【サッカー】<日本代表がW杯で8強入り以上進むには?>川淵氏「欧州5大リーグでレギュラーが20人以上になった時優勝が見えてくる」
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ロシアW杯後のJリーグが盛り上がりそうだ。神戸にイニエスタ、鳥栖にフェルナンド・トーレスである。
来日2年目となる神戸のポドルスキも含めて国際経験が豊富な3人のプレーが見られるのは、なんともぜいたくだ。
過日、イニエスタの来日を知らされた鹿島の昌子は「本当に来るんですか? うちと対戦するのは9月だから…」
とピッチで相まみえるのを楽しみにしていた。昌子はクラブW杯ですでに対戦済みだが
そのときにやはりピッチで“違い”を感じたようで、それもあって、もう一度対戦できる喜びにあふれていた。
おそらく、多くのJリーガーが同じように対戦するのを楽しみにしていると思うし、実際に同じピッチに立つことでいろいろなことを感じ取れるのは間違いない。
ポドルスキのキープ力、展開力、シュート力はやはり目を見張るものがある。
イニエスタ、フェルナンド・トーレスも必ずや「オォッ」と思わず感嘆するプレーをみせてくれるはずだ。
そして、なにかを感じた日本選手にはこの3人が長く戦ってきた“本場”をぜひ目指してほしい。
Jリーグで試合に出場することに満足せず、サッカー界の潮流、欧州各国のリーグでプレーすることを目指してほしい。
それが、日本サッカー界のレベルアップ、日本代表の強化につながるからだ。
「欧州の5大リーグ(イングランド、イタリア、ドイツ、スペイン、フランス)でレギュラーを務める選手が20人以上になったときに、W杯のベスト4や優勝が見えてくる」
これは、数年前に当時日本サッカー協会の会長だった川淵三郎氏(現日本サッカー協会相談役)を取材したときに聞かれた言葉である。
夢見物語な数字だったが、1部とか2部とかレギュラーを務めるとかを無視すれば、確実に海外でプレーする選手は増え、
ロシアW杯では登録23人中15人が海外クラブ所属であり、5大リーグでは13人がプレーしている(登録時のデータ)。
4年前のブラジルW杯では11人だったので、この数字に関しては確実に成長している。これがそのまま成績につながるわけではないが、ひとつの目安にはなる。
ロシアW杯のベスト4に残ったチームをみると、やはり5大リーグでプレーしている選手が多い。具体的にはフランスとイングランドが23人全員、ベルギーが19人、
クロアチアが16人となっている。4カ国を合わせて、5大リーグ以外でプレーしているのはわずか11人というのが現実である。
さらには、その11人中9人は欧州でプレーしていて、異なる大陸となるとベルギーのヴィツェル(天津)、カラスコ(大連)の中国組2人しかいない。
欧州、もっと絞って5大リーグがサッカーの潮流であることは否定できず、選手である以上、あえてここを目指さない手はない。
世界中から“猛者”が集う戦いの場でレギュラーを務める選手が20人以上になれば…という目標設定はある意味でわかりやすいといえる。
対戦する相手をボクはけっこう高いところに置いて試合に入る。そうすれば、実際にやったときに『こんなものか』となる。
ルカクはかなり高いところに置いていたけど、同等かそれ以上だった」(ベルギー戦後の昌子)
普段から対戦していれば、こうした感覚にならなくて済む。あるいは、ロシアW杯での活躍によって昌子にはすでに欧州のクラブから獲得のオファーがきているかもしれない。
今夏に移籍となればイニエスタやフェルナンド・トーレスとJリーグで対戦することはなくなるが、それ以上の経験ができる。
ロシアW杯では対象をベスト8に広げてみても、ウルグアイ(11人)、スウェーデン(14人)、ブラジル(17人)は2桁の選手が5大リーグでプレーしている。
ロシアはチェリシェフだけがスペインでプレーしているが、ロシアリーグ21人、ベルギーリーグ1人で全員が欧州でプレーしている。
ウルグアイは5大リーグでプレーする選手が日本よりも少ないが、ほとんどがそれぞれの国の上位クラブでレギュラーとして活躍している。
すなわち、5大リーグでチャンピオンズリーグに出場するようなクラブに所属し、レギュラーとして活躍する選手が2桁程度になったときに、
