【サッカー】＜オシム＞スペインの代名詞“ティキ・タカ”に嫌悪感！「忘れ去られることを望む」「世界はもう十分だと言っている」★2
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●母国メディアでロシアW杯に言及 「以前のような形でスターは出てこない」
元日本代表監督のイビチャ・オシム氏が、ボスニア・ヘルツェゴビナのメディア「SPORT」のインタビューにおいて、開催中のロシア・ワールドカップ（Ｗ杯）についてコメントした。そして、スペインサッカーの代名詞的な存在である「ティキ・タカ」を、「忘れ去られることを望む。人々を退屈にさせる」と語った。
オシム氏はオーストリアのグラーツにある自宅でインタビューに応じたという。今大会全体については「人々は新しいスターの出現を望むが…」と前置きした上で、現代サッカーがそれを許さないものであることを話した。
「いつでも誰かが出現し、驚かせてくれることが望まれる。ただし、以前のような形でスターは出てこないだろう。今大会でもそうだ。フランスの（キリアン・）ムバッペは、孤独にプレーすることはできない。それは（リオネル・）メッシにも、（クリスティアーノ・）ロナウドにもできない。多くの人々は、一人でチームの先頭に立って引っ張るような選手を望むのだろうが、彼らにすらそれはできない」
現代サッカーでは、元アルゼンチン代表MFディエゴ・マラドーナのような、一人で全てを決めるような選手は存在できないと語った。そして、2010年南アフリカ大会を制して世界を席巻したが、今大会では決勝トーナメント1回戦で敗退したスペインの代名詞「ティキ・タカ」について、オシム氏は強く否定的な言葉を残している。
●「時間を浪費」「人々を退屈にさせる」とティキ・タカを否定
「このロシア大会で、ティキ・タカという言葉が忘れ去られることを望む。あれは時間を浪費する。何も起こらず、人々を退屈にさせる。世界は『もう十分だ』と言っている。人間は、卓球を見る時のように首を回すことができる。フットボールは生きていなければならない。これ以上のティキ・タカは不要だ」
ショートパスの連続でボールを回すサッカーを「時間を浪費する」と、オシム氏は一刀両断にしていた。卓球を例えに出したことからも、よりダイナミックにゴール前に迫り合うサッカーが、今後求められているものだと示唆している。
オシム氏が示唆する新時代のサッカーは、どのようなものになるのか。ポゼッション型のチームが次々に敗退したこのロシアＷ杯は、今後のサッカー界の流れとトレンドを示すものになると言えるのかもしれない。
ZONE7/12(木) 11:34配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180712-00121244-soccermzw-socc
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180712-00121244-soccermzw-000-2-view.jpg
2018/07/12(木) 12:14:20.45
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531365260/ フットサルの５ファール→PKを導入すれば、汚い守備は減るし、ドリブラーは増える そのMr.ティキ・タカが日本に来る
とんでもないティキタカがやってくる スペインとバルサの違いはメッシスアレスがいるかいないかってことだ
バルサはメッシスアレスがいるから何とかなってるがスペインにはいないので通用しない >>399
ていうかジャップのサカヲタって
足技を究極的に手技に近づけるという目標も立てずに
そういう競技の将来のイメージが出来ずに
現代サッカーの潮流はーとか語ってるの？ウケるｗｗ
目標立てずにむやみやたらにただがむしゃらにやれば
いい事があるみたいなレベルの低いジャップらしい精神論唱えてるから
いつまで経っても後追いで弱いんじゃね？ｗｗ
ティキタカとかそういう足技が手技レベルに近づけるという
サッカーの将来がイメージが出来てるからやってる訳で
お前らジャップのサカヲタは表層的に流行りだけ追っかけてずっと喜んでて下さいｗ
それだとずっと弱いままだと思うけどｗｗ スペインとかメキシコってサッカーでは二流国なんだよな
レアルとバルサは八百長で地位を保ってるけど
そこを理解しとかんと
八百長アギーレもメキシコ人 大人しい中にカタルシスある旋律がある曲→カウンター
終始一定リズムでノリノリの曲→ティキタカ >>157
具体性が無いとただのレッテル貼りになると言ってるんだよ。
ちゃんと分かってるのなら攻撃的だの守備的だのなんて曖昧すぎる単純な言葉に頼らなくて済むだろ？
多くの人は得点を好むのだから、そこで守備的なんて言葉を使うとネガティブなイメージが余計に付きまとうんだよ。
これだけ言っても理解できないのならスルーするわ。 >>416
ストイコのFKかCKからしか点取れねぇ糞サッカーだったじゃん 今回のWCそれほど試合観てないけど、ビッグクラブ受難の時代が始まるかもしれないな。
CB無視で中盤圧縮のショーカン狙い及びリトリートのロンカン、点差ついたら追いかけ回しのオールコートプレス。
これで中堅以下のチームも試合は維持出来る。
まあ、狙いとディティールはいつの時代も差を付ける鍵になるけど。 どんなチームが相手だろうが自分たちの美学は変えないのとかかっこいいじゃん ドン引きカウンターのフランス対クロアチアがお好みなのか ポーランド戦でジャップの魅せた最後の10分こそ
ティキ・タカの完成形 一般人はともかくオシムはスペインが調子いい時だけにしとけよ
プロなんだから落ちた犬を叩くような真似をするな これでバカのひとつ憶えみたくバルサバルサ喚くだけのアホが消えればいいけどな >>481
そんな監督はこの世にいない
だから駒に合わせて監督を代えるしかないんだよ ロシアもスペイン戦以外はあれほど極端な引きこもり戦術を取らなかった
あそこまで極端な戦術を取らざるを得ない程スペインのティキタカが脅威なのは確かだったんだ
ティキタカだけだと硬直してしまう欠点を補うのが南米、アフリカの選手
南米の自己中ドリブラーやアフリカ系黒人アスリートをワンポイントで混ぜるのが最強で
南米人ばかりアフリカ人ばかりだと脆いのもクラブや代表の試合で証明されてる あのサッカーの何がスペクタクルだったのかずっと不思議だった
ユーロ決勝のイタリア戦なんてクソ過ぎて >>485
スペクタクルかどうかは別として
ユーロ２０１２グループリーグのイタリア対スペインは大会ベストバウトに選ばれている 無駄に手数を掛け過ぎてチャンスを逸し泥仕合に持ち込まれるのがスペイン
人数揃った相手に突っ込みロストしてカウンター食らうのがブラジル、アルゼンチン >>449
アロンソて2010年W杯優勝メンバーでレギュラーだろ
セナは2008年ユーロ優勝時だったか >>3
むしろ日本のティキタカがはじまったと思ってるよ
田嶋は >>487
後の5試合がことごとく糞試合おまけにスペイン人はテレビ映えしないの悪循環
準決のポルトガル戦なんか酷かったな
今回のイングランドや前ＥＵＲＯのポルトガルがまだましなレベル >>50
いやいや笑
日本のティキタカは別物ってかい笑 >>459
これなんだよね
黄金期のスペインにはビジャというフィニッシャーがいたけど、ビジャなきスペインはフィニッシュとのリンクがないからただ長い時間ボール回ししているに過ぎない >>459
ナバスいないからだよ。
スペインのティキタカの鍵はナバスだったよ。 >>471
ショットクロックない時はカレッジバスケでも
フォーコーナーオフェンスなんてあったな 結局、ティキタカだけだと駄目なんだよな
ゴール前でチンタラボール回ししてたら、インターセプトされてカウンターって光景をたくさん見たからな。
やっぱ、DFを混乱させる突破も織り交ぜないと、イニエスタが劣化してなきゃ、スペインももう少し勝ち進めただろうな。 >>495
しかし2012年ユーロ優勝のスペインは12得点して1
失点、4点以上取った選手はいない。
ピジャは怪我で居なかったんじゃなかったかな。
得点者は7人。みんなでよく得点していた。 ここ見てるとバルサのことが嫌いな人間が大してよく知りもしないのにイメージでスペインまで叩いてる感じ オシムは人気者だな
いろんなとこからインタビューくるんだな これがオシムの本音なんだな
パス回し大好きの日本サッカーにアドバイスしてるのは金儲けだけか オシムもジェフで監督やってた頃はパス指向だったけどな >>449
アロンソは１対１は強くないけどスペースつぶすという意味では守備範囲広いよ
抜群の戦術眼あるからね >>418
ペップバルサもそうだけど本当に別次元だと
そうなるハメ技みたいなもんで相手に何もさせない、どうなるか試合展開が読めるから
退屈っちゃ退屈でもきっちり勝つ
全盛期のUFCのGSPしかりNBAのGSWしかり
パッキャオみたいなエンターテナーは稀 スペインはストライカーおらんし
キーパーもいまいちだからこれからしばらくは浮上できんだろうな ダイレクトプレーのパス回しじゃないから嫌なんだろうな、各駅停車のパス回しをするなってよく言ってたし
アジア杯の時にパスがダイレクトプレーでバンバン繋がってゴールしたシーン１番喜んでたよな >>509
