
将来のターンオーバーによるメリットを得るために高確率の博打をうつことの何がわるいのか
さっぱり分からないんだが、説明してくれないか？ >>654
＞お前は無知だから知らないんだろうけど、フェアプレーポイントが導入されたのは
今回のＷＣが初めて
つまり、今後日本と同じ戦術を取るチームが当然でてくるだけ
日本は先駆けてやっただけだよ
フェアプレーポイントが導入される前から得失点差で
同じような姑息なボール回しでGL突破は出来る事も知らない本物のバカｗ >>659
あのさ、日本がボール回ししたのって、結局他の試合の状況を見てそれを選択したんだよな
未来といいながら、ある意味試合の途中経過という過去に依存してそれを選択したということもあるんだよ
つまり、未来も過去も微妙なラインの上に立っていて、総合的に高確率である博打をやっただけなの
>>660
新聞上で著名なサッカー関係者が批判したのもみえないし、ネット上で観客が塩試合だと批判したのも
見えないメクラにこれ以上何を俺が説明できるのさｗ >>661
そもそも高確率ではない
あの状況から敗退するチームなんて過去いくらでもある
実際似た状況のドイツは沈んだしな >>664
何言ってるの？
コロンビア戦の方が試合が遅かったな >>657
ターンオーバーの賭けに出てポーランドにもベルギーにも負けているもんな >>662
だから、今回のボール回しは途中から起きただろ？
それはフェアプレーポイントが導入されて、複雑な試合状況で
そういうことが途中から起こりうるってことを示してんだよ
得失点差だけの状況より複雑化して、それを含めて高確率だと踏んだから
日本はターンオーバーを選択したの、わかった？ >>664
著名なサッカー関係者の意見が大事なのか？ ハリルが無能なだけで、アギーレなら乾香川柴崎でチーム作ってたよ
乾柴崎はリーグのレベルを考えたら当確だが、ハリルの犠牲者になるところだった
堂安、中島は連れていってもとは思うが総合的宇佐美と判断するのは監督によってはありうる範囲かなと。
中島は3大リーグ、できればスペインに早くいってもらいたい >>669
おまえ100レスまで頑張るの？
暇だねwww >>665
そりゃ沈むこともあるけど、だからこそフェアプレーポイントまで含めて
初めて高確率である状況が生まれたんだよ
>>666
ニホンゴはムズカシイですか？ 柴崎、乾、香川の同時起用は寧ろ攻撃的指向の強力な
西野さんだからだろう。普通はこの3人の同時起用を
躊躇するもんだよ。とにかく西野さんは日本でも珍しい
攻撃を指向する監督だぞ。重要なのは攻撃的サッカーを
皆が共有できるかどうかだよ。現実は厳しく思い通りに行く事は
ほとんどない。そんな時でも右往左往せず一貫してそのスタイルを
しじできるのだろうか。風見鶏日本人にはむりだろう。 試合開始早々10人になったチーム相手に1勝しただけ >>671
作ったから何？
ベスト１６なんか３回目だろ
何か特別なことしたの？ >>669
このバカの言い訳が笑えるｗ
得失点差ですでに同じことは起こり得る事も知らなかったバカｗ アホなマスゴミでさえセレッソラインは散々言ってたけどな まあクラブでの連携を代表に移植するという強豪国が普通にやってることを
日本も出来たというのは成長なんじゃねえの
まだまだ足りないものは多いが >>673
じゃロスタイムでセネガルがゴール決めて日本が落ちたとしてもお前は擁護できるか？ 西野は何もやってないんだからもう持ち上げるのやめろ >>393
元々だろ 香川の特別扱いは 代表じゃないキノコがいまだに持ち上げられる >>670
あの試合みた世界中の人のツイッターでもみれば？ｗ
>>672
暇なのは認めるよｗ
ただ問題点が分からずに適当な議論してる馬鹿を放置してると
延々同じことを議論する阿呆を繰り返すことになるから
別にこいつらを論破したいからとか、そういうことではなく
ここで新しい別の議論を生むための掃除をしてるんだよ >>674
後は宇佐美、本田、大島が最初の三人にね
西野は馬鹿だわ >>677
そうだね、起こりえるね
ただ、今回の日本代表が突破したのは得失点差ではなくフェアプレーポイントだよね
そこまで含んだ複雑な確率と選べる戦術の中で起きたことだよね
それはよろしい？ 西野監督がボールをグループでも個人でも扱える選手として上げた乾香川柴崎のような選手を今後も継続的に育てて
ターンオーバーで困らない選手層になるといいかな
4年後乾香川がターンオーバーで出てきたら嫌だろう >>680
できるよ、俺はあれが正しい選択だと思ってる
というか、俺はベルギー戦で守りに入らなかったのも正しいと思ってるし
別に勝ち負けの問題ではなく、それが優勝のために最適な戦術かどうかだけを判断してる >>690
お前がどう思ってもあれで負けたら間抜けだよな？ 西野もハリルも走る奴しかスタメンで起用する気はなかった >>673
フェアプレーポイントって当たり前だけど試合中も動くからな展開によってはすぐひっくり返える
試合終了までましてや試合開始前なんて有利不利なんてわからないよ
だからこそ最後ああいう形になった訳で ＞ただ、今回の日本代表が突破したのは得失点差ではなくフェアプレーポイントだよね
そこまで含んだ複雑な確率と選べる戦術の中で起きたことだよね
もういいよ言い訳ｗ >>678
セレッソラインといいながら乾は無視していたマスコミ
手のひら返しが凄くて面白い
>>684
個人的には面白くない試合で3敗で終了って思ってたから
今回はよくやったなあという感想だわw
ろくに勝てないって日本がいつそんな強いチームになったんだよ >>629
ならベルギーも負けは負けで無価値だから意味のないリスクをおかしただけだな >>695
10人相手に勝っただけで何も変わってないが >>664
2026から出場が48チームになるが
アジアは弱いから、アジア予選で優勝したチーム1チームだけが北中米ブロックに一次予選から参加する
そんな形の方が良いと思われる フェアプレーポイントが導入されてようがされてなかろうが
卑怯なプレーで決勝T行こうとした姑息な精神は変わらないから
その言い訳は見苦しいだけ 攻撃のクオリティが如実にチーム力に現れた結果だった
流れでの得点も多かったしサッカーの内容的に大満足
ただあたり前のように今大会の乾香川柴崎みたいなクオリティの選手が揃うか？というと
かなり難しいんじゃないか >>692
ハリルも西野も宇佐美をスタメンに使ってるんだよなあ >>603
ニワカは低能でもあるなw
>>604
無能だからそのノルマだけだったなw
>>608
