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【サッカー】<GK川島永嗣は本当に「いらない」のか?>過剰な批判への疑問、今こそ深めるべきGKへの理解 ★3
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001Egg ★
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2018/07/12(木) 22:51:03.03ID:CAP_USER9
ロシアワールドカップでベスト16に進出した西野ジャパン。なぜこれまで低調だった日本代表は結果を残すことができたのか。そしてベスト8進出には何が足りなかったのか。短期集中連載でお届けする。(文:舩木渉)

●川島への過剰なまでの批判は正しかったのか

 GKとは孤独なポジションである。

 ピッチ上で唯一、手でボールを扱うことを許されていながら、そこには大きなリスクも一緒に抱えている。良いセーブを見せてもゴールにかき消されて終わりがち。失点すれば必ず責任を問われる。ストライカーは何度ミスをしてもゴールさえ決めれば許されるが、GKの1回のミスは失点に直結する。この難しさは味方にすらなかなか理解してもらえない。

 ロシアワールドカップ期間中、様々な場面で「川島がまたやらかした」「川島なんてもういらない」「川島が戦犯」「川島がいなければ勝てた」など、日本代表の正GK川島永嗣に対する過剰なまでのバッシングを目にした。

 川島は何度も日本のピンチを救っている。彼がいなければ失点はもっと増えていたはずだ。なぜあのような批判を受けなければいけないのか、常々疑問を感じていた。根拠なき批判はただの暴言に過ぎない。批判ばかりで根拠のある対案がなければ前進はない。

 確かにGKへの評価は難しい。ピッチに立つ22人のうち20人にとって、GKの視界に何が見えているか、頭の中で何を考えているのかを想像するのは困難を極めるはずだ。それゆえにGKへの正しい理解や評価が広まりづらいとも言える。

 だが、日本サッカー界が「ベスト16」という壁を越え、「ベスト8」より先の世界に到達するためには、GKへの理解を深め、正しく評価できる土壌を作っていかなければならない。今大会の川島のパフォーマンスを冷静かつ客観的に分析し、これからの日本サッカーに役立てていかなければならない。

 川島へのバッシングがこれまで以上に強くなったのは、グループリーグ初戦のコロンビア戦の失点からだったように思う。フアン・フェルナンド・キンテーロに壁の下を通された直接フリーキックが、議論を呼んだ。

「川島は後ろ方向に飛んでいるのだからゴールの前で止められるわけがない」

「ボールに全く反応できていないじゃないか」

 このような反応を多く耳にした。だが、これらは全くの間違いだと断言しておきたい。失点シーンではまず、GKにボールが到達する前の守備におけるアクションでミスやアクシデントが起こっていなかったかを冷静に検証すべきだろう。

 あの場面で川島はボールの前に長谷部誠、大迫勇也、吉田麻也、昌子源という日本代表の中では背の高い4人を壁に立たせてニアサイドのコースを消した。そして自分はファーサイドのコースをケアしやすい位置に立った。

 ところがキンテーロがボールを蹴った瞬間、壁の4人が思い切りジャンプした。ミーティングではフリーキックに対して「ボールの質を見る。できるだけつま先立ちで、ぎりぎりまで高く跳ばなくていい」という共通認識があったと昌子は明かしていたが、全員高く跳んでいた。

つづく

7/12(木) 11:01配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180712-00010001-footballc-socc

2018/07/12(木) 12:26:21.50
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531378227/
0836名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:25:07.60ID:p283o7cK0
>>833
スタッツ揃って出てきたからだろ
川島の数字よりディフェンスの数字が悪すぎた
0837名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:26:08.62ID:S3zzp1MT0
要らない。

あいつのせいで良いGKが育たない。(笑)
0839名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:27:23.54ID:DcbNdzEh0
必要なとこ走らずにだらだらジョグ続けてる奴に「走行距離すげえ!走行距離すげえ!」つってる
バカみたいな奴がまだおるなw
0840名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:27:58.23ID:S3zzp1MT0
>>822
野球でも有るが、そういう辻褄合わせは要らない。

