【サッカー】＜名将オシム＞スペインの代名詞“ティキ・タカ”に嫌悪感！「忘れ去られることを望む」「世界はもう十分だと言っている」
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●母国メディアでロシアW杯に言及 「以前のような形でスターは出てこない」
元日本代表監督のイビチャ・オシム氏が、ボスニア・ヘルツェゴビナのメディア「SPORT」のインタビューにおいて、開催中のロシア・ワールドカップ（Ｗ杯）についてコメントした。そして、スペインサッカーの代名詞的な存在である「ティキ・タカ」を、「忘れ去られることを望む。人々を退屈にさせる」と語った。
オシム氏はオーストリアのグラーツにある自宅でインタビューに応じたという。今大会全体については「人々は新しいスターの出現を望むが…」と前置きした上で、現代サッカーがそれを許さないものであることを話した。
「いつでも誰かが出現し、驚かせてくれることが望まれる。ただし、以前のような形でスターは出てこないだろう。今大会でもそうだ。フランスの（キリアン・）ムバッペは、孤独にプレーすることはできない。それは（リオネル・）メッシにも、（クリスティアーノ・）ロナウドにもできない。多くの人々は、一人でチームの先頭に立って引っ張るような選手を望むのだろうが、彼らにすらそれはできない」
現代サッカーでは、元アルゼンチン代表MFディエゴ・マラドーナのような、一人で全てを決めるような選手は存在できないと語った。そして、2010年南アフリカ大会を制して世界を席巻したが、今大会では決勝トーナメント1回戦で敗退したスペインの代名詞「ティキ・タカ」について、オシム氏は強く否定的な言葉を残している。
●「時間を浪費」「人々を退屈にさせる」とティキ・タカを否定
「このロシア大会で、ティキ・タカという言葉が忘れ去られることを望む。あれは時間を浪費する。何も起こらず、人々を退屈にさせる。世界は『もう十分だ』と言っている。人間は、卓球を見る時のように首を回すことができる。フットボールは生きていなければならない。これ以上のティキ・タカは不要だ」
ショートパスの連続でボールを回すサッカーを「時間を浪費する」と、オシム氏は一刀両断にしていた。卓球を例えに出したことからも、よりダイナミックにゴール前に迫り合うサッカーが、今後求められているものだと示唆している。
オシム氏が示唆する新時代のサッカーは、どのようなものになるのか。ポゼッション型のチームが次々に敗退したこのロシアＷ杯は、今後のサッカー界の流れとトレンドを示すものになると言えるのかもしれない。
ZONE7/12(木) 11:34配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180712-00121244-soccermzw-socc
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180712-00121244-soccermzw-000-2-view.jpg >>72
アジアカップの布陣は東南アジア開催だったからポゼッションで省エネしようとした意図的なものだよ そこで卓球で例えてくると日本人にもわかりやすいｗ
さすがオシム >>72
これ格下相手には保持率すごいけど2列目がアタッカーじゃないから最後はFW任せで攻撃に全く厚みがないのよね
さすがにアジアカップで負けた後は縦に速い選手を少し入れるようになったが そこで卓球に例えてくるとは日本人にもわかりやすいｗ
さすがオシム オシム ＝ ヨーダ
トルシエ ＝ オビワン
試験に出るから覚えとけ >>5
選手依存の戦術だわ。
シャビとイニが揃ってないと出来ん。 ティキタカって別に戦術ではないからから、オシムが何に対して問題視してるのかが分からんな >>90
イングランドは縦ポンでいいと思うけど
追いつかれてからはそれすらできなかったな そんなこと言い出したらみんな同じになってつまらんなるよ ゴールを20cm高くすれば
ミドルシュート決まって別なスポーツになる パスサッカーがだめということではなく
リスクを負わないクソみたいなパス回しをやめろという話では >>101
その後も全く機能しない遠藤2列目使い続けてたがな >>94
ロシアとクロアチアは基地外みたいに走り回って結果出したやん >>97
いや入ってないよ
ザックジャパン時代にやってたこと
本番では出せなかったけど、親善試合では今回のようなサッカーしてた 日本は昔から局面での数的優位を攻守両面で作るのを目的に強化育成してきた国
ハリルのサッカーとは全く別 >>22
俺もそう思うなあ。
俺もティキタカは嫌いだけど、スペインは基本的な方向性はあれで良いんじゃないかな。
ドイツみたいに自分たちを見失って、立ち返る所も無くなってしまってほしくはない。 なんか縦パスやカウンターしただけでハリル要素ととんでもない勘違いするやついるよな >>29
そりゃそうだ。選手にムリだっただけ
ちな、岡田やザックもその辺は一緒
本来やりたかったサッカーじゃない ※ザックは俺サカに押し切られたせいだが >>118
モドリッチはめちゃくちゃ走ってるらしいな(´・ω・｀) >>94
オシムは23人でやりくりする全員サッカーが好きなんじゃない？
スターがいなくてもできるユーティリティーなサッカーを志向してるから 日本のポーランド戦批判きたなwwww
擁護派負けてばっかw >>5
スペインもドイツもワンタッチ少なすぎて劣化ティキタカ
どこも体現できてない ショートパス主体なだけのスタイルを何でもティキタカとか言い出すやつ
あとパスサッカーとカウンターが相反するものだと思ってるやつ そもそも今季のペップシティはハンパなくダイナミックなカウンターをパターン化してた ハリルの蹶れ！蹶れ！指示の真相はわからない、嘘ッチョかもしれん ポーランド戦批判派やが、
あれをチキタカって呼んでるわけじゃあないぞ？ いやいやいやいやいやｗ
ティキ・タカは頂点を取ったサッカーなのにこのボケ老人は何言ってんだ？ｗ スペインのティキタカは続けるべきだね
技術力に優れたスペインに足りないのは絶対的な存在の点取り屋だけだから
そのピースが埋まれば圧倒的な強さになる ハリルがアホなのはゲーゲンカウンターの申し子の香川を中心に据えなかったこと
本田を未練がましくサイドなんかで使わないで香川トップ下の4231でサイドに縦に速いアタッカー置けば自然と縦に速くなった >>137
昔はキック＆ラッシュとか縦ポンサッカーとか言われてたけど変わったね
今はもっと技術がある
ただクロアチア戦は良くも悪くも早い時間に点取れたので
引きこもりのタテポンサッカーやってたな >>128
優勝した時のスペインだけだな
真似っぽい事をした国のチームもそんなにいなかったと思うが スペイン全盛期の時もなんかオシムスペインにマジギレしてたよな
どっかに動画あったわ スペインにフィジカルの強いポストも出来る長身のCFが出てくればな ハリルは擁護のしようがない
就任直後はとにかく原理を植え付けるために結果無視で指導するのは問題ないが、
３年経っても同じ指導だけを続け、そして全く進歩がなかった
本番に向けて現実的な戦術との融合をすべき時期にまだ就任直後みたいな事をやっていた
無駄な３年だった ショートカウンターってことは走りまくらなきゃいけない
サッカー選手って基本走りたくないだろ
日本のスポーツでサッカー選択するやつの基本理念じゃないか 相手がドン引きしたら否応にもティキタカになるし
それが王道だろ >>24
バカポンサッカーのハリルとは違う
効果的な縦パスが必要だという事 本物のスーパースターはジダンが最後になるんやろうなあ >>139
ワイみたいなにわかには縦ポンと縦に速いサッカーの違いがよくわからん
縦ポンてパス一本でゴール前のストライカーに運ぶわけやろ
縦最速なんじゃなかろか でも今回のスペインは完全にクソ
手段の目的化に陥ってた ポーランド戦のあの茶番がティキタカだと思ってるクソボケがいるのか
話にならないな ドイツの偽ティキタカは終わった気がするわ
日本の自分たちのティキタカは4年前に終わってた もうメンドクサイから、日本も黒人移民を主力にして縦に早いフィジカルサッカーにすりゃいいんじゃね
アフリカ第二代表としてなｗ 今回のワールドカップは鬼プレスチームが多かったような気がする >>141
スイス相手に負けてるのに格上気取りでパス回してたらそのまま終わっちゃった試合だな ドイツ大会のアルゼンチンだっけ？
途切れないパスで30本くらい繋いだの
ま、スタンダードにはなり得ない選手ありきのスタイルだわな オシムはチキタカを否定する一方で、
今大会の日本を賞賛し、これまで目指した方向は正しかったと言っている
少なくとも日本とスペイン式チキタカを同一視はしていないということ オシムに大賛成！
俺もカウンターサッカーが一番好きだからティキタカなんて糞喰らえ オシムさんよ評価って異常に高いな
偉大な監督だったんだ ・冷静な分析
戦犯捜しスケープゴート捜しは、日本の必ず来た高度成長を待たずに敗戦に導いた戦前の指導者と変わらない、そんなの絶対ろくな結果をもたらさない
アメリカメキシコアフリカの停滞に比べたらドーハでアジアのフィジカルに燃え尽きてた日本を考えれば日本の進化は奇跡
・ちょっと前の日本、フィジカルにびびった、一対一を避けてこねた→ドイツのオーストラリア・ブラジルのドログバ
・恐れず回して、縦への一対一の勝負から逃げず、こねずに球離れが速くする、すると世界の何億もらう給料高いスーパースター達の守備や連携はショボかった
・日本の勤勉さや走力、連繋で大迫は巨漢CBを背負い、柴崎の縦パスは冴え乾や原口はスーパーゴールを決め、攻守の献身で相手の長所を殺した
・ドイツやブラジルもこの意識があれば勝ててた、自滅した→今回も宇佐美や武藤がエゴ出してコンマ一秒こねたら全く勝負にならなかった、意識がイデオロギーが全てを分けた
・日本のフィジカルは通用したが日本のフィジカルは通用しない
