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【サッカー】<GK川島永嗣は本当に「いらない」のか?>過剰な批判への疑問、今こそ深めるべきGKへの理解 ★3
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2018/07/12(木) 22:51:03.03ID:CAP_USER9
ロシアワールドカップでベスト16に進出した西野ジャパン。なぜこれまで低調だった日本代表は結果を残すことができたのか。そしてベスト8進出には何が足りなかったのか。短期集中連載でお届けする。(文:舩木渉)

●川島への過剰なまでの批判は正しかったのか

 GKとは孤独なポジションである。

 ピッチ上で唯一、手でボールを扱うことを許されていながら、そこには大きなリスクも一緒に抱えている。良いセーブを見せてもゴールにかき消されて終わりがち。失点すれば必ず責任を問われる。ストライカーは何度ミスをしてもゴールさえ決めれば許されるが、GKの1回のミスは失点に直結する。この難しさは味方にすらなかなか理解してもらえない。

 ロシアワールドカップ期間中、様々な場面で「川島がまたやらかした」「川島なんてもういらない」「川島が戦犯」「川島がいなければ勝てた」など、日本代表の正GK川島永嗣に対する過剰なまでのバッシングを目にした。

 川島は何度も日本のピンチを救っている。彼がいなければ失点はもっと増えていたはずだ。なぜあのような批判を受けなければいけないのか、常々疑問を感じていた。根拠なき批判はただの暴言に過ぎない。批判ばかりで根拠のある対案がなければ前進はない。

 確かにGKへの評価は難しい。ピッチに立つ22人のうち20人にとって、GKの視界に何が見えているか、頭の中で何を考えているのかを想像するのは困難を極めるはずだ。それゆえにGKへの正しい理解や評価が広まりづらいとも言える。

 だが、日本サッカー界が「ベスト16」という壁を越え、「ベスト8」より先の世界に到達するためには、GKへの理解を深め、正しく評価できる土壌を作っていかなければならない。今大会の川島のパフォーマンスを冷静かつ客観的に分析し、これからの日本サッカーに役立てていかなければならない。

 川島へのバッシングがこれまで以上に強くなったのは、グループリーグ初戦のコロンビア戦の失点からだったように思う。フアン・フェルナンド・キンテーロに壁の下を通された直接フリーキックが、議論を呼んだ。

「川島は後ろ方向に飛んでいるのだからゴールの前で止められるわけがない」

「ボールに全く反応できていないじゃないか」

 このような反応を多く耳にした。だが、これらは全くの間違いだと断言しておきたい。失点シーンではまず、GKにボールが到達する前の守備におけるアクションでミスやアクシデントが起こっていなかったかを冷静に検証すべきだろう。

 あの場面で川島はボールの前に長谷部誠、大迫勇也、吉田麻也、昌子源という日本代表の中では背の高い4人を壁に立たせてニアサイドのコースを消した。そして自分はファーサイドのコースをケアしやすい位置に立った。

 ところがキンテーロがボールを蹴った瞬間、壁の4人が思い切りジャンプした。ミーティングではフリーキックに対して「ボールの質を見る。できるだけつま先立ちで、ぎりぎりまで高く跳ばなくていい」という共通認識があったと昌子は明かしていたが、全員高く跳んでいた。

つづく

7/12(木) 11:01配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180712-00010001-footballc-socc

2018/07/12(木) 12:26:21.50
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531378227/
0351名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 04:12:38.42ID:5rC7OaBu0
>川島は何度も日本のピンチを救っている。彼がいなければ失点はもっと増えていたはずだ。

え?
0353名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 04:14:10.57ID:/turtJTV0
いらないだろ、有能なキーパーであればあるほどPKになるまで
負けはないのがサッカーだし
0354名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 04:15:23.14ID:RnUbkB6z0
川島を批判するというよりアホの川島を選んだ西野が批判されてるんでしょ
0356名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 04:17:33.29ID:GaNqjboY0
絶好調ならいいけど絶不調なのが分かっていたのに使う西野が素人過ぎる
守備範囲が異常に狭くて逃げ回ってた
各試合1点は余計に取らた
せめて調子いいGKを使うべきだった
0357名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 04:19:31.06ID:OK/Rbzgl0
海外メディアで妙に叩かれてただけであって、そもそもそこまで酷くはない
明確なミスは猫パンチだけである
0358名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 04:20:09.58ID:U1v5HOGPO
>一度でも「ダメ」という評価が下れば、その流れが連鎖して一気に伝播してしまい「ミスを許さない風潮」が蔓延る日本社会において