どう成功するか、どうミスるか。が大事。(笑)
0841名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:28:13.05ID:i2rZVeXz0
むしろチキン過ぎてGKに向いていない
0842名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:28:15.16ID:G6h1KJXp0
>>832
それよ
川島しかいなかったではなく使う勇気が西野になかった
仮に残り二人が能力的に劣ってたとしても変えるべきだった
使って見なきゃ分からないし
やらかしたとしても川島の方がマシって意見は少数なはず
南アやアジアカップで川島抜擢したように英断も必要や
0845名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:28:55.03ID:S3zzp1MT0
>>839
数字の怖いところ。

野球もどうでも良い所でホームランや打点稼ぐ奴。(笑)
0846名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:29:00.99ID:yFk2jOZM0
>キーパーのセーブ数一位
>セーブ率ベスト8
>これで川島のせいが分析になるなら笑いますわ

こういうサッカーの試合内容すら分析できないアホがいるから日本サッカーはダメなんだろうね。
ベルギー戦での川島のミスが試合の流れを決定付けたのはサッカーを知ってる人なら
当たり前に分析できることだし、スポーツでは試合の流れも分析するのは当たり前の事。
野球だってある場面でピッチャーが失投によって負けたらその場面を敗因として解説
されるし、その解説されて「でもこのピッチャーは他に何三振もとって何点も防いだ!
ピッチャーを責めるな!可哀そう!」なんてアホ理論はありえないんだけど。
そんなやつはスポーツを見る資格さえないねw
0847名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:29:35.25ID:nxR7ucNe0
>>835
西野と川島は違う

西野は批判も全て受ける覚悟で決断したんだ
川島に覚悟と決断があったか?

いつまでも臆病風に吹かれて致命的な凡ミス繰り返して

戦うメンタリティーに仕上がっていない川島はプロ失格
0848名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:29:46.95ID:p283o7cK0
>>842
川島以外使うのはリスク高すぎやで ハリルが叩かれた試合のほぼ全てが川島以外
0849名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:30:08.25ID:S3zzp1MT0
>>834
>>836

川島の数字を良くする為にワザとやっているのでは。(笑)
0850名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:30:59.35ID:p283o7cK0
>>846
はいバカ
そもそもベルギーの一点目もセネガルの時と同じ
ミスキックが長友か乾かの差でしかねえ
その分析できないから
お前みたいなのは川島しか言えないアホw
0851名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:31:17.52ID:P1qJuL6I0
>>847
片八百長ギャンブルの汚点を残した西野は川島より悪質
無能川島を使い続けたのは西野
0852名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:31:20.45ID:S3zzp1MT0
>>846
今のマス塵はこういう都合の良い数字を独り歩きさせて、川島ゴリラスゲーの流れを作ってる。
(笑)
0853名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:32:28.12ID:S3zzp1MT0
>>846

野球の話で非情かもしれんが、先発投手が先に先制点取られて、9回1失点じゃ、ダメなんだよな。
0854名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:32:33.98ID:nxR7ucNe0
ベルギー戦の1点目は、ワールドカップでのヘディング最長距離ゴール
しかもゴールを狙ったシュートではなく、折り返しのミス
ジャストミートした勢いのあるボールではなく、山なりボール

これが全て
客観的事実

川島を擁護する奴はここをどう擁護するんだ?

擁護している奴って可哀想とかやり過ぎとか個人的感情に根差しているんでないか?
そういう気持ちはわからなぬわけではないが、ベルギー戦1点目の川島のプレイについての評価とは話が別


川島を擁護する奴はこれに答えない
誰々の意見とか都合のいい主観的な意見を繰り返す
0856名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:33:20.68ID:X45sNHla0
実際スタッフ出してから川島叩いてるのもう日本しかねえからな・・・
0858名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:34:27.00ID:yFk2jOZM0
西野は前線の大迫、香川、乾を起用してあれだけ得点できたんだからそこは彼の
起用成功をほめるべき。
ただGK起用に関してはあれだけ失点ミスを重ね、失点を積み上げたんだからあきらかな
GK起用ミスだしそこはミスとして指摘して当たり前の話。
それをGKを責めるな!可哀そう!ってどんだけ頭の沸いてる人かって話なだけだね。
0859名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:34:34.13ID:DcbNdzEh0
>>856
今更日本のGKに注目する外人がいねえってだけやで
0860名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:34:55.44ID:X45sNHla0
実際見た感じマジでハリルで叩かれてた試合
全部キーパー川島でなくて笑った
0861名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:35:03.47ID:P1qJuL6I0
>>856
意味不明よ
川島養護はグループリーグ突破で何億か上乗せし儲かったサッカー協会か
0864名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:36:30.03ID:DcbNdzEh0
ハリル擁護と川島擁護が被る不思議