未知の世界であるW杯ベスト8、さらにその先への扉がようやく開かれるのかもしれない。(飯塚健司、フリーランスライター)
7/12(木) 19:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00000540-sanspo-socc >>144
卑屈では無い現実だろ。
卑屈と批判するなら、じゃあ欧州の環境よりもJリーグの方がレベルが高くする方策を言ってみろよ。
来年からJリーグのレベルを欧州のトップリーグと同じにする方法を言ってみろ。それが出来ないなら、欧州に選手を送って育てるしか無いだろ。 >>119
自力でベスト8以上狙うなら、
最低限5大リーグのスタメンクラスが20人以上って言う意味でしょ。
優勝狙うならビッグクラブのスタメンクラスは勿論欲しいけどさ。 はっきり言って、クルトワとエムバペがいれば、あとの9人は今のままでもベスト4くらいはいけるだろ 控えの選手の質と海外組との競争で選手を育てる事を考えると
Jリーグの運営と欧州並みの全体的なレベルアップだけを考えないとW杯でベスト4に進出するのは不可能だね。
ベルギーは国外組ばかりだけど既に国内リーグで出来上がった選手がプレミア等でレギュラーだからね。 Jリーグを強くしようと思ったら
日本人もどんどん強いリーグに行って経験して国内還元して
優秀な外人もどんどん来て入って貰う以外の道はない
鎖国して育つようなマイナースポーツではない
今は良い流れにあるだろう
それでもJリーグが国際水準に達するのは何十年か先だ 欧州五大リーグって
プレミアとブンデスとセリエとリーガとトルコ? >>162
Jは都心にないかぎり・・・海外への育成場だねw AFCのレベルが低い状態でヨーロッパや南米のようなリーグが作れるわけがない
目指すのはレベルの高い大会だけど、その大会に出られないんだからね >>149
やきうの高校選抜はサッカーバスケの落ちこぼれの朝鮮人チームに手も足も出ないでボロ負け >>172
メキシコは国内リーグだけで強いんだけど。
五輪で金メダルを取ったし。 海外へ送る育成メインのリーグなら
陸スタでいいよねって話になるよな >>161
子供の頃からスポーツ万能なフィジカルエリートが
まだファーストチョイスでやきうを選ぶ子供がいるんだよ スカパーの座敷牢から脱出してダゾーンのまとまった分配金のおかげでクラブも色々動けるようになったのはありがたいな 日本の強さは今がピーク
少子化が進んで一人っ子ばかりになったら弱くなるどころかサッカー選手がいなくなる
https://pbs.twimg.com/media/DgS4GFVU0KAP39M.jpg >>173
クルトワくらいのGKが日本で生まる奇跡待ちだからなww >>166
まぁベルギー人とフランス人の代表にはあんま負ける気しないからなw >>169
現在は春秋制って鎖国状態だからな
まずは欧州強豪リーグと同じ秋春制に移行して
Jリーグを欧州強豪リーグと肩を並べるリーグにしないとな
その足を引っ張ってるのがJリーグの弱小クラブなんだよね
トップが高くなると自分たちがJリーグのトップに追い付けなくなるなら ブンデスじゃ意味ないんだよな
バイヤンなんてGLで0得点の過大評価レバゴミスキーにアラフォーのロベンリベリ
そんな奴らからドイツ人はスタメン取れなくて
韓国にも敗れる始末www
ベルナー?ロイス?聞いたことねーわby欧州サポ 今回は控え選手のクオリティーが低過ぎた。特に山口の緩い横パスは何なの。 >>179
今までは層だったけどこれからは色々やっていく時代になってきたからこれからっしょw >>160
左サイドバックの酒井宏はマルセイユで日頃、ネイマールやアフリカ系フランス人とやり合ってる。吉田はプレミアでルカクなどの化け物と日頃やり合ってる。
長友もイタリア時代に高いレベルの相手とやり合う。
長谷部はブンデスのカップ戦王者のフランクフルトの守備の要。
柴崎と乾はスペインリーグで化け物とやり合い、大迫は四年前の反省から当たり負けしない体を作って、実際に当たり負けしなくなった。
各選手の経験値が四年前と比べて上がってるよ。 いつから5大リーグというようになったんだ
フランスは明らかに格下のイメージなんだよな 急造の香川、乾コンビが成り立ったのもセレッソで一緒にやってたからやろ?