ポーランドは完全にヤル気無かったよ バレちゃんはあんなもんではない カガ.シンがずっと言ってたとーりに乾と早い楔を入れるボランチで正解だったんだね（´・ω・｀） 香川乾柴崎の組み合わせなんて言ったら
守備厨が発狂するよね ていうか柴崎はガチでうまかったな
あんなん代わり育てられるんか とても簡単なことだが
南ア大会はＧＬ２勝１敗ベスト１６はＰＫまでもつれ込んだ
あの時より今回のチームが何か上の結果を残したと思ってるなら大間違いだろ >>697
他の人も書いてるけれど、何故10人になったのか、と考えなきゃ
勿論、今回の成績ほど日本が強い訳ではないと思うよ
でも、自分は今回のW杯の日本代表の試合は面白かったから評価は高めになるなあ
ハリルさんは、あの時期に引き受けてくれた事自体は感謝だけど、試合は全然楽しめなかった >>704
西野だから出来たとも言えるな
普通の監督だと採用するの怖いもん >>700
もうボーナスステージは終了だね、本田さんに費やした8年間がもったいなかったな 結局選手の配置が全てだったじゃないか、居たんだよ戦える選手自体は
当初3連敗で恥かいて終わると誰もが嘆いてたチームがあそこまで戦えるなんて
誰も思わなかったよな(´・ω・`) 香川は結局微妙だったと思うが
見えないところで頑張ってたとかマークひきつけてたとか
次は別のやつ育っててくれよ >>714
ハリルが糞すぎたな
3年ムダにしただけだった >>704
柴崎守備よくなったしなー
ボランチに守備専は厳しいかもな
守備できて攻撃もできるダブルボランチというのがやっぱり理想だな 本田と香川をスタメンで外して大迫と原口中心でアジアでも普通に勝てるようになったから
走らない奴はスポンサーは推すなって次の監督も森保か外国人かわからんが足を引っ張んなよって感じだわ >>691
結果を批難されるという意味において監督が批判されるのは仕方ないと思うよ
ただ、採用した戦術が正しいかどうかを議論するなら俺はそっちが正しいと思うだけ
>>693
当然日本はイエローカードをもらわないという戦術で戦ってたはずで
もらえる枚数もカウントしてたはず
>>694
言い訳もなにも事実じゃん
>>699
勝ってるチームがボールキープして時間つぶして勝ったなんてことはどこにでもあるんだが
それ全部批判するつもり？というかルールを批判してんだよな、それｗ
>>705
で、最初の話に戻るんだけど
お前が立ち小便と殺人を同列視する価値観を持ってるのはどうやっても議論にならないから
どうでもいいんだけど、日本の立小便を批判するなら、世界中で起こっている立小便もすべて
批判しろっていってるの分かる？ 本田香川+長友のイチャイチャ攻撃はつべとかでその部分だけ見るとうまいけど
オフザボールの時がイマイチなんだよな
その点、香川乾柴崎+長友はオフザボールの時より動きがいい
結局ボール持ってない時間が多数なんだから後者が良いよね セレッソラインって、10年も昔の話でそれもＪ２時代の話じゃねえかｗ
こんな記事書かせて恥ずかしくないのかな？ 次になる監督は香川本田のゴミラインを心置きなく外せるから荷が軽いだろうな
今回でスポンサーも後悔しただろうし次からは実力で代表選手を選んでくれるさ >>716
無駄というのはザックからだな
その時から香川中心にしていれば
本田システムのときにトップ下に入れてるのとはまた別の話 >>717
守備時の危機察知能力はさすが
ただ攻撃時に狙いすぎて時間をかけてロストってのは
改善してほしい >>722
質問に答えろ
あれでセネガルが勝てば間抜けだよな >>722
お前は、早く
日本と同じ卑劣パス回しを世界が常用してるという例を出せよ
言い訳せずにｗ まあでも、怪我しなかったら、柴崎の代わりが大島だったってのが
ちょっと西野には不満なところだよなあ。 >>723
レース自転車にママチャリが混じってるようなもんだしな >>730
サブの人選なんてやってる暇なかったからしゃーない
ハリル首にすんのが遅すぎたんだよ >>713
そのツキを呼び込む選手起用と戦術だったんだよ
少なくとも攻め込む状態にはならないとあのレッドとPKはないからね
まあ、GL突破に関しては運強いな、と思うよw
ただ、運の強さも監督の評価の1つだとも自分は考えてるからね >>720
ちなみにW杯予選でもシンガポール戦カンボジア戦シリア戦で使ってるんだ
残念だったな ハリルがゴミだったのは確かだが
それを選んだゴミはなぜ処罰されてないのか >>733
あれはイエローの可能性もあったんだよな 戦術理解度からおっさんずジャパンになったんだろうけど
早く20-23くらいでそういう子たちが出て来てほしい ハリルが監督やった国はとりあえず勝ち点4以上取ってるんだよね
何かハリルなら3連敗とか言ってる奴の根拠が分からない このスレ誰かに都合悪いのか？ｗ
スレチの話題で長文レスバトルって典型的なスレ潰し工作だよな >>733
後、運だけで勝ってたので2点差も簡単に逆転された >>737
アジア最終予選は若い選手中心で戦ってたんだが？ スポーツマンシップに於いては
ポーランド戦のサッカーのパス回しも
日大のタックル問題も
同じだって気づけないんだろうな
内田と同じ気質だとｗ >>732
やっても同じ
長くやればやるほど悪化した可能性のほうが高い
西野には久保も中島も組み込む手腕ないから
リオ世代なんか連れてって３枚使わずに無駄にしただけ
西野ってのはそういう監督なんだよＪ時代からな 乾もエイバルで鍛えられてポジショニングがよくなった
昔は香川の近くでプレーしすぎてチーム全体を生かせないようなことがあったけど
今は偏りなくプレーしてる >>738
ハリル時代には「日本人選手じゃ誰が監督やっても三連敗」ってお前らハリル信者が散々連呼してたからじゃね？
当のハリルも「コロンビアに勝つのは夢物語」って言って完全に白旗上げてたし スポンサーは全く後悔してないだろ
宇佐美と武藤はさすがに期待外れだったろうけど >>742
なんで西野の話をしててそれが出てくるのか
馬鹿との会話は無理か >>722
>当然日本はイエローカードをもらわないという戦術で戦ってたはずで
www 外国人だろうと日本人だろうと4年後のタレントで
決勝Tはきつい
良い若手がいない >>746
それはどうかね
断定するほどの根拠だとは思えない
それにハリル首にすんのがもっと早ければ西野じゃなかったかもという可能性も考えられるしね >>748
ハリルの元でベスト16に行くと言ってる
おまえ馬鹿だろ >>750
大事な試合でもこの一年の間でも使ってない >>141
刺青DQNの宇佐美とエリートの武藤が合わないのは
なんとなく理解できる
しかしポーランド戦でドフリーの宇佐美にパスしなかったのは
武藤のキャリア最大の汚点 ハリル マリ戦 1-1 ウクライナ戦1-2
西野 ガーナ戦 0-2 スイス戦 0-2
ハリルの方が結果良いんだけどな >>752
他の試合はともかくポーランド戦は間違いなく試合開始から意識してただろ ダメな奴呼びすぎだけどな西野
武藤とか子飼いの宇佐美とか
乾がダメならセネガル戦負けて終わってたかも >>754
断定するほどの根拠だよ
こっちが西野をＪで何年見てきたと思ってんだか 結果論で議論してもしょうがない
ハリル解任の過程は正しかったかどうかで言えば明らかに正しくない 西野は協会の推薦を全て受け入れたんだろうよ
それにしても無駄な人選ばかりして結局控えを全く生かせなかった >>758
ハリル ベルギー戦 1-0負け
西野 ベルギー戦 3-2負け
勝てる可能性がある試合はハリルだろうね >>763
西野は置物だろ
練習でもテグと森保がやってるし >>756
仮にもW杯予選に大事な試合も大事じゎない試合もないだろ
特にシンガポール戦なんて初戦だぞ >>761
クラブと代表で選手起用法が全く同じだとする根拠がないんだよ
大体中島なんて計算できる戦力でもないだろ
J見てたら分かるはずだが まあ西野は強運の持ち主だってのは異論のないところだな。
パラグアイ戦の前半でボロボロだった乾も、チーム方針で代えることもせず
後半継続して使って結果だして、そのままレギュラーとして使わざるを得なくなった。 >>722
＞立ち小便と殺人を同列視する価値観を持ってるのはどうやっても議論にならないから どうでもいいんだけど
典型的な犯罪者の言い分だなｗ
ふつうにあり得る立小便と
ふつうはあり得ないあのパス回し行為とを
同一視してるその頭では無理もないか？ｗ >>755
いいや、ハリル信者はどいつもこいつも日本人選手じゃ誰が監督だろうが三戦全敗だって言ってた奴らばかりだったぞ
ハリルが白旗上げてたのも事実だしな >>767
全く同じだから言ってんだよ
スタメン+本田しか機能しなかっただろ
若手は全く使わない
控えはポジション無視でテキトーに並べて出して機能せずに恥をかかせて知らんぷり
あー西野だわー西野すぎるわー 内容で評価すれば西野Japan の方が良かったのは明らか >>759
引き分け以上で自力突破の試合で最初から負けること前提に戦った訳か
なるほど負ける訳だ >>1
西野が考えてたスタメンは
スポン田圭佑、宇佐美、原口
これが全く機能せず二試合惨敗で打つ手なしの状態に
そこでそれまでスタメン貰えなかった選手に入れ替えただけ
それが香川と乾
つまり西野が選んだわけじゃなくてこれしかなかったって事 練習試合の試合結果を比べてあーだこーだ言ってるガイジは何なの？ｗ >>771
そりゃ時間ないからね
若手若手って実力ねーのに使ってどうすんだ >>764
親善試合とガチ試合を同列に語るのって意味あんの？ >>776
確かにw
最終選考が終わってなかったらどうなってか分からんな >>775
お前がハリルの元でベスト16行くと言ってたソースを出せよ
俺はそんな奴いないって言ってるんだからな
悪魔の証明なんて不可能だから >>778
その実力ない若手が今回Ｗ杯で結果出したってツラしてるジジイどもより
最終予選で結果出してんだよ
それが監督の差ってやつだな 西野ジャパンもパラグアイ前まではアレがトップ下で3連敗確定の絶望しか無かったけどな >>782
W杯本番とアジア予選比べてどうすんだお前ｗ >>770
でも結果的にはコロンビアが開始早々に退場者を出さなきゃ、間違いなく前回同様１分け２敗でGL敗退だったぞ？
西野采配のおかげでベスト16に進んだんじゃなくて、アクシデントのおかげ
宝くじを当てたようなもん
ベルギー戦にしても本気出された途端、守備をズタズタにされて30分で３失点だからな >>782
最終予選で苦戦しまくったハリルジャパンで結果とか恥ずかしいからやめてくれるか
ザックやジーコは世界最速突破してたのにハリルは出来なかったし スタメンのクラブ見ればわかるけど
ブンデスリーガで固めて選手に任せたのが良いんだよ
日本もそこそこレベルが上がってる ザックの頃から俺は本田外して香川乾コンビを使えと言っていた
あの頃、俺の言う通りにしていればどんだけ楽しい代表を長期間見れたことか >>786
アジア予選で何も出来なかったジジイが本番で結果出した扱いなんだから
そりゃ逆の話も出るだろうよｗ そもそも試合での起用選手でしかか監督を語れないのがアホなんだよ
本田にしても岡崎にしても試合以外の所でどれだけチームに貢献したと思ってるのやら
西野の戦術なんて岡田時代を経験してる選手がいなかったら絶対に成立しない戦術だってのに >>788
西野なんか最終予選を戦ってもいないだろｗ >>790
あの頃の香川じゃ何も出来なかったよ
乾もそうだけど今の香川だからこそここまで出来た コロンビア戦の神風は今後起こらないほどのミラクル
西野は北条時宗の子孫かもしれないｗ >>793
無能ハリルが居座ってたからな
その頃はまだ協会に霜田や原いたんだっけ？あいつらも糞だったな >>794
ないない
遅行ジャパンでは出番がないというのはわからんでもないが
全体の問題 >>764
親善試合と本戦だから単純比較出来ないけど
ザックの時はベルギーに勝ち、ハリルはシュート数10(4):12(4)で互角
西野はシュート数11(4):24(8)とスタッツだけ見ると西野が一番悪い 今回の大会で解ったのはどんなに力のある選手が揃ってても
内紛などしてチームの雰囲気が悪いと勝てないという事
西野ジャパンの雰囲気は最高だったからいい結果につながった
ハリルだったら３敗だったのは間違いない >>797
西野じゃオージーに勝ててねぇわな
バカみたいにボステコグルーと打ち合いして２−２で終わりそう >>770
そいつは信者じゃないだろう
ハリルを支持してるのはベスト16にいけると思うからであって
三連敗覚悟なら誰でも良いんじゃんか
それこそ田嶋でも良いｗ >>804
じゃあ逃げないで日本人監督で戦えよ
ほんと手柄横取りで薄汚いよな >>800
香川がここ最近フィジカルがレベルアップしてる事やこのW杯でリンクマンに徹してた事とかわかってないんだろうな
乾のあのシュートパターンが通用するようになったのもつい最近だし
ロシアW杯だって香川に単独でマーク付いたらかなり辛そうにしてたってのにブラジルW杯の時点で通用する訳がない 今回のアジア予選は結構星を落としたりきわどい試合が多かった気がする
ホームのイラク戦とか・・ >>803
3敗の根拠が分からんわ
データだけ見るとハリルの方が良いんだが >>810
どの選手も凄く雰囲気が良くなったって言ってたじゃん >>805
たらればだな
それを言うならハリルじゃなきゃUAEやサウジに負けたりもしなかったんじゃねえかな
イラクに後半アディショナルタイムまで得点できないとかいう恥さらしもなかったかもしれん >>801
去年のベルギー戦後にみんな手ごたえを掴んだと言ってたんだよな 本番直前で解任される監督がまともなはずないだろ
戦い方とか選手選ぶとか云々関係なくそれだけ見てもわかること >>814
外国人監督に糞みたいな日程でドサ周りみたいな最終予選戦わせて
自分たちは本番前に手柄横取りで最高の環境で最高の合宿しましたーってうそぶいてんだろ？ｗ
下衆いよねぇ 日本人監督はダレるし四年間もマスコミの攻撃に耐えれない
外人にしとけ >>818
チームの雰囲気が結果につながるから
ハリルジャパンは最悪の雰囲気だっただろ ハリル西野の監督違いより香川の運を引き寄せた力が一番大きかっただろ
実力順なら主力となるはずの香川や乾柴崎らがスタメン貰えず
パラグアイ戦サブ組全員スタメンで勝利それから好転して
一試合目でPK引き寄せた香川の運が一番大きかった
あれで波に乗れたのが大きかった
もし一試合目で負けてたらずるずる三連敗だっただろ >>822
途中からお休みモード入ってたベルギー戦でどうやって手応え感じるのかむしろ聞きたい >>818
アジアとしか戦ってなくて、まだマシだった頃の2年を含めたデータな
最後の1年何だよキチガイチョン >>819
選手の意見を聞きすぎてチームがまとまらなかつたらしい
長谷部が助け船をだした 五輪ベスト4 関塚 ワールドカップベスト16 岡田 西野
ワールドカップ予選敗退 ザック ジーコ
トルシエ以外結果出せてない外国人監督 >>744
大正解
2026から出場が48チームになるが
アジアは弱いから、アジア予選で優勝したチーム1チームだけが北中米ブロックに一次予選から参加する
そんな形の方が良いと思われる 人間のクズキチガイハリルの時の代表であったこと
・代表合宿のメインメニューは選手のコンディションをまるで無視したフィジカルトレーニングメイン。怪我と体調不良多発
・コンディショニングコーチが何度反対しても無理なトレーニングをやめないのでWC前「続投なら刺し違えてでも止めるつもりだった」
・戦術的な練習時間は全然足りず、選手が試合本番当日に練習でもクラブでもやったことがないポジションをさせられるのが日常
・試合に負けると最初の1言こそ「私の責任」というがその後はずっと選手のせい、日程のせい、怪我のせいと言い訳ばかり
・ミニゲームや紅白戦ですら選手間の話合い禁止。あまりに代表合宿が静かなので番記者がつけたあだ名が「お通夜ジャパン」
・合宿でみんな揃っての会食はともかく、部屋の行き来も禁止。散歩すら禁止。誰も部屋から出なくなる
・精度のない体脂肪計で間違った測り方をした不自然な数字をマスコミに好評して出したくない選手のネガキャンに使う
・選手怪我させられたり公然と侮辱されたJクラブが地方サッカー協会の有力者を通じて協会に相当激しくハリルの苦情を言った
・代表合宿に行った選手が練習が全く無意味で行く価値がないと言った
・JFAが代表候補にした選手から「監督が変わってから呼んでくださいね」と言われた
・ミーティングがひたすら長く選手が1言発言すると一方的にハリルが喋りだして終わらなくなるので独演会になった
・いつでも話を聞くと言ってはいたが、話し合いに行くと槙野や長谷部でもない限りやはりずっとハリルが喋って終わり
・紅白戦をすると控え組が勝つのが常だった。なお控え組が勝っても別に出場できたりはしなかった
・練習場に視察に行った解説者（元代表選手戸田ほか複数）が視察時間半分もせずに練習の中身の無さに怒り狂って帰った
・都並がハリル解任を叫んでいた理由で、選手や現場の関係者から苦情と悪評ばかり聞いていることをあげた
・所属クラブで試合に出てないと呼ばない、体調が十分でないと呼ばないと言ってたが、呼ばれるメンバーは全然そんなことなかった
・最初の東アジア選手権で北韓中相手に前代未聞の未勝利を達成＋たった1週間3試合のスケジュールですら体調管理できず
・2度めの東アジアで韓国に屈辱的な敗戦。「試合前から韓国の方があらゆる点で格上」「ベストメンバーでも難しい」と醜い言い訳
・韓国に「日本の長所を捨てて無理にハリルのサッカーをやらされている、今までの日本で一番弱い」と同情された
・解任直前に「コロンビアに勝つのは夢物語。私はおとぎ話をしたくない」とハリル自身が匙を投げていた。
・重用されていた選手からも「付いていけない」「練習に中身がない」「戦術がない」という声が上がっていた
・高徳が、ハリル になってこれが日本代表の試合なのかと思うようなサッカーになっているのは、
戦術をいつまでたっても浸透させられないせいだと言った
・Ｗ杯出場決定後１０試合で、ニュージー、北朝鮮、中国にしか勝てず、この勝った試合もお粗末な内容。
もちろん格上相手は無策に全敗。
・昨秋野欧州遠征で乾からハリルジャパンの守備は根本的に間違っていると指摘される。直後の紅白戦で仮想アザールとして
控え組に入れられた乾がレギュラー組をチンチンにして2得点。0-5で控え組の勝ち。乾が弱点を知っていることをプレーで実証
そして乾は干された（少なくとも3月には本人が代表を完全に諦めたことを話している）
・「ハリル監督のときは前向きな議論がなかった」（本田）
「一方的にやり方を聞いて、それにトライする」（吉田麻也）
「選手同士で話し合うことを禁じられていた」（槙野）
「縦に、縦にという一辺倒だった」（原口）
「縦、縦と言うだけで明確な戦術はなかった」（岡崎）
・FIFAランキング61位まで低迷。あまりの弱さ、つまらなさに視聴率や人気も著しく低下。
・子飼いの山口蛍からも「サイドにずっと蹴れ、蹴れ、蹴れと言っていたけど、そんなに全部蹴れない」とダメ出し >>821
サウジアラビアは消化試合
UAE戦は不可解な判定で負けた >>821
UAEはアギーレ時代から「あいつらボール回してるだけだしｗ」って言われてただろ
アギーレだったらUAEは大喜びだわ
サウジなんて消化試合に勝ち点３おこぼれでもらっただけの連中だしなｗ まあ今回の西野ジャパンは
「俺たちのサッカー」を捨てたら
どうなるか、と言う一つの答えだとは思う
実際W始まってから「俺たちのサッカー（笑）」と言う煽りが
急に見なくなったし 西野なんてだめにきまってるやんｗもちろんアンチ香川もなｗ
それは、ポーランド戦であきらかでｗ西野はポーランド戦をあれでいけると判断したわけだ
今の日本代表が、コロンビアに勝てたのは、セネガルと引き分けたのは、香川でも、大迫でもなく、柴崎のおかげだとｗｗ
５ｃｈのばかのように勘違いしたわけだｗｗ
コロンビア戦も浅野や清武を招集しておけば、本田なんかいなくても、同点にいけたし、
セネガル戦が引き分けになったのは、川島とかいうハンデと柴崎のくそ守備ｗのせいなのにだｗ
香川の前線のポジションがとにかくきいていた
柴崎、長谷部とかいう軟弱くそ中盤をよく前線の守備のポジションだけで、７０分あんだけフォローしたもんだｗ
ＣＬや、ブンデスや、プレミアで、レアルやバイエルンのような強豪相手に対等に戦っていた香川のサッカーだ
本田やコケザキｗの介護よりは楽だったということかもしれないがｗ本当に大迫と乾がいてよかったｗｗ少なくとも足かせにならないｗ
まー１０人のコロンビアと脳筋のセネガルはなんとかごまかしたわけだがｗｗｗｗ
ベルギー戦は結局、川島、長谷部とかいう足かせで負けたわけだｗｗ長谷部ではなく植田をいれていれば、結局３バック要素でしかないので鹿島れたのである
2017-18ＣＬ優勝レアル 準優勝リヴァプール
ベスト４ バイエルン（対戦相手レアル）、ローマ ベスト８バルサ、ユーベ（対戦相手レアル）、マンＣ、セビージャ
ベスト１６ パリサンジェルマン（対戦相手レアル） グループＨ ドルトムント（対戦相手レアル）
2017-2018ＥＬ優勝アトレティコ：準優勝マルセイユ：ベスト４アーセナル、ザルツブルグ：ベスト１６ドルトムント（対戦相手ザルツブルグ）
2016クラブＷ杯優勝レアル準優勝鹿島2017クラブＷ杯優勝レアル準優勝グレミオ
2018Ｗ杯
クロアチア代表マンジュキッチ（ユーベ）モドリッチ（レアル）ラキティッチ（バルサ）シメ・ヴルサリコ（アトレティコ）etcセリエ選手多数
フランス代表グリーズマン（アトレティコ）ムバッペ（パリサンジェルマン）ヴァラン（レアル）etcチェルシー、アトレティコ、プレミア、リーガの選手多数
ベルギー代表デブルイネ（マンＣ）etcプレミア選手多数
ブラジル代表ネイマール（パリサンジェルマン）マルセロ（レアル）・・・
日本代表香川（ドルトムント）大迫（ケルン）乾（エイバル）酒井宏樹（マルセイユ）昌子（鹿島）植田（鹿島）
今大会も実力通り、ＣＬベスト８、ＥＬ優勝チームの主力がそろっているチームが決勝に残ったのである
ドイツがどうだのいっているやつがいるが、バイエルンはＣＬでここ数年優勝なんてしていないのである
しかも、リベリもレバンドフスキｗも、ロッベンもいないのだからｗ
それは、スペインも同じでレアルでレギュラーのスペイン人って、ラモスと、イスコと、カルバハルくらいのもんなのであるｗ
ブラジルだって同じだネイマールに、マルセロに、カゼミロだけではなｗ
本当に世界のサッカーと戦える経験と能力があったのは香川だけであり、
もし、香川がいなければ３連敗だったのは間違いないのであるｗ
ハリルも同じｗ結局、本田とコケザキのあしかせがなくなった香川がアジア予選も救っただけｗ
要するに西野采配なんてなにひとつ当たってないｗ 育成しっかりやって日本人監督なら最強だろ まず育成をやれ 今回は海外である程度活躍したおっさんたちだから
西野がノープランでも攻撃の形ができたけど
次の主力たちはどうかな 雰囲気が良いと言ってるのはザック組だけで他の選手からは聞こえてこない
ザック組はあからさまに優遇されたんだからそりゃ気分良いに決まってる 韓国に対して、Bチームで臨んだ東アジア選手権決勝。
呆然として、なんの策も打てず、選手の質が悪いからどうしようもないと会見で
言ったハリルが、ワールドカップで結果が出せると考えるほうがどうかしてる。 個々の選手のクオリティが良かっただけでむしろ監督には疑問が多く残った
怪我人岡崎にこだわったけど良くなかったし、選出した控えの選出はとことんハズレ
２点リード後の采配も酷い 今回のW杯を見てもハリルの戦術は理に適ってる
また対戦相手の分析に長けてるのもハリルの長所
そうはいってもコロンビア戦の見通しは苦しかったとは思うがな
セネガルとポーランドで勝点稼ぎたいと思ってたと推測 >>836
UAE戦は大島の起用が失敗だったのと
左サイドががら空きだったのにみんな中央から右に蹴っ飛ばしてたのを
キチガイが修正しなかったのが敗因だよキチガイチョン 選手見る目がないやつが代表監督やったら悲惨だよ
今回のワールドカップを乾柴崎無しで戦ってたら...
日本サッカーにとってページが失われる事態になったことは確かだ
ハリルはスペインリーグでプレーする乾柴崎を何故か嫌っているようだった
スペインリーグ1部の選手を差し置いて4大リーグ外の選手を入れただろうが
リーグのレベルを無視する選考基準は明らかにフェアではなかった >>845
岡崎はコロンビア戦もセネガル戦もめちゃくちゃ良かったけど >>835
清武なんてハリルに潰されたようなもんだな >>844
で、あのメンバーから西野は何人選んだの？
結局使えない選手ばっかりだったてのが西野の判断だろ？ 文句言われてるやつがすべてNGにしてるやつでワロタ 二宮清純かとおもったら二宮寿朗だってよ
誰だよおまえ >>848
妄想で語るな
ハリルは常に門戸を開いていたし試合にも使っていた 分かりやすく言うと雰囲気が良いと言ってるのはクラスのDQNだけという感じ
目立つ子だけ盛り上がって隅にいる子は置いてけぼりみたいな >>819
電通に忖度するのを傍目だと不安視していたから選手間の雰囲気はあまりアテにならないのはあったんじゃね？
ドーハの悲劇って過去の宿題を清算出来たのと最も難しい得点差での戦い方って新たな宿題が出たのは中々順調な成果だとは思う。 岡崎は怪我が治りつつあった状態だったし
ポーランド戦の交代の際のドタバタみても急な怪我
キチガイで生まれ損ないのアナルチョンよりコンディショニングスタッフがNumberで書いてたことを信じるわ >>852
問題はそこじゃなくて、会見で言うべきコメントじゃないって事。
少なくとも西野は采配初戦に惨敗してもなお、前向きなコメントをして
チームをまとめた。 もう日本人でええやろ。
外国人だからって
戦術がスゴイとか無いし
コミュニケーションも取りにくい。
自分のやってきたサッカー理論展開しても
日本人に合うとは限らない。
いや、合わない率の方が高い。 >>861
あーまたリップサービスを真に受けちゃったか・・・ 岡田の時はみんな集合して帰国後記者会見して和気藹々としてたのに今回、長谷部だけでしょ
飛行機で撮った集合写真は後ろの方笑ってないし 選手の選定に関しては日本サッカー協会が「かくかくしかじかの選手が居ます」と
監督に推薦し、そこから監督が選んでるらしいな。
ザッケローニはほぼサッカー協会に丸投げしてたらしいけど
ハリルホジッチはそこから有能な選手をことごとく排除してた。 >>857
常に門戸を開いてたが一言しゃべると独演会を始めるので誰も話に行かなくなった
選手を多く使ったが、普段のポジションじゃないところとかろくな使い方をしなかった
アナルは言ってることとやってることがまるで違うのに
ネットだけが人生のキチガイチョンは言ってることだけで簡単に騙される >>865
協会が余計なこと言わせないようにしたのがミエミエだよなぁｗ 森保の不安なとこは3バック 日本人には世界相手に3バックはキツイ >>866
それなw
何が問題って無能じゃなくて有能な選手だけをごっそり切ってるって事
で代わりに使うのが杉本とか小林とか森重とかって何のギャグだよって話 でもザッケローニみたいにあまりに聞き分けが良すぎると
ケイスケホンダみたいな奴がクーデターを起こすので
適度な頑固さも監督には必要。 >>850
終盤に少ししか出てないだろ
コロンビア戦なんて数分だし
最後は怪我で枠潰した >>872
ほんと何のギャグだろな
高さ対策とか全くしない西野ジャパン 現実を見ろキチガイアナル珍
お前らは人生もろとも敗北してるんだよ
日本人を憎んで生きてるぐらいならさっさと死ねば？ >>866
協会のリスト見たのか？
なら教えてくれ
他に誰が居たんだ？
得点ランキング上位の小林や杉本以外に >>874
少しの時間だろうがあそこで杉本なんて使ってたらとんでもない事になってたよ >>872
ハリルは自分に意見する奴はどんどん干していったから
時間が経てば経つほどチーム力落ちていくパターンだったな
最後の1年なんて酷いもんだった ハリルは頑固すぎるし
ザックは柔軟過ぎる
この中間くらいの人間が一番いいんだよな >>878
それは無理あるな
あの岡崎を持ち上げてるようじゃ話にならない >>879
西野はスタメン固定でどんどん内部を腐らせてくジーコタイプだよ
良かったな２ヶ月で済んで >>879
武藤切って乾切って昌子切って最終的には大迫まで切ろうとしてたからなw
日本代表2軍みたいな戦力だったよw とりあえずアギーレにしてもハリルにしても
身元調査や人格検査を一切してねーだろ
日本サッカー協会の担当者を斬首すべき。 大迫いなくなったらどうするのか西野は何も考えてなかったもんな >>881
お前が杉本を過大評価しすぎてるだけ
杉本と比べたら宇佐美ですら走り回ってるイメージしかないぞw 基本的にハリルはもちろんオシムもティキタカを嫌っている
そういった監督からは乾香川柴崎のようなプレースタイルは過小評価されやすい
ロシアワール杯の日本代表の戦いぶりで日本サッカーの方向性が見えた今、
監督選びはそこを非常に注意すべきだろう
堅守速攻型チームが強い今の時代にあっても
西野Japanの個性的なスタイルが、それに対抗しうるものとして強い印象を与えた でも乾、香川ラインを熟成させてたら
対策されて今回みたいには機能しなかったろな
前々から乾、香川を推してたがそれは日本の中では最良の選択というだけで
そこまで世界に通用するとも思えないからな >>879
戦術に合わない選手を外すのは海外クラブでは当たり前 >>878
大迫の位置だけど役割的にそこは杉本じゃないと思うけど >>883
中盤に井手口とホタルを並べた時は絶望した、ホタルと高徳を並べた時は死ねと思ったわ でも西野だけだったら不安だけど
西野、手倉森、森保で１セットだったから
別に西野継続で良かったと思うよ。
チームが傾いてきたら森保にバトンタッチしても全く問題なかったし。 >>888
結局乾の後ろは誰もカバー出来ず何度も攻められた >>890
乾は西野じゃなかったら選ばれなかったって乾本人が言ってるし、昌子は干す為にわざわざ森重を持ち上げてたくらいだし、大迫だって嘘の怪我を持ち出してまでしてウクライナ戦外したんだがな ハリルはアルジェリアでもコートジボワールでも
自分に従わない選手はサクサク斬首してくので
向こうのサッカー協会とも随分対立したらしいな。 生まれた時からキチガイチョンで日本語が読めない白痴ID:j5lQLNER0が何か言ってるけど
西野は誰も監督を引き受けてくれない状況で、12月に解任するのを一度止めた責任を取らされるような形で
じゃあしょうがないからWCまで指揮しますという約束で最初から引き受けたから
最初から短期政権確定なのにその頭おかしい仮定に意味があるとでも思ってるの？ 2010年は本田、今回は香川が監督みたいなもんだろ
それで決勝トーナメント行けたんだから協会に監督更迭させるくらいの影響力持てるわ >>889
海外じゃなくて日本だし
クラブじゃなくて代表なんだよなあ
日本代表の選手層薄いのなんて分かりきってるんだし
えり好みなんてしてれない
それに対応できないハリルが無能ってだけ
えり好みしたいならせいぜいフランス代表でも率いてくれ、出来るもんならなw >>891
ハリルジャパンの大迫の控えで杉本以外に誰かいたか？ キチガイチョンのアナル珍は都合の悪い話は全部捏造扱い >>866あてにもう一回尋ねるが
西野の人選はそのリストの中から選んだってことだろ？
まるで機能しなかった控えたちだが >>898
ベテラン選手や新人選手も分け隔てなく罰するから新人選手にはウケが良いらしい そんなにアナルが恋しいなら日本を捨てればいいじゃないキチガイ信者さんたち >>899
それじゃなくてな
乾は西野になってから手術をしないで代表入りを目指したって言ってるんだよ
ハリルだったら手術してたからな とりあえず日本語をしゃべれない人は選手とコミュニケーションを取るのが難しいと今回学んだよな。
あんなに善人なザックでさえコミュニケーションがうまくとれず選手たちの反乱がおきたわけだし。 >>905
事実、試合後のインタビューの動画ではそんな事言ってないんだよな >>902
選手層が薄いと思ってるのは素人、実際そんなに差が無い
若手中心でもW杯戦えた キチガイチョンのアナル珍はネットだけが人生のケンモチョンの仲間だからネットに全部のソースがあると思ってる 西野でも、ハリルでもなく、俺ならｗｗベスト４にいかせる自信があるわｗｗそれだけの戦力はこの代表にはあった
確実に格上なのはフランスとクロアチアくらいで、ブラジルもネイマールおさえればなｗ
ネイマールは怪物ロナウドほど怖い相手でもないｗ
はっきりいって、４年前から、日本草サッカー協会の本田コケザキサッカーはくそだっただけｗ
本田だかがベスト１６いった８年前から、
どんだけサッカーの勢力図がかわったとおもってんだｗｗｗ
2005-06 バルセロナ
2006Ｗ杯イタリア
2006-07 ミラン
2007-08 マンチェスターU
2008-09 バルセロナ
2009-10 インテル
2010Ｗ杯スペイン
2010-11 バルセロナ
2011-12 チェルシー
2012-13 バイエルン・ミュンヘン
2013-14 レアル・マドリード
2014Ｗ杯ドイツ
2014-15 バルセロナ
2015-16 レアル・マドリード
2016-17 レアル・マドリード
2017-18 レアル・マドリード
2018Ｗ杯NEW！！ｗ
いつまで、岡田と西野の草サッカーでサッカー語ってんねん >>897
井手口のフィードと相手の力量を計算出来ないデュエルはホタル以上に素晴らしかったなw ハリルは乾のことを「得点力が無い」とバッサリ切り捨てたのをお忘れかな？
選手の可能性も見いだせないような監督じゃ戦えませんよ実際。 西野Japan または他のJapanスタイルは世界に通用した
外人監督にこだわることはおろかだ
Japanスタイルを追求することが今することだろう どうでもいいけど、日本人だからとか、バカみたいな論理展開するのだけはマジかんべんなｗ
日本人監督ってだけで、どれだけ千差万別あると思ってんだろ
ほんとバカだよな、こういう人ってｗ 外国人の監督でもいいが
最低限日本語が話せて１０年間Ｊリーグを見てきた人じゃないとハナシにならない ここでもまだボール回しの議論やってんのか
あれはそのまま普通に点取りにいった結果、槙野が2枚目のイエロー貰って退場→フェアポイント差で日本GL敗退→槙野が日本中から大バッシング、世界中から嘲笑されるっていう最悪なケース、悲惨な世界線から西野さんが救ったんだよ
槙野じゃなく他の誰かのレッドもありえるし、もしそうなってた時のオマエラの叩き様を想像すると身の毛がよだつ
大英断だよ、上司の鏡、漢の中の漢だね >>924
ハリルが糞で西野が良かったとしても
外国人監督が糞で日本人監督が良いとはならないのにな
論理が飛躍してるね >>886
勘違いするな、俺は杉本など評価していない
ロンドン五輪でもそれ以降でも謎のゴリ押しは協会推薦に依るものだろうよ
だがハリルが呼んでいた時は得点量産していたことも事実だ
それが周囲の多大な協力があろうともFWは何より得点数がものをいう世界
代表に呼ばれるのも不自然じゃないなと思っていたぐらい
怪我持ちの岡崎も杉本も代表に相応しいとは思ってない >>925
ハリルよりむしろアギーレを見てるとそう感じるよな 勝負は時の運だから
8強4強行けた未来は確かにあったよ まあ野球でもラミレス監督やバレータイン監督みたいな名将が居るからなんとも言えんが
あいつら結構、日本語しゃべるしな。凄く日本文化をリスペクトしてて
選手とのコミュニケーションを最重要と考えてる人たちだし。 確かにハリルに得点力がないと評価された乾が得点を決めたのはすごい皮肉だ
スペインリーグ1部のレベルを過小評価しすぎなんだよ 槙野を選んで、槙野をだしたのも西野だろうがｗｗｗｗ >>883
武藤切るのは正解だったんだな。
ハリル采配はときどき正解が混ざってて面白い >>904
武藤でいいところ
コンディションに不安がある岡崎をわざわざ使う所でもない >>932
そして点取った分だけ守備でやらかして失点に絡んだのも
実に皮肉だな 自分の戦術のダメさ加減を認めることができ海外組の意見を完全に受け入れられるのが日本人監督のいいところ >>920
違うなワガママな似非スター選手がいるから >>928
何を話を飛躍してるんだか知らんが
俺は杉本みたいなゴミじゃ岡崎レベルの活躍なんて出来なかったと言ってるだけだぞ
で、お前なら誰が良かったんだ？ 乾はロシアＷ杯日本代表を面白くはしたが
勝てるチームにはしなかった >>939
追い回すだけなら小林のが適任だろう
手持ちなら武藤をトップに使う方が良い >>935
武藤なんて岡崎と同じレベルでハリルに干されてただろw >>937
ザックはそれやって惨敗しただろ
今回も10人相手に辛うじて勝っただけだぞ >>1
どう考えても柴崎と昌子吉田コンビのおかげだろ
現に柴崎消えたら全然ダメだったじゃねーか >>937
最初から日本人が悪いことにしないと気がすまない不思議な自称日本人 外人監督に総スカン食らって日本人監督でも問題無し！路線に切り替えた電通サッカー部w 乾は守備がうまいと評価されてたりする
主にポジショニングだが
乾や香川は守備がダメとずっとレッテルを張られ続け、不当にしいたげられてきた
もうそんなことはない >>944
おうキチガイチョンで嘘吐きのアンチ日本人
ザッケローニは最初から無能で前田のおかげで何とかなってただけだ
そしてブラジルWCは日本人のコンディショニングスタッフの制止を無視して
暑気対策だけの鹿児島とフロリダでハードトレして選手壊した自業自得 >>948
乾はスペインに行ってから本当に守備が上手くなったよな
特にポジショニング
昔なんて上手い下手以前に全くやろうともしてなかったのに サイドバックも高い位置に上げかなり攻撃的だった。
やはり普通は乾、香川、柴崎、sbもちっちゃいし
同時起用はリスクが多く躊躇する。とても効果的だったし
長谷部がそのリスク取るお後押しになった。 でも指揮系統が一本化してないのが最大の欠点なんだよな。
冗談抜きで電通の社員が直接監督するのがベストだと思うよ。
指示もすれば責任も取るし。 サッカーも個人が重要な競技ですｗｗｗ
2005-06CL バルセロナ
2006Ｗ杯 イタリア
2006-07CL ミラン
2007-08CL マンチェスターU
2008-09CL バルセロナ
2009-10CL インテル
2010Ｗ杯 スペイン
2010-11CL バルセロナ
2011-12CL チェルシー
2012-13CL バイエルン・ミュンヘン
2013-14CL レアル・マドリード
2014Ｗ杯 ドイツ
2014-15CL バルセロナ
2015-16CL レアル・マドリード
2016-17CL レアル・マドリード
2017-18CL レアル・マドリード
2018Ｗ杯NEW！！ｗ
Ｗ杯は、直近のＣＬでベスト８以上、優勝経験チームのメンバーが多くいるチームが優勝してるんですｗｗ
香川
ブンデス６年、１４６試合、４１得点
プレミア３年、３８試合、６得点
ＣＬ ２７試合、４得点
ＥＬ １８試合、５得点
日本代表、９５試合、３１得点
ブンデス優勝２回、プレミア優勝１回
大迫
身長１８２ｃｍ
ブンデス６年、１２３試合、２１得点
2016クラブＷ杯準優勝鹿島
４年前から香川中心のチームにするのが当たり前なのｗｗｗｗ
４年前から大迫も天才なんだよｗ
日本草サッカー協会のばかが、８年前のどんびきＪリーグ草サッカーををいついまでもひきずってｗｗｗｗｗｗ
無駄にしてきたのがこの８年なｗｗ >>949
まず乾と香川は分けるべき
香川は試合で使われ続け活躍できなかった
そして乾だが元々守備に難点があったのでスペインでも当初は使われなかった
成長したんだよ乾も 槙野を優先してたハリルが有能はないわ
スタメンはザック+アギーレだろこれ 海外ではＩＮＵＩのせいで負けたなんて言ってる人は一人もいないけどな。
海外メディアはＨＯＮＤＡとＫＡＷＡＳＨＩＭＡのせいで負けたとどこでも言ってる。 >>936
これがずっとレギュラーでやってたらずっと狙われたな。
ブラジルの香川のように なんで乾ヲタって美味しいとこだけ取って絶賛して誤魔化すんだろな
目に見えて失点に絡んでんだからそこは反省しろよ 槙野をあそこまで重用するのはハリルだけだろうな
西野が使ったのは他のやつほとんど使われてなくて仕方なくみたいな感じだし セネガル戦も川島とかいうばか采配をしなけば、勝てましたｗｗ
ポーランド戦もベストメンバーでいけば勝てましたｗｗｗｗ
結局ベスト１６なら、
予選ベストで戦えば、イングランド戦でベスト８までいけた可能性があんだぞｗｗｗ
西野采配がくそなのは自明なんだよｗｗｗ
そもそも、西野は本田中心のチームだったろｗｗｗｗｗｗ 目に見えて失点に絡んでたのはＨＯＮＤＡとＫＡＷＡＳＨＩＭＡ
なんでそれを認められないの？ 電通の人ですか？ >>957
最初は昌子がスタメン
だが昌子が不調なために槙野に代わり定着
ACLでも槙野は活躍してたので自然な成り行き
ただ選手は調子もコンディションも変化するのでハリルが最終的に誰を使ってたかは分からない 香川にマークついても乾や柴崎もSBも上手く絡んで
効いてるので混乱を起こしてた。攻撃的姿勢が
とても上手く機能してた。 ベルギー戦は最後、本田がベルギーのＧＫにパスしたから負けたわけだし
おまえら本当に試合見てた？ 香川にはもう少し相手の懐に入ったところで
ボールプレーをしてほしかったな 層は薄いわ
あのチームを２つくらい作れるくらいの層になって、ようやくメキシコみたいに毎回ベスト１６のチームになれるんだろうな。 >>966
916 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/15(日) 20:25:01.34 ID:s8s91qnT0 [38/43]
キチガイチョンのアナル珍はネットだけが人生のケンモチョンの仲間だからネットに全部のソースがあると思ってる
こんな文章を書くキチガイが他人どうこう言えるのか？
おいキチガイ
お前がキチガイなんだよ >>964
植田はそれまでに使われなさすぎて未知数すぎたね
でも才能はあるし賭けてもよかったな 昌子が吉田枠だったことも知らないで嘘吐いてるチョン >>962
ポーランド戦なんで一軍でいかなかったんだろうな
疲労が、っていっても、あっちの山にいけてたら一日休み多いわけじゃん？ 大迫は植田と鹿島時代にチームメートだったけど
ほぼ話した事がないとか言ってた。
どんな人だかわからないとか。 大体今期の鹿島見てたら昌子なんてメンバーから外れるんじゃないかぐらいに言われてたのにな
現在Ｊリーグ１１位のクラブのＣＢ２人だぜ 香川は結果だしてますｗｗ
Ｗ杯までの
香川
日本代表2017-2018 ３得点
岡崎
日本代表2017-2018 １得点
本田
日本代表2017-2018 ０得点ｗｗｗ
コケザキと本田が足ひっぱってただけｗｗｗ >>974
つくづく２ヶ月しか準備期間がなかったのが痛かった >>976
次の相手が、ターンオーバーした後でフレッシュな戦いをしてくるのが判ってたから。 戸田さん達が動画通して前線からの予防的な守備について解説してくれるようになったから
乾香川も守備が上手いと評価することもおかしくなくなった
守備の意味が広がった
もちろん乾が体をぶつけた守備ができればそのほうが素晴らしいが、
乾が守備が上手い選手と評価されるようになってきた 川島がセネガル戦で無駄な失点をしてなかったら
ポーランド戦で中村と植田が出場してた事は間違いないし
日本の対戦相手はベルギーではなくイングランドだったんだよな。
多分、イングランド相手には勝てたＲＯ >>978
あんなキチガイと一緒にするな
それとお前だ
>>866のリストに関することで同意してるな
お前もそのリストの名を見たことあるのか？
同意してるぐらいならあるんだろうよ
リストに書いてある選手を挙げてくれ アンチ香川、アンチＣロナ、アンチジダン、アンリＣＬ
おまえらが癌なんだよ
プレミア兼Ｊヲタど低能ｗｗｗｗ リーカヲタの言う守備はリーガの中の話で
人種が違うＷ杯では簡単にブチ抜かれてポジションとか意味なくなりますよ
って俺は書いてたがそのとおりになってワロタ なぜまず国籍や出身国から入るのかが分からん
外国人でも日本人より日本を理解してる奴もいるし
「日本人だから」分かるものって大抵は習俗文化のレベルだろ
そんなもん二の次に回して充分 >>985
リスト自体は公表してなかったけど
ザックを始めとして何人かの監督が協会から渡されたリストを見て選手を選んでたと言ってたよ。 >>989
日本語が喋れるってアドバンテージは滅茶苦茶デカいよ 現実を見ろキチガイチョンのアナル珍
キチガイアナルは自分が連れてきたコーチにすら諦められて首
日本は16強 リーガの守備ｗｗｗｗ
２０１４年から２０１８年のリーガってのは
2014-2015ＣＬ決勝バルサ
スアレス
ネイマール メッシ
イニエスタ ブスケツ ラキティッチ
アウヴェス 〇 ピケ 〇
2017-2018ＣＬ決勝レアル
Ｃロナ ベンゼマ
ベイル
クロース モドリッチ
カゼミロ
マルセロ ラモス 〇 〇
みたいなのをいうんであってｗ
殴り合いでぶちぬくんだよｗｗｗ３−２でなｗｗｗｗｗ
これだからｗｗｗどにわかど素人プレミア厨はｗｗｗｗｗｗ 日本語がしゃべれないのが問題というより
日本人全員を土人扱いしたのが問題
もっというと自分以外は全部土人だったのがアナル 昌子は不調だったよ
昌子ってか鹿島
浦和も大概だが あーバカはリーガって言えば
中堅から下位の糞クラブでも
レアルやバルサと同じになった気分でしゃべるんだったなｗｗｗ で？
フランスの守備はレアルとアトレティコだし、
クロアチア守備もアトレティコなんだがｗｗｗ
頭だいじょうぶかｗｗなにみてたｗｗ 欧州人なら誰でも日本人より優れてると思ってる反日チョンよりバカはいないよ プレミアバカはフランスとクロアチアの守備がどこのチームの選手かしらんのかｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
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