くっせえくっせえ
0865名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:37:08.44ID:nqhCitrd0
控えに好調な選手を選べなかった選考の問題
中村も東口も故障もあって今期Jリーグでも大した成績を残せておらず
W杯本番で川島と代える決断ができなかった
0866名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:37:32.67ID:X45sNHla0
そんな状況で西野が川島以外の選択肢取れたとは思わんぞ
ハリル擁護っていうか、西野擁護だ
0867名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:38:07.46ID:P1qJuL6I0
ハリルなんか誰が擁護してんだよ
ハリルが叩かれた試合は全部が川島以外と川島擁護やん
0868名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:38:16.14ID:pZfyy3+y0
>>800
通常回転だから軌道が変わるはないだろ
あと走り出しの反応が遅い
ヘディングして迫ってきてから動いている
しかもこれまた ゴールに入ってから弾こうとしている
0869名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:38:35.32ID:FlVLKg8j0
川島擁護してる奴らに共通してるのは
動きが遅いとか、判断するスピードが遅いとか、そういう選手の動きのおかしさ
そこに気づけない脳みその持ち主っぽい
だからセーブ数がーとか、あれはミスじゃないとか、トンチンカンなことを言い出す
0873名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:39:41.15ID:nxR7ucNe0
>>857
バカなの?
滅多にあるプレーじゃないだろ
攻撃側だって狙ったプレーじゃないんだから

それでもヨーロッパ主要リーグでも似たようなプレーをあまり見かけないのは、キーパーがきちんと弾き出しているからだろ

今回のようにヘディングではないしろ、ゴールラインギリギリに上がったボールをキーパーが弾き出すシーンはよく見るだろ

川島はあれができない
判断力が致命的に遅い
チキンハートでビビりがそれに拍車をかけている
0874名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:40:20.80ID:p283o7cK0
>>871
本来韓国戦とか東口が叩かれてしかるべきくらいのガバ
でもハリル叩きに全て消されてて分析すらなし
0875名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:40:44.14ID:nxR7ucNe0
決定版テンプレ


ベルギー戦の1点目は、ワールドカップでのヘディング最長距離ゴール
しかもゴールを狙ったシュートではなく、折り返しのミス
ジャストミートした勢いのあるボールではなく、山なりボール

これが全て
客観的事実

川島を擁護する奴はここをどう擁護するんだ?

擁護している奴って可哀想とかやり過ぎとか個人的感情に根差しているんでないか?
そういう気持ちはわからなぬわけではないが、ベルギー戦1点目の川島のプレイについての評価とは話が別
0876名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:40:59.84ID:p283o7cK0
>>873
そもそもクリアミスがないから
あんな軌道にならない
そもそもあれは誰もが口を揃えて無理と言ってる
0878名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:42:25.37ID:X45sNHla0
ベルギー1点目は明らかに乾の問題が大きすぎてあんまり叩く気にならないけどな
セネガルは川島がアホ
0879名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:42:53.75ID:pUzIh1dI0
やらかし川島死ね
0880名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:43:29.04ID:i2rZVeXz0
何回ポカを繰り返してんだよって話
それでいて使い続ける意味不明さよ
0881名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:43:31.16ID:nxR7ucNe0
W杯時に涌く川島擁護素人
「ゴールライン付近に上がったボールをキーパーは取れないよ」

お前は小学生サッカーでも見てろ(笑)
0882名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:46:16.29ID:DcbNdzEh0
4年後、39歳笑
「次のGK育てなきゃ!」ではなく
「川島が一番なんだ!」「他にGKいないんだ!」
くせぇ〜
0883名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:46:23.91ID:nxR7ucNe0
>>876
あんな軌道ってどんな軌道?
詳しく説明頼む