下らん擁護をしたいが為に無茶苦茶なこと言いよるよなぁ…
本当に普段からJやプロ野球を見て、それに対するネットの評価をしっかり見てるのか?
あまりに低レベルなプレイを繰り返しでもしてなきゃこんなゴミ一辺倒な評価にはなんかならんっつの
0359名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 04:20:31.71ID:gDCsxb5l0
悲しいのは川島以上のGKが日本人に居ない現状
少年サッカーを見れば判るGKやる様な子は身体能力の無い奴が殆どだからね
0360名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 04:22:17.09ID:WCv3oTge0
>1
長々と書いてるけど、ざっと読むと川島がポーランド戦以外は
前に出られずに守備に負担をかけていた点に言及していないので
信用できない。まともに読む価値ないな。

ただ、GKのプレーが総合的にきちんと評価、検証されるべきという論旨には同意。
0361名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 04:22:49.55ID:OK/Rbzgl0
俺から言わせれば好セーブも多かったし悪くない
アホはすぐに海外メディアに乗せられてしまう
卑怯云々レベルの低い連中である
0363名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 04:27:20.44ID:5rC7OaBu0
アザールにシュート打たれて一歩も動けなかったのには愕然とした
0365名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 04:28:37.84ID:WCv3oTge0
Jリーグ観てないからわからんけど、本当に川島以上のキーパーいるのか?
期待の中村もパラグアイ戦で川島以上の酷い決められ方してたが。

要らないどころか、次回も川島で行かざるを得ない可能性は相当高いと思うがな。
0367名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 04:29:56.40ID:Iep47WBw0
極論、キーパー不在でも負けないチームにならなくっちゃ。
守りのメンバーがしっかり仕事できていればいいだけ。
ベルギーのキーパーの暇そうなことといったら。
アクビしていた。
0368名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 04:30:03.23ID:9c7JbB180
>>361
守備の名手が言ってたわ野球だけど
動きをワンテンポ遅らせてギリギリでキャッチするとファインプレーに見えて素人が喜ぶ お前のことだよ
0369名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 04:31:14.02ID:WZ7buZ8G0
オリバーカーン大先生が川島要らないつってた
0371名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 04:32:13.25ID:OK/Rbzgl0
そもそもミス云々言い出したら皆ミスしている
アホに乗せられず冷静になって考える事が肝要である
0372川島なりきり
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2018/07/13(金) 04:32:27.92ID:Iep47WBw0
日本チムは守備が手薄で攻められたら
簡単に得点を許しちゃうのだ。
で、キーパー君がミスったら叩きまくる。
「無能だ、首」と。
ひといわ、ひどすぎのょ、泣いちゃうからぁ。
「ええええええええええええええん」
0373名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 04:32:40.82ID:1+Jj2PD80
やっぱり致命的なミスを大舞台でやっちゃったら印象悪いよ
その数倍のスーパープレーしないと
0374名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 04:32:51.23ID:MSS0PPp10
川島だって良かった時期はちゃんと褒められてるよな
今大会叩かれてるのは今大会の川島は悪かったということ
0375川島代弁
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2018/07/13(金) 04:34:31.02ID:Iep47WBw0
ぼかぁ、とてもイイ仕事したよ。
ペルギーの執拗な攻撃を必死で食い止めた。
でも、ディフェンスのカスどもが無能なので
結論として得点されただけ。
ぼかぁ、悪くないもん
0377名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 04:37:30.75ID:Hjg7d3es0
>>1
ゴール前に上がった不確実なボールがあっても、
川島はボールウオッチャーになってたからな
判断がしにくいボールだったら、問答無用ではじき出すべき

川島レベルよりも、もう少し上のGKを生産できないと厳しいのは確か
0378名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 04:38:22.86ID:Gjysju0R0
川島以上のGKがいないって言う人いるけど本当にそうなのか
確かに20代の川島は凄かったけど30代はいった川島は全然ダメだと思うんだが

川島に実績で勝てる選手がいないのは認めるけど、現状の能力で川島に勝てるGKはいると思うけどな
0380名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 04:39:40.60ID:dBlM9l5l0
ここまでやらかしの多いキーパーはさすがにいらないよ
0381名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 04:41:17.08ID:u9U5zRpV0
西野が川島を使い続けたのは、川島が活躍するのを期待して
最終的に我慢して川島を使い続けた俺凄いってメディアに言われたいだけ
西野は本当に監督をやる器じゃない。あるのは名声欲だけ
本心だと川島の事をメチャ恨んでると思うよ。お前のせいで計画狂ったとね
0382名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 04:42:15.46ID:55XpmGCn0
うちのサッカー部では
断トツにセンスあるストライカーがいきなり「キーパーやりてえ」とか言い出して
唯一のキーパーだったモヤシ君からポジション奪って
チームの方向性が急変したわ
顧問もてんやわんや
0383名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 04:43:21.28ID:G6h1KJXp0
>>378
素直に中村使うべきだったね
直前欧州遠征でもやらかしてたし
一戦目もやらかしたし2戦目からは変更すべき
南アの時の川島確変もそうだったろ
0384名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 04:45:26.90ID:h2j2MI+X0
飛び出し遅いのと全然キャッチしないからずっと敵のターンが終わらないのが問題なんだと思うけど
0385名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 04:47:37.84ID:MSS0PPp10
>>356
他の国のキーパーとか幅が違うよな
川島見てから見るとアルカノイドのバーが長くなるパワーアップを想起させる
0387名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 04:54:22.83ID:Z2psw+wy0
>>384
敵のターン終わらないのはクリア上手くできてないというデータがある
0388名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 04:57:40.46ID:u9U5zRpV0
川島擁護する記事ってちょくちょく出てくるけど、擁護しているのが誰でも知っている世界で名を馳せた元GKとかだったら納得もするが
>>1みたいな誰お前?ってやつが擁護してもアホじゃないのか?って思うわ
0389名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 04:57:55.41ID:55XpmGCn0
コンフェデとかで中村みたいなGKを試し倒すべきなんだよ
(コンフェデ出られればの話だけど)
0390名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 04:58:26.94ID:6kDnfHm50
今大会で枠内シュートを打たれた数は日本がワーストだったらしいが、それはつまりDFの寄せが遅いか、緩いってことなんだろう。とにかく日本のキーパーにはハードワークが要求される。
0391名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 04:59:42.31ID:ns5rpgMa0
東口、中村は明らかに川島以下だろが

そもそもパルマのユースで正キーパーとして大会優勝して、ワールドユースで活躍、J2で経験積んで、名古屋移籍で楢崎という手本を見ながらベンチを温めるが、
川崎移籍して代表選出されてからはW杯3大会連続で正キーパー、その内2大会はベスト16。
川島は紛れもなくエリート中のエリートだ。この選手で駄目なら諦めるしかない。
0392名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 05:00:20.38ID:Bqp8uhT30
>>354
西野は選ばざるを得なかったんじゃないか?

まるでお隣の人レベルで守られてるだろ川島って
0393名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 05:01:35.73ID:0UaWDmiA0
中村を使いもしなかった時点で意味無し
ポーランド戦かベルギー戦で中村使えば良かったのに
0394名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 05:03:50.87ID:1oqefjwA0
> 川島へのバッシングがこれまで以上に強くなったのは、グループリーグ初戦のコロンビア戦の失点からだったように思う。

まずこの時点で認識おかしいし歴史修正しようとしてる感あるよね
本番直前のスイス戦のアホプレー連発で既にバッシング爆発してたじゃん
ほんとどこが川島を守ってるんだ怖いな
0395名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 05:05:27.31ID:ns5rpgMa0
>>378
ハリルの時に一時期レギュラーが西川だったじゃん。
んで最終予選初戦でUAEに前代未聞の負け。
その後アウェイUAE戦で川島が復帰して改心の勝利。
そこからやっぱり何だかんだで川島しかいないってなった。
0396名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 05:07:02.24ID:Z2psw+wy0
東口使って見たらハイチで三失点だしなあ
結局川島で三失点とられたのは
ブラジルとベルギーだけなんで
0397名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 05:10:28.26ID:55XpmGCn0
西川も東口も「こいつマジか」って感じのミスやってた覚えはある
中村もなんかしてた

GKって難しいんだな
0399名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 05:12:50.84ID:XEbtKiJc0
大会前からコアなファンは川島を使うなと指摘してた不安は大的中した
素人にもわかるほどの劣化したGKを全試合使い続けるなど考えられない
ついでに言えば本田もたまたま当たっただけ8年も活躍出来なかった香川が活躍出来たのは大迫乾原口柴崎のお陰だということは明白であり宇佐美岡崎は糞の役にも立たなかった
「日本は負けてもいい。むしろ負けろ。金儲けが出来ればいいニダ」→仕掛人は誰だ?
0401名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 05:16:41.04ID:yw5Iu4K70
なんだなんだ言って川島は日本代表の中でも有名な選手だからね
叩かれて悪いイメージつけられちゃスポンサーとしても困るでしょ、高い金払ってんだから
こんなんだからいつまで経ってもサッカー後進国なんだよ
0402名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 05:18:47.97ID:rIP5IVoE0
川島お疲れ様
ここから先はもう下手でも中村つかっていくしかない
0403名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 05:23:42.11ID:62GJ7p4YO
つか川島レベルで35歳になっても起用する時点で勝てないよ カーンじゃあるまいしそれでも年齢的にキツイ

キーパーて守備の要で最後の砦 ブサイクなパンチングする様がオッサン丸出し 何度見ても笑えるw
0404名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 05:25:10.73ID:U1v5HOGPO
>>394
ガーナ戦とスイス戦に全く触れない所に恣意的なものを感じるな
一方に冷静な判断を促してる割には卑怯な記者だな
0405名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 05:28:13.76ID:U80xJnOWO
子供に対する罵声を無くせないならプロが罵声を浴びるのは仕方ない
0406名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 05:29:14.99ID:3SnqBkNV0
川島も調子悪かったが中村、東口も調子よくはなかった
それはみんなわかっている
一部の何も考えていない奴が変えればいいと無責任なことを言っていた
0407名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 05:29:20.41ID:v4oGEhvE0
GKをちゃんと育ててこなかった日本サッカーの怠慢だろう
人材不足で結局川島以外に選択肢がなかった
4年後は誰がGKとして出るか分からんが、やっぱり冴えないGKとしてチームの穴になると思う
8年後くらいじゃないと希望が見えない
0408名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 05:29:50.21ID:mF1CheoJ0
他がいるから要らないっていってるんでしょ
試しもしないでミスばっかりしてるから言われるんじゃないのか
0410名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 05:36:28.10ID:LLiNzc420
>>407
川島が居座り続けることで
後輩が国際大会を経験できない
川島は後輩に道を譲って経験させないとね
0411名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 05:39:48.61ID:WmEndJMn0
権田は何で呼ばれないんだ?
ロンドン五輪の正GKで、ベスト4の影の立役者だったのに
0412名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 05:40:48.11ID:VxOsWXXt0
>>408
試してるんだよ
何度も
紅白戦でも
0413名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 05:43:29.99ID:orsa2pR10
経験があるポンコツ使うなら経験ない若手使っても結果はそんなに変わらないでしょ
0414名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 05:45:10.09ID:CktmsJ3n0
川島を超えるキーパーをとっとと育てろよ!! どうすんだよ4年後
若手をどんどんドイツに武者修行行かせろ
0416名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 05:47:24.21ID:VxOsWXXt0
四年後はもう中村育てるしかない
19くらいに一人いるらしいからそのあとはそいつ
0417名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 05:49:20.78ID:VxOsWXXt0
てかJがキーパー日本人不足すぎるのよな
韓国人ばっかだし
しかも楢崎すらJ1でまだ現役ってあたりで察しろ
0418名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 05:52:42.93ID:xczS6m0I0
 
ゴキブリ韓国(ゴキ韓)では
 日本の豪雨や大地震を
国を挙げて【お祝います】ニダ〜! <ヽ`∀´>〜♪ 
  
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
  
<ヽ`∀´>「日本人がいっぱい死んでうれしいニダ!」
 <ヽ`∀´>「今日もお酒が美味しいニダ!」
  <ヽ`∀´>「もっともっと死ねばいいニダ!」
   <ヽ`∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ!」
    <ヽ`∀´>「日本人は立憲民主党に投票するニダ!」
0420名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 05:56:14.45ID:yootXgqX0
韓国のGK はKリーグ最下位なんだろ 
WC の経験あるわけでもないし
日本も普通に中村東口で良かったんだよな
0421名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 05:56:58.29ID:x9wx9iBU0
GKってのは部活レベルでもそうだけどレギュラー決まったら余程の事がない限りずっとそのままなんだよね
今DAYSってマンガで相手のスタイルにあわせてスタメンのGK変えてたけどリアルでもそういう使い方になればいいな高さのある相手には高さが特徴ので裏抜けのカウンター守備範囲広いのとかね
飛び抜けたの居ないんだし取り敢えずこれからは不調なら次の試合から直ぐ変えられるぐらい1人に決めずローテーションで使った方が良さそう
0422名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 05:57:16.21ID:Hq3Y9XSi0
>>411
もう何だかんだで30歳くらいだよ。
オバトレ症候群とか骨折とか度重なる移籍とか色々あったし。
いまさら権田を選ぶより若手に期待したい。

でもキーパーは代表でチーム留守にしてる間にレギュラー外されたりして
そうするとコンディション落としたりして、なんてのが有るので難しいよな。
0423名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 06:07:01.44ID:VlO4aE3+0
>>1
川口だってミスはあったけど、要らないとまでは言われなかったからな。

川島は前に出る判断、前に出ない判断のセンスがない。DFの邪魔をして失点したりと。
その辺りは天性のセンスだからGKに向いてなかったんじゃないか?

川口がGKだったら、無失点もあり得た。
0424名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:07:35.46ID:G6h1KJXp0
>>386
たった1戦ポカで無能なら
川島なんて無能以下になるね
0425名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:07:51.54ID:SIaAxKKe0
さんざんお笑いプレイやっといて
試合後の態度がな

こいつの面の皮は何センチあるんだ
0429名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:11:59.99ID:kIoKWeE80
もし必要なら他の国のGKの動きと全く異なる川島の動きは一体何なのでしょうな。ライターは川崎サポかなんかじゃないか?
0430名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:12:30.93ID:yootXgqX0
4試合中3試合で笑われてるのは今大会で川島だけなんだよな
日本より大量失点してる国もあるが監督のせいもあればDF 含めて選手の責任もある
川島の場合は1失点でも世界から笑われとる
0433名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:14:10.11ID:oms97CM+O
選手は日本の代表
選手の実力が不足していたのならそれは日本サッカー界のレベルの低さが問題であり選手を批判しても意味はない
もし他に適任者がいたならその人物を選抜・起用しなかった監督の責任
監督の選択が大多数から非難される物だったなら監督職を任せた協会の責任

こういった理屈の解らない間抜けや自制のきかない間抜けの言など黙殺すればいい
川島選手お疲れ様でした
0435名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:16:15.38ID:Z2psw+wy0
>>428
単なるサカオタだぞ
金で買われた工作員が俺みたいな知識あるやつおらんやろ
上で出てる19歳とかいわれても大迫やなとかわかるわけない
0438名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:18:56.95ID:M6QTtv5w0
>>417
韓国はウンコ頭みたいにそこそこ良いキーパーも要るよなぁ。母数が少なくて身体的な物に依存しやすいしキーパーの育成って疎かになってるね。

Jリーグですらこれだから仕方ないわな。
0439名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:19:03.97ID:P1qJuL6I0
>>435
サカオタなら尚更、川島なんか養護しねーよアホw
実況のサカオタの川島なら川島った連呼を観てこい
0440名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:20:19.27ID:VxOsWXXt0
キーパーは基本一人だから
レギュラー求めるなら海外でも安く買える
能力の割にお買い得品も多いから
0443名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:22:59.88ID:P1qJuL6I0
>>442
お前w実況で川島養護して負けて発狂w
そのあとにIDコロコロ変えてしつこく安価付けて荒らしていたキチガイやろw
0444名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:23:53.05ID:LXjxtJ+E0
要らんわな
これだけ見てて下手くそと思わせるキーパーは要らない
0445名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:24:58.18ID:VxOsWXXt0
ある程度のサカオタなら川島より守備のまずさが気になる人は多そう
前との連携なんてできてないからしやーないけど
0446名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:25:46.03ID:Z2psw+wy0
>>443
そもそも試合中はテレビと戦術カメラつけて真剣に見てるから
実況なんてしてる暇ねえす
0447名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:26:41.35ID:o3nDtigq0
仕方ない失点ならわかるけどいくつかは酷かったしな
バーに当たったアザールのミドルも何気に棒立ちで反応すらしてない
0448名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:28:14.99ID:VxOsWXXt0
コーナーとかでもポストに誰もついてなかったり
よくわからなかったよ
0450名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/13(金) 06:29:42.36ID:Lf9751zn0
川島より菊池涼介のが良い反応しそう
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