ダイレクトのパス回しならオシムよりもジーコのコンフェデが日本の最高到達点だろうけどね >>505
ティキタカとは、また別モンだろ
各選手が前へ前へフリーランするパス交換だからな >>508
そうは言っても予選は通るだろうよ。オランダとは違う。
格下相手になら今でも大量点取れるだろうし。
昔の予選番長じゃねえかって言われたらそうなる可能性はあるだろうな。 スペインはそもそもドタバタ劇あったんでそっちばっか気を取られたわ >>19
日本人でオシムを知らないサッカー通がいるのか？？ なでしこがバルセロナ顔負けのパスサッカーで世界征服したのを
もう忘れてるのかこの爺は。
痴呆症なのか？ スーパーチキタカ生み出せばいい
今が通じないなら更なるチキタカを。
名勝負には勝っても負けても相手にチキタカあり。 >>501
スペインがロシアにPK戦で負けた試合、面白かったぞ
ブラジルWCの最終予選OG戦みたいだった
守備固められてその周りを横パスしてるだけ ブラジルWCのGLのオランダ戦
５バックのオランダ相手になんもできず負けただろ 元々が中盤でプレスしてくる相手に対して有効な戦術で、しかもアイソレーションな状況なら勝てると言う選手やユニットを擁して初めて得点につながる戦術。
ドン引きカウンターにしろゲーゲンプレスにしろ間延び上等なチームには相性が悪い。
点取る為にはライン上げなきゃいけないし、上げたらカウンターの餌食。 ボールを持ってない時はカウンターを狙う
では持っている時はどうすればいいのか？
さっさとFWに預けてファウルをもらったりロングボールを当ててこぼれ球を拾う
失敗しても逆にカウンターを受けにくく低リスクなのでこれが最適解
しかし日本の場合、アジアと世界という相当レベル差がある試合を戦わないといけないので
ポゼッションとカウンターの折衷案が良い
点が入らないと視聴率も上がらない ティキタカって要はフットサルだからな
チビに有利にルール改正されるか用具の革命がないと今後は難しいな 直前の監督交代やイエロのベンチワークがマズかったのは事実だけど選手選考から失敗してた たぶんクロアチアもモドリラキ引退したら代表弱くなるぞ
タイプ違うけどカンテポグバ欠けたら仏もダメになる つまりＭＦが大事
日本は柴崎の代わりがいない 頑丈な守備とパスドリブル上手い奴とシュート上手い奴がどんだけやれるかっていう極単純な話だな >>532
主力が抜けたら弱くなんのは当たり前だろ
どこのチームだって同じ 既に死語になってると思うよ
オシムさんが今さら言わんでも >>19
韓国とかアジアの国に多いよな引きこもりサッカーって
見ててつまんないよね >>535
依存度のレベルによるじゃん。控えが充実してれば、戦力減も限定的になる。クロアチアや日本は、メンツかけたら決勝リーグは無理
フランスは、なんとかなりそう スーパー欠陥種目である事が露呈してしまったか・・・ >>538
だけど南アフリカは日本が引きこもって結果を出した時は認められた
要するに自分達が勝てるサッカーが面白い
アイスランドもつまらない戦い方だけど国民が熱狂してる
日本人が放り込み嫌いなのは日本人が放り込みに弱いから 日本はメキシコをお手本にと毎度言われるけどすぐ忘れられる
16強止まりのメキシコ 逆に言うと、其のメヒコでさえ
中々、勝ち上がられない・・
そういうもんだと分かっていない人の多い事 >>12
まじで日本サッカーを突き詰めて欲しい
欧州・南米のトレンドとか不要 トレンドは大事だよ
対戦競技で相手があるものだからね
其の上で自分達の強みとか
遣り方みたいなものを見い出しいて行かないと 俺たちのサッカーはスペインと違って
対ロシアの準備出来ていたが
ちょこちょこトラップミスして相手を前に釣る
シュート吹かしてカウンター封じ >>528
今大会のイングランド全肯定ですかー
そりゃセットプレーが強いならあれは合理的だとは思うけどさあ >>413
これがスペインがやっとみつけた勝てる戦術やで ティキタカはボールを100パーセント保持していれば、負ける事が無いって意味の守備の戦術でもあるからな。
だから、相手の守備に穴が無かったり、相手を崩せる自信が無いと1対1での勝負をせずに中盤から後方で延々とショートパスを繋ぐ退屈な試合になる。
ティキタカイコール攻撃的では無いんだよ。
オシムが言っているのはそこだろ？
1対1の勝負を避けボール回しを続けるのは面白く無い退屈だと。
ポゼッションサッカーをしたいと言うチームがなりがちな事だよ。 右でも左でも中からでも後ろからでも点を取れるのがええんや 速攻で前のパス回しは良いが遅攻の横、後ろのパス回しは退屈でしかない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