ヘディングミスした山なりのボールにどれだけ変化がかかっていたのか解説よろしく

落下点が5メートルずれたのか?
はよ
0884名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:48:12.40ID:p283o7cK0
>>883
映像見たら一発でわかるよね
全員読めなくて動けてない
動き出したのはバーの上
0885名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:48:18.58ID:/t4fhctn0
川島のピークが終わる前に後継者を育てなきゃいけなかったのに
跡継ぎが23の中村だからな
今20代後半の良いGKがいないのが問題
0886名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:48:39.26ID:pZfyy3+y0
>>870
あんなの普通の回転だろ
あんなの経験からいってとくに変わらないわ
遅いし触れれる
ボール下から投げてやってみろよ
0887名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:49:22.48ID:X45sNHla0
そもそもミスキックの時点でヘンな回転掛かってるからヘディングも上手く出来なかったんだろうしあれでドライブはかかってるね
0889名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:51:02.70ID:qcvLno8T0
他に居ない、あれでも現状では一番マシとかっていう意見をよく聞くが
そりゃ普段ならの話だろ
どう見ても今回の川島はメンタルやられてたように見えたぞ
いくらなんでもあんなオドオドした状態の川島よりは、控えの方がなんぼかマシだろ
0890名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:51:41.81ID:pZfyy3+y0
>>887
あんな遅いからドライブでもなんでもない
ゆっくりだから十分予測できる
0891名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:51:55.43ID:nxR7ucNe0
>>876
誰もが口を揃えて無理?
誰もがって誰?
全員名前書いて

誰もがって意味わかる?
無理って言う人もいる
川島のミスって言う人もいる
むしろこちらのが多いくらいじゃねーの?

誰もが?
頭大丈夫?
このへんのいい加減さ、自分の都合のいい意見のみを絶対的なもののように思いこむところが頭悪いし、説得力がない

お前は考え方や言葉のチョイスから知能の低さが滲み出ている
第三者に意見していいような人物ではない
身の程を弁えろよな(笑)
0892名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:52:30.74ID:08pjkYy60
>>886
君と川島を比較してもな。
川島はイップス初病しているんやから健常者との比較は可哀想やで。
0893名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 13:52:43.05ID:DcbNdzEh0
あんな近距離のふんわりボールで
「何ぃ!? き・・・軌道が読めない!!」
なんてねーから笑

変化してもせいぜいわずかに伸びるか伸びないか程度の違いでしかねえよ
0896名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 13:53:46.59ID:pZfyy3+y0
>>888
ヘディングであの回転は日常
はっきり言えば2点目も3点目どちらかも止められるくらいじゃないとな
ベスト8なんてマグレでも無理
0897名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 13:54:07.11ID:X45sNHla0
>>890
いや動画見てみなよとしか
あとゆっくりの方がドライブは予測出来ないっすよ
速いほうが軌道は読みやすいです
0898名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 13:54:34.71ID:X45sNHla0
>>896
20年以上サッカーやってるけどあの回転なかなかないよ
そもそもちゃんとした回転で掛けられてるなら
あんなミスヘッドにならないです
0899名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 13:54:41.86ID:nxR7ucNe0
>>889
そうなんだよな
俺が一番許せないのはプレイヤでもミスでもなく、川島のチキンハート
しっかり準備も覚悟もできてない川島の気持ち
0901名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 13:55:28.74ID:4aGrPP0S0
他を使ってないのに言われてもなww
0902名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 13:55:30.43ID:08pjkYy60
>>888
ギャグのつもりだよねw
ボールの回転で大きく動くのはボールが速いときやで。
0903名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 13:55:35.38ID:DcbNdzEh0
「何ぃ!? き・・・軌道が読めない!!これはァァァーーー!!」

爆笑
0904名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 13:56:13.02ID:X45sNHla0
>>900
いやこのレベルでセーブ出来るの現状日本で川島くらいだぞって話
こういうの無視して川島叩きだけしてるのはおかしいとは思うよ
0905名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 13:56:28.56ID:tU1k+YWa0
>>885 >>894
権田「呼んだ?」
0906名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 13:56:46.86ID:DcbNdzEh0
>>889
それ
まさにそれ
0908名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 13:57:04.07ID:X45sNHla0
>>902
速いボールの場合は動いても軌道が読みやすいんだよ
フラフラボールの方が回転かかってる場合読めない
っていうかブレ弾や無回転はボール速いですか?
その時点からして認識おかしいです
0909名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 13:57:55.89ID:nxR7ucNe0
山なりボールにドライブもくそもねーよ(笑)

山なりに軌道のゆるいボールに変化をかける
ボール落下点の予測もできないほど
ヘディングで(笑)

いい加減にしろ
オーバーなんだよ
誰もが無理と言っているとかそこまでオーバーに言えば嘘

お前は自分の意見を通すためには嘘も平気に言うタイプ
早い話、現実生活ではゴミ(笑)
0911名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 13:58:12.35ID:XsUR9wLs0
川島いらない
クルトワちょうだい
0913テンプレ
垢版 |
2018/07/13(金) 13:58:58.15ID:nxR7ucNe0
ベルギー戦の1点目は、ワールドカップでのヘディング最長距離ゴール
しかもゴールを狙ったシュートではなく、折り返しのミス
ジャストミートした勢いのあるボールではなく、山なりボール

これが全て
客観的事実

川島を擁護する奴はここをどう擁護するんだ?

擁護している奴って可哀想とかやり過ぎとか個人的感情に根差しているんでないか?
そういう気持ちはわからなぬわけではないが、ベルギー戦1点目の川島のプレイについての評価とは話が別
0914名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 13:59:02.78ID:GF64LzA/0
W杯で4試合7失点(無失点試合ゼロ)してGK擁護している方が、プロのGKを馬鹿にしてるだろ
他国で4試合7失点して、お前はよくやった悪くないとか擁護されるGKなんているのか?
もしいるとするなら、よほど守備がザルなんだから、そっちを叩くべき
セルジオ越後が、惜敗で納得してたら進歩がない言ってるのだけは同意。惜敗だろうと何だろうと負けは負け。負けた要因を探して修正していくのが道理
0915名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 13:59:14.53ID:DcbNdzEh0
>>900
こんなもんスーパーセーブでもなんでもねえ
1本目は緩くて普通に届くし2本目は正面だし普通−に止めてもらわなあかん範囲
こういうのをスーパーセーブとか大げさに言われるから胡散くせえってなんのよな
つーか俺川島アンチでもなんでもないけどな
0920名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 14:00:36.44ID:DcbNdzEh0
試合の最高速マークして「本田速い!!本田は遅くない!!」つってる馬鹿みたいな奴が
いまだにスタッツスタッツつってるな

冗談抜きでスタッツなんてのは中身を知る上でのデータのごく一旦でしかないってのに
バカにはその扱い方すら理解できないという憐れな話
0923名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 14:01:00.37ID:pZfyy3+y0
>>897
軌道変わってないだろ
取れないはありえないね
走り出しの反応も遅いし
軌道変わってるなら
回転見て軌道予測するのもGKだろ
0925テンプレ
垢版 |
2018/07/13(金) 14:01:44.23ID:nxR7ucNe0
「なにぃ!?山なりに上げたヘディングであの変化だとぅ?」

ロシアに台風でも来ましたかね?(笑)
0927名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 14:02:03.40ID:SEuWzO/G0
>>904
ファインセーブもするけどポカもするGKと
ファインセーブはないけどポカもないGKだったら
後者を選ぶわ
0928名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 14:02:07.61ID:SN4j5oSg0
DFのミスならちゃんとそう言われてると思うのですがそれは…
0929名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 14:02:33.56ID:p283o7cK0
そもそもベルギーの一失点目はポールに選手付いてりゃ止めれたよねやっぱ
0930名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 14:02:40.76ID:DcbNdzEh0
>>924
自分の主張に正当性がない事は認めたか
それでいい
0931名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 14:02:53.34ID:DcbNdzEh0
>>900
こんなもんスーパーセーブでもなんでもねえ
1本目は緩くて普通に届くし2本目は正面だし普通−に止めてもらわなあかん範囲
小中高社会人とサッカーやってたけど
こういうのをスーパーセーブとか大げさに言われるから胡散くせえってなんのよな
0932名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 14:02:56.28ID:9KalFF730
ガーナ戦もスイス戦もやらかしてたよな
サッカーは一点差で決まるくらいなのに
川島先発した時点で−1は確定するんだよな
0934名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 14:03:10.02ID:08pjkYy60
>>908
無回転のブレ球の理屈も知らないんだねw
無回転のボールだと空気抵抗によって変わるのでブレるんやろ。
今回のヘディングの緩いボールに空気抵抗何って関係せんよ。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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