いずれ海外に行くとしても、日本代表レベルが必ず通過するJリーグチームが1つか2つできたら代表も強くなるさ
Jリーグはおもんなくなるけど〜 >>193
フランスは下だけどPSGがあるからな
イタリアもユーベいなけりゃかわらんし 日本人はどうしてもプロセスを大事にするから、中盤にいい選手を集めたがるんだけど
海外はプロセスよりも結果重視なので、得点に直結するストライカーとGKに人材を集める 欧州が進み過ぎてて南米すら置いていかれてるからな
ほんの10年前はいかに南米の若手アタッカーを手に入れるかが今や欧州に居るアフリカ移民若手アタッカーを手に入れるかに変わった
南米の若いのも最近はブラジルに行っちゃうし差は欧州とその他で更に広がってしまう 結局は海外クラブの練習に参加させてやっても、その中からエリート育ってきてない
昌子とかクソだぞ >>191
居るよ
日本じゃまだまだサッカーと二分するメジャースポーツだもの
バレーやバスケよりよっぽど居る センターバックとGK輸出国にならないと日本代表がベスト4に行くなんてほぼ無理だよ。
今は川島と吉田麻也だけか。まだまだだね。 >>140
クロアチアよりJリーグの方がリーグはまともだぞ 向こうはフェライニ
こっちはJリーガー山口
最後のカウンターにJリーガーはガクブル失禁で硬直wwwww リーガでスタメン取れる奴が15人居ればベスト4まで狙える。GKがゴミなうちはそこまで >>160
初戦は相手が試合開始早々に勝手に転けた
その後日本は勝っていないwww
今回は運が良かっただけやな >>193
オランダ入れて6大リーグ
フランス抜かして4大リーグ
って言い方が多いかも >>203
面白いか?
フェライニなんてプレミアの中でも競り合いで負ける事なんて、そんなに無いだろ。
何処からの目線で笑ってるんだ? >>191
おれはやきうは好きじゃないから
勘違いするなよ
まだ地域によるとやきうが一番の所があるんだよね >>202
Jリーグにディナモザグレブに匹敵するクラブある? 8強を目指すとなると5大リーグのレギュラー格をズラりと揃えるのはマストだよな。今回みたいに時の運のみたいなものなんてそうないし。 >>203
しょうがないでしょww
それより本田のGKがモドリッチみたいにしっかりわかってたら〜ってのもあるし >>207
スペイン、アルゼンチン、ドイツも1勝しかしてねえよ、バカ。 >>207
セネガルに2回追いついたのがグループリーグ突破の要因だと思うけどね。力が無ければ、コロンビアのアクシデントで勝ったとしても、セネガルに普通に負けてるだろ。 そこ狙うとベスト16で負けたとき感動をありがとうが出来なくなるんで大丈夫っす >>204
プレミア数人、セリエ1人、残りリーガでスタメン
そんな国がベスト16で消えたのであった スペイン語覚えて両足使えてリーガ2部に行って成長できるレベルにJで育成しないと Jリーグが強くなれば日本が強くなるとか信じた俺が馬鹿だった
ACLとか意味がないってことだよね ブラジルからロシアまで4年前から何も変わらず戦犯になってしまったドイツ生活2か月で帰ってきたホームシッカー山口
みんな成長したのにこいつの存在意義ってwwww J1中村俊輔40代、J2三浦知良50代
だからな
年金もらいながら余生送るには十分すぎる
日本人選手は恵まれていると思う
年寄りで枠が埋まり若手にチャンスが無くなる心配あるけど いきなりJからドルトムントやシャルケに行けた時代は凄かったな
今やベルギーや2部とかばかりだ ないないw
もうプロリーグが出来て30年近く経つのにこの体たらく >>206
ラグビー方式かwww
初めて勝利したと盛り上がってるのを見て
「あれっ日本人?」ってなった >>211
西日本はまだやきうは熱いよ
東はサッカー寄りかも知れないが
神奈川とかもやきうは熱いんじゃね 予選が楽になれば欧州組みいちいち呼んでコンディション崩させることがなくなるんだよね
これだと欧州で活躍できる選手がさらに増えると思う 普段からテクニックや身体能力が図抜けてるトップ選手と
練習なり対戦してると
ビビらないのかな
クリロナとかメッシとかルカクとか 基本的にプレミアとリーガ以外のリーグは育成リーグみたいなもんだろwww
Jリーグが欧州トップリーグと並ぶのは永遠に無理。
アジアで一番のリーグなら、狙える。 ハメスだろうがレバだろうが国内リーグでパッとしない時期があった
最低限の国内リーグが無いと駄目
中田なんかJが無ければ会計士にでもなってるだろ >>225
不満か?
