【サッカー】＜オシム＞スペインの代名詞“ティキ・タカ”に嫌悪感！「忘れ去られることを望む」「世界はもう十分だと言っている」★2
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●母国メディアでロシアW杯に言及 「以前のような形でスターは出てこない」
元日本代表監督のイビチャ・オシム氏が、ボスニア・ヘルツェゴビナのメディア「SPORT」のインタビューにおいて、開催中のロシア・ワールドカップ（Ｗ杯）についてコメントした。そして、スペインサッカーの代名詞的な存在である「ティキ・タカ」を、「忘れ去られることを望む。人々を退屈にさせる」と語った。
オシム氏はオーストリアのグラーツにある自宅でインタビューに応じたという。今大会全体については「人々は新しいスターの出現を望むが…」と前置きした上で、現代サッカーがそれを許さないものであることを話した。
「いつでも誰かが出現し、驚かせてくれることが望まれる。ただし、以前のような形でスターは出てこないだろう。今大会でもそうだ。フランスの（キリアン・）ムバッペは、孤独にプレーすることはできない。それは（リオネル・）メッシにも、（クリスティアーノ・）ロナウドにもできない。多くの人々は、一人でチームの先頭に立って引っ張るような選手を望むのだろうが、彼らにすらそれはできない」
現代サッカーでは、元アルゼンチン代表MFディエゴ・マラドーナのような、一人で全てを決めるような選手は存在できないと語った。そして、2010年南アフリカ大会を制して世界を席巻したが、今大会では決勝トーナメント1回戦で敗退したスペインの代名詞「ティキ・タカ」について、オシム氏は強く否定的な言葉を残している。
●「時間を浪費」「人々を退屈にさせる」とティキ・タカを否定
「このロシア大会で、ティキ・タカという言葉が忘れ去られることを望む。あれは時間を浪費する。何も起こらず、人々を退屈にさせる。世界は『もう十分だ』と言っている。人間は、卓球を見る時のように首を回すことができる。フットボールは生きていなければならない。これ以上のティキ・タカは不要だ」
ショートパスの連続でボールを回すサッカーを「時間を浪費する」と、オシム氏は一刀両断にしていた。卓球を例えに出したことからも、よりダイナミックにゴール前に迫り合うサッカーが、今後求められているものだと示唆している。
オシム氏が示唆する新時代のサッカーは、どのようなものになるのか。ポゼッション型のチームが次々に敗退したこのロシアＷ杯は、今後のサッカー界の流れとトレンドを示すものになると言えるのかもしれない。
ZONE7/12(木) 11:34配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180712-00121244-soccermzw-socc
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180712-00121244-soccermzw-000-2-view.jpg
2018/07/12(木) 12:14:20.45
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531365260/ ティキタカでユーロ連覇に世界制覇と一時代を築いたのは事実だしスペインはこのままでいいよ
引きこもりクソ塩サッカーよりはさすがに面白いし >>366
>>373
柴崎はアシストはしたけどロストが多すぎてウンコだった あんだけゴールでかいんだから、縦ポンでまぐれ当たり狙ったほうがいいってことかｗ このスレで「ティキタカ」書いてるやつの半分は
ティキタカって初めて見たやつだろうなw >>11
大体どういうやつらがソレ言って代表を叩いてるか
今回の件で見えて来ただろ？ ピースが揃ってれば最強なのがティキタカだろ
誰がどう見ても圧倒してる最強なチーム
カウンターなんて物乞いの雑魚がやる卑怯くさい女々しいサッカー観て誰がティキタカより面白いって言うんだよ ただの自分の好みを押し付けるなよ
ただの老害じゃんこれじゃ
日本には何故かオシムの言うことなら正しいみたいな盲目的なやついるけど 日本はティキタカではなくミラクルレスターやクロップのサッカーのようミツバチサッカー
ティキタカなんて全盛期スペインのチーム以外出来ないから伝説だよ オシム回りくどいから要約っすとイニエスタがカス
こんなカス獲ったＪには呆れ果てたと言っている >>366
ほんまその通りで
あいつはボランチの本田やからな、中盤の底で無意味な横パス、バックパスばかりする
柴崎は小笠原タイプだよ グループリーグ序盤みたいにジエゴコスタにもっと渡して欲しかったかな つまんねえんだよなスペインやバルセロナが先制すると 20年ぐらい前のブラジル代表とか
簡単な壁パスとかワンツーでど真ん中をするする抜けてくるイメージだったけど
今そういうの無いの？ 日本のパス回しはタッチライン割って冷めるがスペインのは速くて美しい上に隙あらば一気にギア上げる。 EURO2012決勝の1点目とか好きだけどなー。イニ→セスク→シルバ。 >>391
DFMFFW距離感が縮まりマークの受け渡しが昔よりスムーズで、ブロックがしっかり組まれてるからシンプルなワンツーだけでは突破出来ない ポーランド戦でティキタカやった日本をdisってるな >>306
アメフト→ハンド・ラクロス・バスケ→フットサル→サッカー
が戦術の使い回しの流れ
サッカーが戦術的に1番遅れている スペインは1試合でパス数が1000回超えたりするんだろ？
普通に凄いと思うが、そんなに忌み嫌われる戦術なの？ >>319
だから靴履いてたら指は使えねーだろww
無理だよ人類が数百万年経て進化でもしない限りはww >>398
老いの戯言だから気にしなくていいw
オシムは既に監督では無くて単なる評論家だw スペインvsロシアの試合はクソつまらんかったもんな
スペインはロシアが固めた陣地の外側で延々とパスを回すだけで、一向にリスクを冒してゴール前に侵入しようとしなかった
何がしたかったのかさっぱり分からん、本当非効率なサッカーだった 次はルイスエンリケだから懐かしいスペインが帰ってくるな 選手10人交代枠10人
30分30分にすればスピーディーになるよ 言うてスペインが勝つにはあのサッカー極めるしかないやろ？
またイニエスタやシャビやビジャのようなスターが出てくること願いつつパス回せばええと思うよ スペインだけはやっていいだろ
少なくとも一カ国は続けるべき
というか欧州サッカーが完成に近づいたのはスペインのおかげだろうが
スペインがああいうパス連呼厨でウザいから沈めるために引いてのブロックがより洗練され、ロングカウンターが高度化した
オマエラもっと時代を作ったスペインを評価してやれよ >>144
実際に今一番パスを回すのはサウジじゃね？
この5年ぐらいアホみたいにパスにこだわってる >>340
スペインみたいに最後打開策のないチキタカを、バルサはしてない。 >>406
それな。チキタカの拡大も要らんだろうし、過小評価も要らない。縦ポンロングカウンターもチキタカも、策の一つとしては完全否定されちゃダメだし、無くなってもダメ。 >>408
メッシがあってこそのティキ・タカ そのメッシ奉公の中核たるイニエスタも
嫌気が差して日本に去り、、、
バルサも変わる時期に来ている。 守備ブロック引いて固める戦術が蔓延してる以上チキタカは無くならない
むしろ全てのチームに必要になる >>406
伝統芸能保存会ならそれでいいかもしれないが
勝てない戦術ならいずれ廃れてゆく。
ただし、パスの精密度を競う競技なら
スペインやバルサのスタイルは、世界一だと思う。 >>11
日本は弱いんだから弱者の堅守速攻やって当然だろ
ゴキブリ韓国（ゴキ韓）では
日本の豪雨や大地震を
国を挙げて【お祝います】ニダ～！ <ヽ｀∀´>～♪
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
<ヽ｀∀´>「日本人がいっぱい死んでうれしいニダ！」
<ヽ｀∀´>「今日もお酒が美味しいニダ！」
<ヽ｀∀´>「もっともっと死ねばいいニダ！」
<ヽ｀∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ！」
<ヽ｀∀´>「日本人は立憲民主党に投票するニダ！」 ＞あれは時間を浪費する。何も起こらず、人々を退屈にさせる。世界は『もう十分だ』と言っている。
メイウェザーのボクシングみたいだなw 嫌悪感て相手次第なのに何言ってんだこの爺さん
ロシアみたいに最初からどん引きしてくるチーム相手にしたら仮にクロップのような
トランジションが命ってチームが相手にしても同じような展開にしかならんての
ティキタカ同士、堅守速攻同士どちらの対戦が面白くなるか考えたら
どちらがつまらない試合を生み出すのかわかるだろ 全盛期バルサのリーグ戦が退屈だったのは確か
最強の雑魚狩り戦術 自分もそう思う。オシムの意見で感心させられた事一回もないな。今回のもただの好みじゃん >>420
当時はドン引きする相手が多かったからにすぎんだろ
前から来る相手との試合が退屈なんてことはない
てかドン引きしてる相手に見てて面白いサッカーしてるチームってどこがあるのかオシムに教えて欲しいわ >>422
強豪との試合がつまらんとは言ってないが >>肝心なリーガ観てないんじゃないのか？
柄沢とかチョイチョイ言ってるぞ モドリッチをジョン・ヘンダーソンとデレ・アリが警戒し、
モドリッチにボールが入った時アリが食いついた際に出来た最終ラインとヘンダーソンの間のスペース。
レビッチには上でボケッとしてるくらいならソコに入って当てて繋いで展開して欲しかったというのがティキタカ支持者の意見。
モドリッチが居ることの攻撃機会をみすみす逃すのは勿体無いから。
しかし実際はモドリッチが後ろへ戻してサイドへ振ってゴール前へクロスを上げた。
2得点はいずれもゴール前への放り込みで特化してる戦術があるならそれで構わないと思うが、
はじめから繋ぐことを放棄してるような戦い方は見てて退屈だった。 >>423
強豪がドン引きしても展開は同じだろ
そもそも雑魚狩り戦術じゃないし
全盛期バルサはクロップ自身が言ってるけど真似してゲーゲンプレスなんて
名前までつけたハイプレスが攻守一体の戦術の肝じゃん Jリーグはよくピンポンサッカーと言われるけど、最先端を行っていたのか バルサ期のグアルディオラがしばしばそんなこと言われてたけど
当のグアルディオラがティキ・タカを嫌っているというね
パスの本数を競うスポーツじゃないって 日本にはこれを最高だとして崇め奉ってる海外厨が沢山いるのに >>428
ピンポンはプレミアリーグだろJリーグとかハエが止まるくらいスローなサッカーだわ 5chのジャップのイングランド嫌いは日本のサッカーのルーツに由来しているのかもしれん
イングランドアンチのスコットランドのショートパスサッカーが起源だからね >>422
ボールを保持することを優先順位の最上位において
自分たちよりもテクニックが劣る相手を押し込む戦術だからだろ
必然的に相手を押し込んで支配する形をとるんだから
引きこもる相手をディスるのはナンセンス つまらないだとか、結果が大事だとか、要は自分の母国や、ヒイキにしてる国が勝てば文句言わないんだよ
日本はバカにし易いから言うだけ
世界ＧＤＰ３位で経済とかでは叶わない、そこでサッカーでも日本に強くなられたら日本に文句を付けようがない
やはりそこはアジア人を見下す白人の部分が、あるんだろうな >>432
いやイングランドサッカーはフィジカルゴリ押しだからだろ
そこには戦術とかはほとんどない、プレミア見ててもわかるじゃん ちまちまとサッカーの流行を追ってもなぁ
結局は、色々なサッカーのやり方があり、
その中で完成度を高くやれたものが上に行くよ 相手がガチガチにくるからつまらないのであってtikitakaがつまらないんじゃない レアルマドリーは世界一の高速カウンターもあるけど、ポゼッションでもバルサ以外には勝てるからね
両刀遣いが一番よ スペインって全盛期でも得点はビジャ頼り
守りはセナやシャビアロンソが必死に穴埋めする
実質これやん 単にデルボスケが上手かっただけで、別に戦術が悪い訳じゃ >>440
ぶっちゃけ今全盛期のシャビイニエスタがいてもそう変わらんよね
延々とパスを回してるだけになる
やっぱり点を取る人（ビジャ）がいるかどうかの方が重要 トレンドなんてすぐ変わるよ
進化してるからいまの形に落ち着くわけでもない
その形で超強いチームが現れたらそれに倣うチームが増えるそんだけ
ちょい前は4バックのチームばかりだったがまた3バックのところも増えてきたろ >>443
単にストライカーとしてならディエゴコスタがビジャに劣るとは思えん
プレースタイルがフィットしてるかってのはあるが それよりルールだろ
ドローでも良いやがあるんだから >>440
アロンソなんて守れないしアラゴネスの時は控えだっての >>449
セナの後はアロンソが穴埋め役やってたろ 本質を紐解くと需要皆無イエニスタへの引退勧告にしか聞こえん >>435
面白かったのは、今回の日本サッカーを一番評価してるのが
サッカーをfootieと呼んでバカにしてるイギリスのラガーマンって辺りだな
泣き言を言わず縦に早いのがお好みらしい 相手が取りに来るまでボールを回すティキタカも
相手にボールを預けてからのカウンターも
リアクションサッカーである点は同じだ フットサルの５ファール→PKを導入すれば、汚い守備は減るし、ドリブラーは増える そのMr.ティキ・タカが日本に来る
とんでもないティキタカがやってくる スペインとバルサの違いはメッシスアレスがいるかいないかってことだ
バルサはメッシスアレスがいるから何とかなってるがスペインにはいないので通用しない >>399
ていうかジャップのサカヲタって
足技を究極的に手技に近づけるという目標も立てずに
そういう競技の将来のイメージが出来ずに
現代サッカーの潮流はーとか語ってるの？ウケるｗｗ
目標立てずにむやみやたらにただがむしゃらにやれば
いい事があるみたいなレベルの低いジャップらしい精神論唱えてるから
いつまで経っても後追いで弱いんじゃね？ｗｗ
ティキタカとかそういう足技が手技レベルに近づけるという
サッカーの将来がイメージが出来てるからやってる訳で
お前らジャップのサカヲタは表層的に流行りだけ追っかけてずっと喜んでて下さいｗ
それだとずっと弱いままだと思うけどｗｗ スペインとかメキシコってサッカーでは二流国なんだよな
レアルとバルサは八百長で地位を保ってるけど
そこを理解しとかんと
八百長アギーレもメキシコ人 大人しい中にカタルシスある旋律がある曲→カウンター
終始一定リズムでノリノリの曲→ティキタカ >>157
具体性が無いとただのレッテル貼りになると言ってるんだよ。
ちゃんと分かってるのなら攻撃的だの守備的だのなんて曖昧すぎる単純な言葉に頼らなくて済むだろ？
多くの人は得点を好むのだから、そこで守備的なんて言葉を使うとネガティブなイメージが余計に付きまとうんだよ。
これだけ言っても理解できないのならスルーするわ。 >>416
ストイコのFKかCKからしか点取れねぇ糞サッカーだったじゃん 今回のWCそれほど試合観てないけど、ビッグクラブ受難の時代が始まるかもしれないな。
CB無視で中盤圧縮のショーカン狙い及びリトリートのロンカン、点差ついたら追いかけ回しのオールコートプレス。
これで中堅以下のチームも試合は維持出来る。
まあ、狙いとディティールはいつの時代も差を付ける鍵になるけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
