【サッカー】＜日本代表がＷ杯で８強入り以上進むには？＞川淵氏「欧州５大リーグでレギュラーが２０人以上になった時優勝が見えてくる」
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ロシアＷ杯後のＪリーグが盛り上がりそうだ。神戸にイニエスタ、鳥栖にフェルナンド・トーレスである。
来日２年目となる神戸のポドルスキも含めて国際経験が豊富な３人のプレーが見られるのは、なんともぜいたくだ。
過日、イニエスタの来日を知らされた鹿島の昌子は「本当に来るんですか？ うちと対戦するのは９月だから…」
とピッチで相まみえるのを楽しみにしていた。昌子はクラブＷ杯ですでに対戦済みだが
そのときにやはりピッチで“違い”を感じたようで、それもあって、もう一度対戦できる喜びにあふれていた。
おそらく、多くのＪリーガーが同じように対戦するのを楽しみにしていると思うし、実際に同じピッチに立つことでいろいろなことを感じ取れるのは間違いない。
ポドルスキのキープ力、展開力、シュート力はやはり目を見張るものがある。
イニエスタ、フェルナンド・トーレスも必ずや「オォッ」と思わず感嘆するプレーをみせてくれるはずだ。
そして、なにかを感じた日本選手にはこの３人が長く戦ってきた“本場”をぜひ目指してほしい。
Ｊリーグで試合に出場することに満足せず、サッカー界の潮流、欧州各国のリーグでプレーすることを目指してほしい。
それが、日本サッカー界のレベルアップ、日本代表の強化につながるからだ。
「欧州の５大リーグ（イングランド、イタリア、ドイツ、スペイン、フランス）でレギュラーを務める選手が２０人以上になったときに、Ｗ杯のベスト４や優勝が見えてくる」
これは、数年前に当時日本サッカー協会の会長だった川淵三郎氏（現日本サッカー協会相談役）を取材したときに聞かれた言葉である。
夢見物語な数字だったが、１部とか２部とかレギュラーを務めるとかを無視すれば、確実に海外でプレーする選手は増え、
ロシアＷ杯では登録２３人中１５人が海外クラブ所属であり、５大リーグでは１３人がプレーしている（登録時のデータ）。
４年前のブラジルＷ杯では１１人だったので、この数字に関しては確実に成長している。これがそのまま成績につながるわけではないが、ひとつの目安にはなる。
ロシアＷ杯のベスト４に残ったチームをみると、やはり５大リーグでプレーしている選手が多い。具体的にはフランスとイングランドが２３人全員、ベルギーが１９人、
クロアチアが１６人となっている。４カ国を合わせて、５大リーグ以外でプレーしているのはわずか１１人というのが現実である。
さらには、その１１人中９人は欧州でプレーしていて、異なる大陸となるとベルギーのヴィツェル（天津）、カラスコ（大連）の中国組２人しかいない。
欧州、もっと絞って５大リーグがサッカーの潮流であることは否定できず、選手である以上、あえてここを目指さない手はない。
世界中から“猛者”が集う戦いの場でレギュラーを務める選手が２０人以上になれば…という目標設定はある意味でわかりやすいといえる。
対戦する相手をボクはけっこう高いところに置いて試合に入る。そうすれば、実際にやったときに『こんなものか』となる。
ルカクはかなり高いところに置いていたけど、同等かそれ以上だった」（ベルギー戦後の昌子）
普段から対戦していれば、こうした感覚にならなくて済む。あるいは、ロシアＷ杯での活躍によって昌子にはすでに欧州のクラブから獲得のオファーがきているかもしれない。
今夏に移籍となればイニエスタやフェルナンド・トーレスとＪリーグで対戦することはなくなるが、それ以上の経験ができる。
ロシアＷ杯では対象をベスト８に広げてみても、ウルグアイ（１１人）、スウェーデン（１４人）、ブラジル（１７人）は２桁の選手が５大リーグでプレーしている。
ロシアはチェリシェフだけがスペインでプレーしているが、ロシアリーグ２１人、ベルギーリーグ１人で全員が欧州でプレーしている。
ウルグアイは５大リーグでプレーする選手が日本よりも少ないが、ほとんどがそれぞれの国の上位クラブでレギュラーとして活躍している。
すなわち、５大リーグでチャンピオンズリーグに出場するようなクラブに所属し、レギュラーとして活躍する選手が２桁程度になったときに、
未知の世界であるＷ杯ベスト８、さらにその先への扉がようやく開かれるのかもしれない。（飯塚健司、フリーランスライター）
7/12(木) 19:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00000540-sanspo-socc メヒコみたいにベスト１６常連目指すだけでいいよ
面白いサッカーをしろ ベスト8は今大会の目標だっただろw
まずはそれが達成できなかった責任をとらせろよ 5大リーグで正GKだった川島さんで優勝が見えますか？ 目標をこっそり未来に押し出す上層嫌い
達成できなかった責任はちゃんととれ 今Jリーグがもう一回生まれ変わろうとしてるからな
この流れを保ってJリーグの質をあげていき
地道な努力を続けていれば
その流れとして>>1に書いてあるようなことが起こりワールドカップでの躍進が見えてくるんだ
選手リストの所属チームだけ豪華でも意味ないってもうジーコ、ザック時代で痛いほどわかったろ？ そしてそれを継続的に輩出するのは自国のリーグ、自国のピラミッド… 低レベルのJリーグ解散して海外でしかできないようにすればいいじゃんｗｗｗｗｗ ５大リーグでやってる選手は
ある程度戦術理解があるから
すぐにやれるメキシコでやってるような
ヤツは使うな まずは育成への投資を倍以上にしないと。
クロアチアやベルギーに勝てるとしたら、お金くらいだろ。 「Ｊリーグが拡大して底上げしたからこれだけ輸出できるようになった」
と言う話なのに、その事実を捻じ曲げて逆行を薦めてる馬鹿は何なの？
まぁ、どうせ競争力の無い１２チームで延々と回してる某競技のファンなんだろうけど ＞ロシアＷ杯のベスト４に残ったチームをみると、やはり５大リーグでプレーしている選手が多い。
おいおい・・・その4チーム全部ヨーロッパのチームだから当たり前だろ・・・ >>266
Jリーグ代表なら可能だよ
それかJにビッグクラブを作って海外組を集めるしかない
とか言っても無理なので4大リーグでもブンデスリーガと決めたらそこに30人くらい送り込んでプレーの質を合わせるのが現実的 南ア〜ブラジル頃の5大リーグ（ほぼブンデス）移籍ラッシュが途切れてるじゃない
自国リーグの育成に問題があるのでは？ 久々に発狂してるアンチ本田見たわ
なんかかわいそう >>1
加えて、日本人監督の質と層が上がった時だな 元々はプレミア、リーガ、セリエが
3大リーグ
代表が強いからブンデスを含めて近年は四大リーグと言い出した
フランス代表が近年強豪化してるから
リーグアンを含めて五大リーグと言う人が出てきた
実際には選手の感覚的には三大リーグでしょ
ドイツとフランスの代表実績があるから後付けで出てきた言葉でリーグレベルは三大の下だろうし 選手10人がワールドクラスでも、GKが今大会と同じレベルではベスト16も危うい もうクラブの副業じゃなく代表専門選手作って
365日合宿してWCのことだけ考えたらいい リーグを強くした国はベルギーのようにベスト4まで行く
リーグが消えた国は海外で活躍する選手が多くとも控えがいなくてコトジのようにW杯決勝予選に出ることすらかなわなくなる 香川、本田、長友、内田がスーパーレジェンドだったな。
吉田も今後超える奴が出てくるかって事を考えると含めていいな。
カタールとか本当に悲惨な。
堂安とか伊藤とか....悲しいわ >過日、イニエスタの来日を知らされた鹿島の昌子は「本当に来るんですか？ うちと対戦するのは９月だから…」
>とピッチで相まみえるのを楽しみにしていた。昌子はクラブＷ杯ですでに対戦済みだが
>そのときにやはりピッチで“違い”を感じたようで、それもあって、もう一度対戦できる喜びにあふれていた。
この時点で全く読む価値の無いフェイクニュースだということが理解できなきゃダメよ 196名無しさん＠恐縮です2018/07/12(木) 20:55:46.48ID:DO5J3o3Q0
>>193
フランスは下だけどPSGがあるからな
イタリアもユーベいなけりゃかわらんし
このにわか臭 >>286
それは無いわ
落ちぶれたミランやインテルが
バイエルンやドルトムントより上には見えないし
ユーベだけだろ >>2
「職も金もない。政治家は私腹を肥やす。でも、今夜はみんな幸せだ。少しの間、問題を忘れさせてくれる」
快挙に沸くクロアチア国民は英雄たちに涙【ロシアW杯】
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180712-00043884-sdigestw-socc GL突破当たり前、と言うレベルになること自体
結構ハードル高いと思うが・・
まあワシが生きてる間に優勝とは言わんでも
ベスト4に入るところは見てみたい・・（´・ω・｀） >>286
合う合わないあるし、実際に５大でプレーしてる選手は一定の水準はあるわけだからそういう認識で良いんじゃ無いの？
まぁ、『ブンデス所属』が予想以上に舐められてるのが分かったのが今大会でもあったわけだったけどｗ 川渕三郎がＪリーグを全否定するというのは皮肉だね
だったらナベツネの好きにさせてあげればよかったじゃんカス ・
違うね。
１．日本の全ての小中高で、その学校で１番運動神経が良い子がサッカーをやりたいようにすること。
２．その子がサッカーをやるとき、女の先生にありがちな「みんな平等」という指導を止めること。
３．その子がサッカーをやることを、親がごちゃこちや言わないようにすること。
４．国は、サッカーを文科省の管轄を止め、サッカーを教育の一環としないようにすること。
・・・・・できるかな？
・ ブラジル アルゼンチンでさえ4強に入らないのに、自国リーグ強化した方がいい 名門アンデルレヒトの10番で大活躍しても日本代表には入れない
10年前だったら考えられない >>73
サッカーに限らずオリンピックやらのスポーツイベントもな
特に自主興行で金回せない補助金前提のスポーツに力入れるより、頭脳に金かけた方が国力のためだわな
俺はスポーツイベントやってたら楽しむけど
>>1 欧州で通用しなかった辺境メキシコの雑魚本田を
電通特別枠で呼んでるようじゃ駄目でしょ
実力主義に徹底しないと >>293
なんで、そこにドルトムントが出てくる？
キプロスのチームに勝てなかったチームですよ
バイエルンも低迷してるし、今大会のW杯で人気低迷は間違いないね 5大リーグの上位でレギュラー出来るGKが出てくれば次のステップに進めると思う
やっぱり強い国はGKが良い jリーグのレベルアップを考えるべきだろ
守備のディレイ優先、簡単に笛を吹くのをまず改善してくれ >>307
レギュラー20人より10段階くらいハードル高い
何十年もかかると思うわ >>246
真面目に今回が最後の決勝トーナメント進出だったと思う。
しかも所詮コロンビアのレッドカードのおかげだからな・・・。
ベルギー戦はホントいい夢見させてもらったよ。
未来永劫あんなことはないんだろうね・・・。
ちなみに欧州国チームが強くなってるのはアフリカ系移民の躍進が大きいと思う。 CLの枠を決める各リーグの獲得ポイントはどーなってるんだ
セリエは出場出来るクラブ数減らされてなかったっけ >>298
だからどこがＪリーグ否定なんだよってｗ
Ｊリーグ肯定だから、まずは５大に排出出来るレベルにまで持って行けるという発言だろうが いや〜日本は完全にアジアで頭１つ抜けてきたな、そういやあイランも欧州からの引き抜きが増えるんじゃね >>306
じゃセリエにユーベいがいあるのか？
ドルトムントやバイエルンみたいな下は
出さないんだよなw 川淵、自分の子飼の岡田代表に押し付けておいて結果なんか興味も無かったはず
こんなのが協会幹部いたんだから無理 20人以上と言ってもブンデス中下位で10人確保って感じな気がする >>16
国内リーグが盛況でない国が優勝はない
まあクロアチアもガラガラリーグらしいがレベルは低くないようだからな
>>289
アフリカ諸国は悲惨だからな >>288
それでWC前に怪我したら死にたくなるだろ 次のカタールでは必ず優勝する。
今回、右45度、左45度関連だけでも16強に行けた。
今度は左右あわせて18パターンの攻撃スタイルを確立させて、
圧倒的攻撃力で必ずW杯で優勝する。
どこのリーグに属しているとか全く関係ない。
Jリーガーの皆さんも気後れすることなくチャレンジして欲しい。 普通に考えて今上げるのはインテルやミランじゃなく
ナポリとローマだろクソにわかが 帰化でもいいからバロンドール獲れるかも的な選手が出てこないかなあ >>94
最終的にはそれ
今はどんどん欧州に行っていい 国内リーグの競争が激化してないと放映料も上がらないし欧州移籍すら出来ないよ。
ベスト4に行く国は国内リーグが常に激しくて海外から有名な選手が来る国ですね。
国内リーグでW杯に行く選手達を作り上げている。
そうじゃない国はたった一つもない。
ま、Jリーグではまだ無理です。
チアゴシウバ、ダニエウ・アウベス、ロブレンのように
即欧州に行けるDFが少ない少ない >>320
リーガ、プレミア、ブンデス、セリエA、ラ・リーガ(墨) 実質リーガとプレミアの二強だろ
あとトップクラブ以外問題のあるセリエとブンデス
アンは金はあるけどイマイチな実績のPSG劇団
トップチームも少し格が劣る >>328
ナポリとかローマwww
セリエもレベル低い証拠みたいなもんだなそりゃ昔は強かったよセリエは昔はな クリロナのおかげでセリエのグレードが爆上げするなあ >>307
お隣の国のＧＫのセーブ率は全ＧＫ中２位だよ >>314
ナポリ、ローマはドルトムントよりCLのポイント高かったんじゃね？ 優勝は別として海外でまずベスト8だねえ
グループ二位抜けじゃ１位と当たるし
ほんと壁がある
今回は大チャンスだったが 日本サッカー協会がまともになる
ああ、これはいつまでも優勝無理だな かといって「海外移籍すればそれだけでイッチョ上がり」みたいな風潮も
どうかとは思う・・ 高い戦術眼の監督がいるチーム
これが一番効くことが分かった >>129
ブラジルアルゼンチンポルトガル、凋落したがオランダなどのように5大に次ぐリーグにはなりたい
地理的にキツイが >>338
逆に何故ブンデスだけ否定するんだ？
何か都合が悪いか >>39
クラブW杯もうやめるみたいなこといってなかった？ 海外でのレギュラーとかじゃなくて2ヶ月前に監督を変えて混乱させて誰も責任を取らない協会が変わらないと無理 >>337
リーグ最下位のGK なんだろ
あれ見ちゃうとどこでやってるかはあんまり関係ねえのかな >>300
ぞのことの是非は論じないが
世界と同じこと（世界基準）をやるだけなら、日本は生き残れない、負ける
いわば世界基準はあの体格ち思考に合った手法
アメリカが日本が経済大国になった時、日本を弱体化させるために何をしたか
それはグローバルスタンダートの押し付け（日本型資本主義、日本文化の否定の押し付け）
（アメリカ人が日本の良さをまねるのは不可能ならば、日本人のそれをなくさせればよいとの考え） まずACLで毎年決勝までいけるくらいの強いチームを作ろうね。
そこに資金と選手を集中させる。
そして何よりJ1チームをあと2〜4チーム減らすこと。 >>208
WSDがポルトガル入れて7大言ってたな
さすがに無理があるw >>177
メキシコに優勝してもらうのが国内リーグが盛況でなけれはならない正当性を証明できると思ったが
クロアチアでは微妙だわな >>344
いや、何を言ってるんだ？
当然、昨今のブンデスリーガの活躍を見れば
これから人気低迷するってのは、誰もが予想するだろうよ？って事を言いたいのね。 ACLで常に優勝狙えるぐらいにならんとな
審判がクソ、ラフプレーが横行、賞金しょぼいから負けて正解て意見多いけど
そんなハンデ跳ね返せないと欧州南米のレベルには追いつけないわな >>329
一人のスターなんかいらんわ
ましてや帰化までさしてとかな、全然嬉しくない
日本人選手全員のレベルアップが大事やねん
持続的にW杯で好成績を上げるにはな ブンデスとか日本人が行くまでマニアしか観てなかったのにな >>360
いやあベルギーから1人貰えるとしてアザールとかセンス無いわ
ルカクorクルトワしかないだろ >>360
アザールより評価が高い香川さんじゃご不満？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
