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【サッカー】<名将オシム>スペインの代名詞“ティキ・タカ”に嫌悪感!「忘れ去られることを望む」「世界はもう十分だと言っている」
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2018/07/12(木) 12:14:20.45ID:CAP_USER9
●母国メディアでロシアW杯に言及 「以前のような形でスターは出てこない」

元日本代表監督のイビチャ・オシム氏が、ボスニア・ヘルツェゴビナのメディア「SPORT」のインタビューにおいて、開催中のロシア・ワールドカップ(W杯)についてコメントした。そして、スペインサッカーの代名詞的な存在である「ティキ・タカ」を、「忘れ去られることを望む。人々を退屈にさせる」と語った。

 オシム氏はオーストリアのグラーツにある自宅でインタビューに応じたという。今大会全体については「人々は新しいスターの出現を望むが…」と前置きした上で、現代サッカーがそれを許さないものであることを話した。

「いつでも誰かが出現し、驚かせてくれることが望まれる。ただし、以前のような形でスターは出てこないだろう。今大会でもそうだ。フランスの(キリアン・)ムバッペは、孤独にプレーすることはできない。それは(リオネル・)メッシにも、(クリスティアーノ・)ロナウドにもできない。多くの人々は、一人でチームの先頭に立って引っ張るような選手を望むのだろうが、彼らにすらそれはできない」

 現代サッカーでは、元アルゼンチン代表MFディエゴ・マラドーナのような、一人で全てを決めるような選手は存在できないと語った。そして、2010年南アフリカ大会を制して世界を席巻したが、今大会では決勝トーナメント1回戦で敗退したスペインの代名詞「ティキ・タカ」について、オシム氏は強く否定的な言葉を残している。

●「時間を浪費」「人々を退屈にさせる」とティキ・タカを否定

「このロシア大会で、ティキ・タカという言葉が忘れ去られることを望む。あれは時間を浪費する。何も起こらず、人々を退屈にさせる。世界は『もう十分だ』と言っている。人間は、卓球を見る時のように首を回すことができる。フットボールは生きていなければならない。これ以上のティキ・タカは不要だ」

 ショートパスの連続でボールを回すサッカーを「時間を浪費する」と、オシム氏は一刀両断にしていた。卓球を例えに出したことからも、よりダイナミックにゴール前に迫り合うサッカーが、今後求められているものだと示唆している。

 オシム氏が示唆する新時代のサッカーは、どのようなものになるのか。ポゼッション型のチームが次々に敗退したこのロシアW杯は、今後のサッカー界の流れとトレンドを示すものになると言えるのかもしれない。

ZONE7/12(木) 11:34配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180712-00121244-soccermzw-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180712-00121244-soccermzw-000-2-view.jpg
0357名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:32:14.51ID:WazCRfRb0
要約

本田はゴミ
0358名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:32:20.34ID:oWOXN9/V0
>>304
下手くそがやってもカウンター食らうだけだからな
パス出す能力だけじゃなく、ボールのもらい方とか置き所も重要だし
0360名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:32:53.44ID:3ZVD8UQI0
>>347
パスで崩すのも好きだけどスピード感がないとね、スペースに走り込むとかどんどん人が湧いてくるような
オシムが批判してるのは足元足元の動きのないパスサッカーのことだろうと思ってる
0361名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:33:09.91ID:M4JVwjKO0
縦パスポーン センタリング ドーン
0362名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:33:23.63ID:BaQ9xUOb0
>>146
前に蹴ることすらできなかったんだからまずそれ殺らせるしかないだろアホ
0365名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:34:30.71ID:M4JVwjKO0
ユナイテッドのクロスは正しかったんや!
0366名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:34:51.21ID:AoaMX26o0
>>9

何を言ってんだ
0367名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:34:56.91ID:vzOkiGK30
退屈なのは間違いない
退屈なサーカスを凄い凄いとみんなでホラを吐いてきた
0368名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:35:08.63ID:HivFcvhY0
ティキタカ(>>263の@)信奉者が「むしろなぜ皆ティキタカしないんだろう?」という視点で今朝の試合を見た場合。

前半25分にモドリッチをジョン・ヘンダーソンとデレ・アリが警戒し、
そこへボールが入りアリが食いついた際に最終ラインとヘンダーソンの間にスペースが出来た。

実際はモドリッチが後ろへ戻してサイドへ振ってゴール前へクロスを上げてこのくだりは終了したが、
レビッチには上でボケッとしてるくらいならそこへ入って繋いで展開して欲しかった。

要するにはじめから繋ぐことを放棄しているから鈍感でも構わない。
チャンスが転がってるのに勿体ないよ。
0369名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:35:13.24ID:0gd25JAK0
やはりハリルは正しかったな
0370名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:35:18.08ID:lX0YDbXp0
>>355
いやハリルはこだわった
だから駄目なんだよ
就任直後ならいいけど、本番前には現在の代表メンバーの能力との融合をして現実的なものにしてなければならなかった
だがこいつは最後まで同じ事言い続けただけで代表に成長はなかった
0371名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:35:33.46ID:4jFadF5o0
左→右→上→下→下→左→下→外

これが日本のサッカーコマンド
0372名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:35:34.87ID:Fy3YGNF10
リーグとトーナメントじゃ戦い方は違ってくるような
0373名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:35:51.69ID:CAbazJqO0
CL取った頃のバイエルンは、パス回しする旨さはあるけど
無駄に崩しを狙ったりしないで両サイドからガンガン仕掛けるから面白かった
0375名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:36:26.66ID:khVUODER0
オシムやセルジオみたいな老害の発言こそ「もう十分」って声に満ちてる
0376名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:36:57.75ID:yqR6YQKW0
今回のW杯でやたらチキタカ推してたけど20年ぐらい聞かなかった気がする
今更?みたいな
0377名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:37:16.31ID:KhpEjw6OO
自分達がボールを持っている時間は失点することがない。
シュートチャンスがあってもパスを続ける。ティキタカは美しい。
ミドルシュートなど言語道断。狭いところにドリブルし、相手に囲まれ、ペシャンと尻餅をつく。
ボールを奪った相手も小刻みなパスのこねくりまわしをはじめる。
サッカーとはゴール数ではなく、ボール支配率で勝敗を決めるべきだ。
FIFAの検討を期待しする。
0378名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:37:24.15ID:uLPyBjtk0
日本代表でショボいサッカーだったオシムが評価されてる理由が分からん
オシムの走る事が目的化してる日本代表のサッカーはつまらなかった
0379名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:37:24.29ID:Fy3YGNF10
どちらも無駄に体力を使う
0380名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:37:34.70ID:e66ssWKz0
糞サッカーメディアは一次ソース貼らないから実際の発言が見落とされる
0381名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:37:41.54ID:WazCRfRb0
2014ブラジルワールドカップ

スペインがオランダに惨敗

これでティキタカは終わった
0382名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:37:54.65ID:dfklS8Ry0
>>285
今大会は積極的なパスサッカーと思ったけど
何だったらいいの?
0383名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:38:22.75ID:18FlrB4G0
>>361
こうイメージしてるバカがティキタカ擁護してるタイプ
0386名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:38:52.32ID:I7bcWJkh0
イングランドDF陣はモッサリで下手クソなのに無理に繋ごうとするからルーズボールを狙う為にクロアチアはシンプルにラストパスを入れてたね
これは間違いなく試合前からの戦術的な約束事
0387名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:38:57.48ID:vzOkiGK30
劇団FIFAに放映権料2000億の価値はないわな
劇団員の演技が下手すぎだし抜ける場面が無い!!!
64試合だから1試合(90分)平均30億
NetflixやアメリカのTVドラマの制作費が平均で一話(45分として)2~3億
0388名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:39:20.41ID:sMat7SoZ0
>>341
お前、リーガの練習方法とか調べてからレスしとけよw
0389名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:39:43.63ID:K9yG0Up50
まぁそうだと思うよ。
だって空中戦に絶対的に強けりゃ関係ないもん。試合中一度もセットプレーに持ち込まれないようにするなんて不可能だろう。

フランスベルギーではフランスに軍配だったが、それにしたってセットプレーだったろ。

サイズとフィジカルありきでテクとスピードを競う競技になったな。
0390名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:39:58.31ID:T2QEy/Dt0
>>9
日本批判しただけのニワカはでしゃばるな
0391名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:40:02.89ID:Fy3YGNF10
イングランドは結局セットプレイしかなかったんだ
0392名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:41:22.10ID:goQhVHk30
→ブロック敷いてカウンター
→ポゼッション
→ライン上げてショートカウンター
→変則ブロック敷いてショート&ロングカウンター

→次のサッカーとは
0395名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:42:05.18ID:o9J1VDgD0
カウンター狙いのサッカーこそつまらんけどw

アホみたい
0397
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2018/07/12(木) 13:42:43.79ID:eEpMv5X40
オシム
「何よりも良かったのは、セネガル相手にも日本が自分たちのスタイルを貫き通したことだった。
 両サイドバックが高い位置をキープして、パスをつなぎながら積極的に攻撃を仕掛けた。
 乾の突破力や柴崎のパス、香川の展開力など、日本の良さが存分に発揮された。

 日本がパスをつなぐスタイルであることは、世界でもある程度は知られている。
 選手がテクニカルであることも同様だ。

 だが、ワールドカップという舞台で、しかもセネガルを相手にして、ここまで攻撃的に
 パスをつなぐスタイルを実践できるとは、誰も思ってはいなかったのではないだろうか。
 攻撃する勇気を持ち続けた西野監督と選手たちには心から敬意を表したい。

 フィジカルの優位をベースに、圧力をかけてくるセネガルに日本は屈しなかった。
 スタートこそ圧倒されたものの、その後は徐々に慣れて自分たちのスタイルで対抗した。
 日本が主導権を握れた最大の要因はそこにある。」
0398名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:42:51.01ID:ALzlpMSo0
スペインのボール回しは未完だからな
ゴール付近に20人集まった状態で簡単にゴールできるレベルまで高めるべき。

プレッシャーの少ない所で回すのは見ててつまらん
0399名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:43:19.77ID:o9J1VDgD0
足速い奴残してガチガチ守っとけば勝てるw
つまらんワールドカップ
0400名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:44:04.98ID:BaQ9xUOb0
>>397
ちんたら最終ラインあたりでパス回しするくっそしょうもないサッカーがなくなってほんとに良かった
これはハリルの功績と言わざるを得ない
前で戦わなきゃ
0401名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:44:09.76ID:FRxAHRHQ0
>>395
クラブ見てる?
今のカウンター戦術って引きこもり戦術じゃなくて
展開くっそ早いカウンターなんだが?
カウンター、カウンター返しのカウンター返し返しみたいな
0402名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:44:45.45ID:FRxAHRHQ0
>>399
ティキタカを排除してるカウンターはそういうカウンターじゃないよ
0403名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:44:54.22ID:I7bcWJkh0
イングランドはショートパスで来る相手にはアリとリンガードが早く攻撃に切り替えられるのもあって強かった
クロアチアはパスの距離を工夫して更に早めにラストパスを入れる事でアリとリンガードを2ndボールの回収役にさせイングランドのカウンターにアリとリンガードが参加しにくい様にさせてた
0406名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:45:27.59ID:B/wEUNKY0
スペインのは足止めてボール動かしてるだけだからな
相手が食いついてこなくなったから終わった
0407名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:45:43.46ID:Fy3YGNF10
スペインはスアレス・メッシ・ネイマールが潰したようなもん
0408名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:45:54.76ID:BaQ9xUOb0
現代サッカーの完成形はクロップが二連覇時にやってる
ドン引きに苦労するのはどのスタイルでも一緒
0409名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:46:59.92ID:147yyMOB0
イニエスタのことか
0411名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:47:28.81ID:ndXjNr6N0
名将?
0412名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:47:30.88ID:WiVgoQNW0
ポゼッションとかショートカウンターとかが強すぎて

FW以外の中盤何でもできるマンっていうか技術だけの小粒な選手ばかりだよね
まだCBの選手の方が特色あるようになってきた
0413
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2018/07/12(木) 13:47:38.67ID:muQB1OZ30
俺たちのサッカーの終焉とか前回大会で分かってたんだけど。今更こんなこと言ってんの?
0414名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:48:01.47ID:B/coD0RG0
>>257
日本を批判したいだけの愚図でしょこいつは
0415名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:48:05.24ID:lX0YDbXp0
俺たちのサッカーって言ってるやつらまとめてニワカというか
非サッカーファンの煽りが大半だろうな
パスサッカーしたら俺たちのサッカー扱い

ポーランド戦の時間稼ぎ批判したバカと同一だろう
0417
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2018/07/12(木) 13:48:53.23ID:muQB1OZ30
>>415
だから、パスサッカーと俺たちのサッカーは別ものなんやけど。論点が周回遅れしてんぞお前
0418名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:48:58.68ID:TXtnzWMD0
中3~4日で90分真剣勝負をしようと思えば
そらそうなるよ、体力的な問題やって
0420名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:49:41.58ID:31CeI+no0
サッカー経験者からするとティキタカやってる時が一番楽しいんだけどな
パスワークからの崩しでアドレナリン出る
0421名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:49:46.34ID:/cm81Dlq0
時代に逆行する俺たちのサッカーかっけぇぇ
で次はどこの戦術をパクればええの?
0423名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:49:59.75ID:c3u12frbO
>>1
今の日本にオシムの考えて走るサッカーを植え付けてもらえないかな
本田みたい走らない守備しないゴミはいらないが、長友が引退するからフィジカルとスタミナあるサイドバックが必要
0424名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:50:05.03ID:L6Jet3hw0
お互いカウンターの応酬になったらオシムさん怖くて目が開けられないでしょ
0425名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:50:11.36ID:QKextajD0
ジェラードみたいな大砲ぶち込む派手なサッカーが見たいんよ、オシム君は。

じっくりパス回しながらライン上げて、ゴール前でもこちょこちょしてるようなオカマサッカーはいらんのよ。
0426名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:50:14.89ID:ejQH3SQy0
でもペップが監督になったら味付けして復活するんでしょ(´・ω・`)
0427名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:50:19.23ID:szo/oJlc0
イタリアサッカーのなんだっけ、イマラチオはどうなの?
0428名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:50:28.44ID:Q0AkwtWS0
ポゼッション率で上回ったら負け
突出したスターが一人チームにいるとむしろデメリットになる
GKはやっぱり重要

今大会はこんな所か
0429名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:50:37.80ID:Gh46EB2a0
>>1
優勝すれば
南スラブの闘志サッカーが最強と言うことになるな
0430名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:50:42.61ID:5omRNkLT0
信者の価値観
カガシン→良い子の言い付け守る戦術マンのサッカーこそサッカー

ホンシン→戦術以前に個人が光るサッカーこそサッカー
0431名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:50:58.38ID:nhMdMRbQ0
チキチキタカタカよりもどん引きサッカーをどうにかしろよ。
相手がどん引きすりゃ、ボール支配率も望まなくても高くなるよ。
0432
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2018/07/12(木) 13:51:11.90ID:muQB1OZ30
もうカウンターは戦術とかじゃなくて、各国がデフォルトで備わってないと通用しない時代なんだろ。
0433名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:52:19.83ID:Gb3+cOWW0
>>370
そこは解説者の間でも意見が分かれるところだね
ハリルに本番での策はあったのか、なかったのか
中西とか戸田とかはセットプレーとか見てる限りでは何か隠してるって話をしてたけど

岡ちゃんの例もあるし、ある意味今回もそうだけど、本番直前で何かを変えるってのは全然アリで、本番用に敢えて見せてないだけでハリルも何か策を持ってるだろうって人もいるからねー

こればっかりは、もう確認しようがない
0434
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2018/07/12(木) 13:52:20.96ID:muQB1OZ30
>>430
どっちも見当違いで草
0435名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:52:29.29ID:Yx4GD6R20
今だとブロック2枚敷かれたらなんもできんからな
アルヘンのお笑いドリブル突貫とか南米予選では手叩いて笑われてたし
0436名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:52:38.58ID:Dss8cEnJ0
どん引きブロック戦術に対しては
空中戦の高さ勝負しか解答がないのが悲しい
地上はスペース埋まり過ぎてるしね
0437名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:52:40.58ID:vzOkiGK30
サカ豚のオナニー自己満足サッカーがおもろないのは事実だ
0439名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:52:55.40ID:YY7JKmLF0
老害ってマラドーナ信者ばかりだよな

どう見てもメッシとクリロナ>>>>>>マラドーナなんだが・・・
マラドーナは言うほどの成績を残していない、当時のナンバーワンだったがそれだけ
0441名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:53:16.61ID:VkQzX+9u0
>>189
俺は評価したい
0442名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:53:29.20ID:3ZVD8UQI0
>>427
それで合ってる
0443名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:53:41.21ID:c3u12frbO
>>9
あんな時間稼ぎのアンチフットボールはフランスより酷いから批判されて当たり前
一部の馬鹿サポーターは喜んでるが、ベルギーに2-0で逆転負けする時点で恥ずかしい
ドイツに2-0で完封勝ちした韓国を見習えよ
0446名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:53:54.88ID:6yTQJy3f0
カトウ・タカ
0447名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:53:55.58ID:PhY8ZlCz0
やはり時代の最先端はクロップのサッカーになるのか
ハイプレスサッカー、でもあれ選手の消耗が半端ないからあれはあれで難しくね?
0449名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/12(木) 13:54:11.50ID:1dfcnBt30
カウンターの問題点は、スピード出るから怪我の問題で長期戦戦うには不向き(´・ω・`)
0450名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:54:14.21ID:Rc8a0Ur/0
>>436
毎日顔合わせてるクラブじゃちびっ子チーム強いけど
即席じゃ空中戦のあるデカいチーム強いよね
ロシア大会で顕著になった
0452
垢版 |
2018/07/12(木) 13:54:42.33ID:muQB1OZ30
>>445
全然俺たちのサッカーじゃないね
0453名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:54:49.87ID:/W/aPj6Y0
大昔アメフトで流行ったボールコントロールオフェンスみたいなのはやめましょうてことかいな
0454名無しさん@恐縮です
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2018/07/12(木) 13:55:17.17ID:B/wEUNKY0
ドン引き対策は最終ラインが下がりすぎないルールを作るしかない
0456名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/12(木) 13:55:35.59ID:fYzEr6gE0
ドン引き批判したら
マジで金持ってるクラブとの差がさらに開くぞ
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