じゃあ、プロ化30年でどの様な日本人の活躍を望んでるの? 発送が古くて逆だろ
トッププレーヤーが本気で日本に来るようにしないと駄目だ
金と観光気分の奴じゃなくてw 数いりゃ良いってもんでもないけどな
前線にしか優秀な選手いないアルゼンチンみたいに
日本も相当ポジション偏った輸出になりそうだし >>221
W杯に当たり前に出れる様になったじゃない
コンディション整わない海外組だけでアジア予選戦うのはリスクがあり過ぎるのをジーコ、ハリルが示しただろ >>226
フランスやイングランドの方がさらに黒人率高いからセーフ ロシアはリーグランキングで6位
川淵にdisられるようなランクではない レギュラーだけじゃなく活躍してることが条件だろ
本田みたいにミランで全く通用しなかったのもいたんだから >>228
西日本?大阪?サッカー人口の方が遥かに多いんだがw とりあえずJで育ててブンデスに送りまくれ
代表レベルじゃない奴はその前にベルギーあたりに送りまくれ 4年から8年くらい前は5大リーグで
20代前半の日本人選手でレギュラーがごろごろいた。
香川、乾、清武、岡崎、長友、酒井宏樹、酒井高徳、吉田、
大迫、原口、内田。
今20代前半で5大リーグのレギュラーだれかいる?ハンブルガーの伊藤くらい?
ハンブルガーは今期から2部落ちみたいだけど。
25歳だけど武藤とか?
それくらい若手が出てきてないんだよ。 >>233
クロアチアやベルギーは欧州トップリーグでは無いけど、あそこまで強いからな。まずは其処から。 概ね間違ってないと思うけど
更にCL優勝狙えるクラブでのレギュラーが5人程度いないと厳しいと思う。 >>244
お前西日本もわからないのかw
勉強しろよ >>232
毎週、ビッグネームと対戦してればビビらねえよ。
今回出たJリーガーを見たら分かるだろうがww
だから、辺境リーグの選手は使えない。 >>228
神奈川がやきうに熱い?
東海相模大は有名だけど、そんなに力入れて無いような気がする
昔神奈川に住んでたけど、今は熱くなったのかな? そもそもワールドカップみたいな短期決戦でその国の実力を語ろうとするのがそもそもの間違い。 >>153
いや若い時期は国内で女遊びしたいから、欧州に行かない奴もいる 欧州リーグランキングで6位以下の国に行くならせめてCL出場常連クラブに行ってほしいわ ザック「山口をレアルに連れていきたいと思ってた」
あれから4年、清武、柿谷は代表から消えた
それでも山口はしぶとく健在だった
ザックの言う通りならレアル所属であろう山口はまだJリーグにいたのである
そして最後は本場欧州の洗礼を浴びてしまった
山口の4年間とは一体なんだったのか? >>252
うちの辺りはまだやきうだよ
田舎だけどプロ野球選手はいっぱいいる
今は小さい子供はサッカーしてるけど
ちゃんとクラブがあるのは野球が多い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています