【差別？】サッカーW杯 FIFA、準決勝で歌われたイングランド応援歌を調査 「ノー・サレンダー」など
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https://www.bbc.com/japanese/44817599
【サッカーW杯】FIFA、準決勝で歌われたイングランド応援歌を調査
2018/07/13 4時間前
リチャード・コンウェイ BBCスポーツ・ニュース特派員
11日に行われたサッカーワールドカップ（W杯）ロシア大会の準決勝、イングランド対クロアチア戦で、イングランドのファンが歌った応援歌の性質が「差別的な可能性がある」として、国際サッカー連盟（FIFA）が調査を進めている。
調査は、イングランドのサポーターがこの試合で、「ノー・サレンダー」や、他にも差別的な可能性を持つ応援歌を歌ったことに関連するもの。
FIFAは「イングランドファンによる差別的な性質を持つ可能性のある応援歌に関連して示された報告書があることは認められる」と述べた。
「英サッカー協会に対し手続きを開始した」
イングランドは1966年以来のW杯決勝進出を目指していたが、11日にモスクワで行われた準決勝でクロアチアに延長戦の末1-2で破れた。
イングランドは14日、サンクトペテルブルクでベルギーと3位決定戦を戦い、今大会を終える。
英フットボール協会は11日、デレ・アリ、エリック・ダイアー、ラヒーム・スターリングが、FIFAが着用しないよう警告したのを無視して「認められていない」靴下を履いたとして、7万スイスフラン（約786万円）の罰金を受けた。
3人の選手は、米ナイキが提供する大会の公式靴下の上に、かかとまでを覆う別ブランドの靴下を履き、「メディアおよびマーケティング規則、そしてFIFAの用具規則に違反した」という。
ドーピング検査は陰性
FIFAは12日、W杯期間中これまでに実施した全てのドーピング検査について、結果が陰性だったと発表した。
FIFAによると2018年1月以降、あわせて2037回の検査が実施されている。準決勝まで残った4チームの全選手には1月以降、平均して4回の検査が行われているといい、最大で8回検査対象になった選手も複数人いるという。
（英語記事 World Cup 2018: Fifa investigates England chants during Croatia defeat） イングランドサポの声のヴォリュームすげーわ
日本人と大違い BBC One - The Queen's Christmas Message 2015 Intro [HD]
https://youtu.be/B_t6eWIm-tU 紳士の国がそんな馬鹿なことするわけないじゃないですかー ロンドン五輪開会式で日本代表をスタジアムから追い出した件は全マスコミがスルーｗ No Surrender、ブルース・スプリングスティーンの？
どの辺が差別的？ ええ…？差別的な内容が本当に含まれているなら処分した方がいいと思う派だが、これは難癖なんじゃないのか
過去にもどこかのチームのチャントに差別用語が含まれていると文脈を考えずに指摘して赤っ恥をかいた団体があったけど、それの同類かな >>16
スプリングスティーンのやつなの
熱い男の友情物語ソングじゃん
超名曲、ってかイングランド野郎が合唱するなや
ボーンインザUSAに収録されてんのによ 再ブレイクした３ライオンズのPVもドイツ人に対して差別的 VARDYS ON FIRE かっけーなえええええええええ >>7
ノー・サレンダー＝捕虜は不要
つまり「生かして返すな」「皆殺しだ」
似た言葉に
ノー・マーシー＝情け無用
「情け容赦なし」「トドメをさせ」 後半開始からイングランドサポーターがずっと歌っていた曲は何？ 屈服しないとか降参しないだけどスプリングスティーンなんて典型的なアメリカンじゃないか >>29
ノーサレンダーから皆殺しは飛躍しすぎだろ
ノーサレンダーは素直に訳せば降伏しないってことだろ >>34
コリーハートはネバーサレンダー
ノーサレンダーはスプリングスティーンの超名曲
他にノーサレンダーって曲あるのかな
イングランド野郎どもがボーンインザUSA収録のノーサレンダーをイングランドチームに向かって歌うんかい？ >>33
ノー・サレンダーには「自分も相手も」降伏しない、降伏させない(捕虜不要)双方の意味がある。
つまり皆殺し。 >>36
まずはノーサレンダー聴いてくれや
皆殺しとかそんな幼稚なもんじゃねえからさ 歌詞の中にノーリトリートってあるのに
めっちゃリトリートしてたからなイングランド >>37
幼稚とか阿呆だな。この言葉は戦争で使う言葉だぞ。
歌の事は知らん。
ノー・サレンダーとは何か？の回答だからな。
言葉の背景も知らず、ノー・サレンダーが「降伏しない」と単純で単一の訳しか答えられない方が幼稚な知識だと言える。
もう少し幅の広い勉強をしなさい。 イングランドにとってはクロアチアは憎きナチスの協力者だからな >>35
あの曲かなりハイテンポだけどサポーターどもちゃんと歌えたのか？ >>40
歌も歌詞も知らんで人に勉強しろとかよく言えるわ
歌詞の話をしてるんだろ
戦時の決まり文句だってそんくらい知っとるわ、ノーリトリートとセットでな
お前は他人に勉強しろ言う前に自分が勉強しろよ
だから幼稚なんだよ、今すぐググって聴いてみろよ こんな細かいところにギャーギャーいうのになんで日韓W杯のときの
韓国のプラカードは放置したんだ
ヒトラーの子供とか >>47
浅はかだな。
このスレの本題は歌詞の訳じゃなくFIFAが問題視している応援歌の「性質」だろ。
貴殿の主張する単純な解釈「降伏しない」では己の信念の言葉だが、戦時に使うノー・サレンダーの意味には「降伏を許さない」「捕虜など取らない」「生かして返すな」「皆殺し」と対戦相手への威嚇が含まれていると解釈されたからだ。
分かったか？もう少し思慮深くなろうな。 こういうのが欧米人のダメなところ
目につく部分には差別だーと反応するが
個人個人は心の中で有色人種やキリスト教徒以外を差別してそれがにじみ出ている くだらねぇな
差別差別うるせーんだよどいつもこいつも ♪いざ来いニミッツ、マッカーサー
♪出てくりゃあ地獄へ逆落とし >>50
だから皆殺しは飛躍な、いい加減にしろよマジによ
歌聞きゃあまりにアホな意見だってわかるぜ
FIFAももしそんな飛躍してんならアホすぎる
飛躍してフーリガン排除？、スプリングスティーンは侮辱するなよ 美人映すなとか、歌ごときで調査とか
クソポリコレはFIFAまで汚染させていってるな >>54
飛躍どころか過去から戦争で用いられている実際の意味がそれだから仕方がない。
韓国のサッカー選手が猿の真似して「侮辱の意味はない」と言い訳してるのと変わらん。
ノー・リトリートつまり「撤退しない」なんて戦争用語をわざわざ引用しているならば誤解を受けて当然だと容易に推察される。
言葉の意味を君が知らなかっただけだから安心しなさい。
無知の知を自覚できるかどうかで君の人生は変わる。
hooligan？
破壊行動と好戦的な暴力集団で相手ファンとの暴動や試合妨害で有名だな。
彼らはファンとは認識していない。フットボールに託けた憂さ晴らし集団としか。
ブルーススプリングスティーン？
FIFAには関係ないだろう。そんなもの。 これを気にするなら、まず韓国がやった「独島はわが領土」プラカードや猿のパフォーマンスも罰してくれよ チャーチル｢ネバーサレンダー｣
ノーサレンダー：降伏しない
なら
ネバーサレンダー：絶対降伏する
でおk？ この程度で差別的とかほざくならフランス国歌はどうなんだよ？
最近のFIFAちょっとおかしくね？ FIFAはポリコレの権化と化したよ、F1も落ちたし
ヨーロッパもポリコレ棒の殴り合いがかきょうを迎えてる
ギリギリでトランプみたいな奴が出てきてないが時間の問題やな 過剰なポリコレは社会をおかしくする
ＦＩＦＡはちょっと偏りすぎてないか？ >>48
マジでそれw
FIFAが執着する時としない時の落差は何なんだよ 日本にもサ〜レンダ〜♪みたいな名曲あるからそれで対抗しる >>77
あのときはFIFAの副会長が韓国だったから、そりゃ問題にならないでしょ >>82
まあそれもあるだろうが差別だ何だでやたら厳しくなったのはここ10年くらいだろう そういえば日本でいう影絵での蝶を手で作るポーズは「双頭の鷲」と呼ばれ、ヨーロッパではハンガリーオーストリア帝国の象徴として嫌われてるらしいな。
アルバニアの国旗に双頭の鷲があるか。 >>82
えー、そんな事で不問になっちゃうのかよFIFAは！ 「no surrender England」で検索するだけでわかるぞ
https://www.bbc.com/news/magazine-22688494
これはブルース・スプリングスティーンの曲とは無関係（その他の歌手のsurrenderも無関係）
「差別的な性質」の対象とはアイルランド人あるいはアイルランドのことらしい
問題となったチャントは具体的にはIRA（アイルランド共和国軍≒テロリスト）との抗争に
関係しているものである
「No surrender, no surrender, no surrender to the IRA. Scum」←これがダメというFIFAの見解
「With St George in my heart keep me English」←このへんも無理やり考えるとダメなのか
これでもわからない奴にイングランドを日本に置き換えると
「俺は日本人、神の国の民 絶対に降伏しないぞ朝◯総連には、くされ◯ョンコ」
ぐらいの感じになる歌と思えばいいんじゃないか
べつにクロアチアに対しては何の恨みもなく、イングランド代表の試合（特に対アイルランド戦）
で歌われるものらしい
>>29 ID: MF9MZMWw0 は何も知らない奴のシッタカ
「捕虜にせず皆殺し」は、たとえば映画『アラビアのロレンス』では「no prisoners」と言ってる
そもそもsurrender＝降伏してきたあとに、一列に並べて撃ち殺すこともできるわけで
中学生でもちょっと考えればわかること ブルース・スプリングスティーンとか言ってるオッサンは俺だけだろ スプリングスティーンの名前は知らなくてもノーサレンダーは歌えるって人
日本人でも世代によればけっこう多いみたいだしな ドリモグのオープニングの曲は歌わないの？
昔はあれがイングランドの応援歌って感じだったのに これも調査してくれw
／￣＼
| ＾o＾ | おーにぃっぽー
＼＿／ にぃっぽーにぃっぽーにぃっぽー
＿| |＿ おいおいおい
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○○ >>44
アルバムではアップテンポだけど
ライブでは何十年もアコギでスローな弾き語りでやってたんだけどな
最近になってアップテンポなバンドバージョンにしてるけど
まあイングランドのチャントがどんなテンポなのかは知らないけど 殺すとかそういう発想に繋がるのはFIFAは禁止にしているって事？ クロアチア戦でよく演奏されてたのって何？
歌声は聞こえないけど音楽だけ聞こえてきてめちゃくちゃ気になる >>6
>>42
まかせとけ！
お゛ーにいっぽ〜！ >>29
そんな意味ねえし捕虜は不要ってどっから捕虜出てきたんだよｗｗｗｗ
神風と同じで降参も降伏もしない、最後まで闘い抜く鬼神のような精神の事であって知ったかぶりやめようね(笑) Iron MaidenのAces highをドイツ戦で是非 ロンドン五輪でJAP Go home!!っつって開会式で日本選手団を追い出す国だからな ぬーおーだーのWorld in Motionが好きだけど
ライトニングシーズの方がリバイバルヒットしてるらしいね ノーサレンダーなんてよっぽどのスプリングスティーンマニアにも
あんまり存在を知られてない曲なのにさすが5chと言うしかないわ >>74
どこの代表も移民だらけ
差別合戦がすぐそこまで来ているのがはっきりしている
だからFIFAは責任逃れとして先手をうっているつもり >>7
チャーチルの映画で言ってたろ「ウィー、シャル、サーレンダー！」 >>16
俺もそれかなと思ったが、差別的な表現は一切ないから
違う曲だと思う。それか替え歌 >>110
そんなことないよ
ボーンインザUSAリアルタイムのスプリングスティーンマニアは名曲だって思っているはず
ボーンインザUSAはめちゃくちゃ売れてシングルカットもたくさんされたんだけどこの曲はシングルカットされなかった
なぜならこの曲はスプリングスティーンが盟友スティーブヴァンザントに捧げた曲だから、このノーサレンダーに関する逸話はわりと有名 俺達は教室を飛び出し くだらない連中から逃げ出さなきゃならなかった
学校で習ったどんな事よりも多くを３分間のレコードから学んだ
心臓が高鳴り始めるのを感じる
お前は困憊して目を閉じてただ夢を追いかけていたいと言う
俺達は約束し 誓い合った 決して忘れないと
決して引き下がらず 決して諦めないと
防衛の誓いを立てた冬の夜の兵士達のように
決して引き下がらず 決して諦めない
今では若かった面々も悲しげな老いた面持ちになり
燃え盛るような心は醒めてしまった
俺達は真の兄弟として風に立ち向かっていくと誓い合った
俺にはもう1度若さを取り戻す意気がある
女達の声が聞こえる 家に帰るよう俺達を開けた庭から呼んでいる
俺達もどこかに自分達だけの場所を切り開いていけるんじゃないか
このドラムとギターで
嵐の夜 防衛の誓いを立てた真の兄弟
決して引き下がらず 決して諦めない
今夜 通りでは灯りが霞んでいく
俺の部屋の壁は徐々に忍び寄ってくる
外ではまだ激しい戦いが繰り広げられ
お前は言う もう私達に勝ち目はない
穏やかな空の下 恋人のベッドの中で眠っていたい
どこまでも広がる土地を眺め
ロマンティックな夢を思い描いたりしながら サッカーも不自由なスポーツなんですね。
朝日新聞社旗の持ち込みも禁止なんでしょ？ >>88
そりゃ「捕虜にせず」としか言ってないからな
ノーサレンダーには敵の降伏は許さじ、したがって皆殺しの意味がある ノーサレンダーには思い込みが激しい人間には何を言っても無駄だ、対話は必要ないという意味があるな >>88
意訳を許すなら>>29と同じだな
ノー・プリゾナーを意訳したら「捕虜はいらない(だから逃せ)」とも飛躍できる
稚拙な考えだ そこまでやるならフランス国歌も精査しろよ
敵の汚れた血がうんたらかんたらだぞ 国歌がスコットランド人をぶっ殺せって歌詞なんですが。 イングランドの観客席って世界一イカしてる
ニワカ女やオタクが居ない
日本のネトウヨとは大違い IRAにNo Surrenderでなんか問題あるの？ CRO Team Narodni - BILO NARODA [official lyric video]
https://www.youtube.com/watch?v=7Md4LbSJIZo 君が代ってスポーツで歌う国歌としてはダサすぎ
これから戦うのにまるで葬式みたいだわ
厳かな雰囲気の式典にはいいんだろうけど ノー・サレンダーは反アイルランドの歌だっけ？
アイリッシュはアイリッシュでＩＲＡの歌をスタで歌っているし、お互い様 >>40
Take mo prisoners と勘違いしてたくせに生意気なw 公式靴下ってなんぞや、試合で穿いてるソックスの事か？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