・テクニックかなぐり捨てフィジカルごり押し、放り込みで来られたら45分間耐えられない
・世界二十〜三十番目のフィジカルでベスト８を狙うと破綻する、戦前の軍部と同じ→ディフェンダーが三年早く海外出て身長五センチ体重五キロ増え日本が十〜二十位のフィジカルを持てば連繋や勤勉さがベスト４をもたらす
・今回の結果も環境が整備され日本人が評価され海外で門戸が開けた結果、日本人の素材はカズや井原の頃と変わらない、結果の違いは環境と経験
早くからディフェンダーが海外で経験を普通に積む世代を待つしかない、それ以外は最悪な結果しかもたらさない >>140
優勝した時スペインどこがティキ・タカだよ
俺から見れば今回と大して変わりない
最終ラインが以前よりザルだけど
どちらにせよ見てて眠くなる >>65
その解釈が日本人的なんだよね
とにかく前へ蹴れではなく、繋がるように早く前へ蹴れなんだよ
その技術を受け手も出し手も身につけろって事なんだよ
パス精度とオフザボールが求められてるのに、日本人は指示された事(早く前へ蹴れって部分だけ)をそのまんま練習でも試合でもするって鈴木大輔が言ってたな
まー岡ちゃんの時も中距離のパス精度が上がらなかったから、大会直前で戦術変えたって言ってたぐらいだから、日本人は中長距離のパスは苦手なんかな？
おそらく、幼少期から正確にミスなくパスをしなさいって指導されるとショートパスのばっかりになるんだろうけど >>23
クライフと殴り合う奴はたくさんいすぎて、順番待ちになりそうだなw ペップだってもうティキタカは捨ててポジショナルプレーだし オシムジャパンアジア杯でバイタルで横パス
繰り返したあげくサウジにカウンター食らって
惨敗してたような
もしや反省してるのか？ >>154
前線からの鬼プレスはトレンドだからね
発信源がそうなのかは知らんけどクロップあたりから
そして日本は割と前線プレスに関しては早期からやっている 今回下手に日本サッカーが活躍してしまったことは日本サッカーにとってかなりの痛手になってしまうだろうな >>148
本来、縦に早いサッカーってのは
前線からプレスかけて高い位置でボールとってからのショートカウンターを理想とするんだけど、
ハリルはアホやから、なんでもかんでも縦縦縦〜！！！って騒いでただけ
場面に応じてって事をしてないから、君の言う通り縦ポンサッカーとなんら変わらんわ
ただ前線からハイプレスかけてるとこくらいかな、差は。
ハリルはアホだからあんまり気にせんでええよ。 黒人移民の子を、いい環境で育て上げるのが最強ｗ
フランスとベルギーが方向を示してる スペインはイスコがイマイチだったのが痛いな
もしかしたらイエロに自由を奪われてたのかも知らんが >>135
スペインはずっとパスサッカーしていた延長戦上でティキタカに到達し優勝したんだからな
ころころスタイルを変えるような国と一緒にしてもらっては困る >>157
分かり難い文だが日本がティキタカの亜種って意味か？
今大会の日本のゴールはカウンターからが多くて手数を掛けないハリルの遺産だけどな >>136
そもそもトップ下置きたくなかったんだよ
むしろアンカー置いてもっと守備力上げたかったんだって
ドイツの頃から守備力糞で今回のベルギー戦みたいに逆転負けする日本を考えればそりゃそうなる
フランスみたいにポグバやカンテみたいなボランチが居れば2枚でも十分なんだがなぁ 相手の攻撃機会を奪って自分達だけが一方的に攻撃するっていう
理論的には最強だからな
技術的にも戦術理解的にも実現性が限りなく難しいってだけで >>163
とんでもないハリル擁護だな
そんな都合よく繋がらないのに蹴れ蹴れ指示してただろ
そして自分で考えろというわりに意見する奴を徹底的に干してまわった パス回し戦術は敵がボールを奪いに来てこそ敵の陣形を崩せるんでしょ
敵がディフェンスに引き篭ってカウンター狙いなら崩せないよね 持ってるだけでシュートにいけない
アジアカップでティキタカやってサウジに負けたオシムジャパン >>168
バスケのようなサッカーね
短期決戦で負ければ終わりのワールドカップはとくに堅守速攻がいい
クラブチームにおける最新のトレンドとは切り離して考えるべき >>140
優勝した時は鳥かごが上手くいったんであって、それってティキタカとかいうやつなのか？ 潰し合い殴り合い、プロレスにならないように、いかにするのがサッカーだしな(´・ω・｀) 選手がほとんど足止めてパス回しするだけのサッカーが嫌いなんだろ
スペースに入り込む動きを併用した人もボールも動くムービングサッカーがオシムの好みだから いつぞやのスペイン対イタリアは凄かった
イタリアが猛烈なプレスかけたんだけど、
上等だ、とばかりに高速ショートパス回して
そのプレスを破ったスペイン
あれ見てもオシムさんはツマンネって思うのかなぁ・・ ハリルが縦じゃー！縦じゃー！縦縦じゃー！！
なんて誰も聞いたことがない
そういう話になってるだけ たてぽん、ですか？しかしオシムはクロアチア決勝嬉しいのかね？民族違うよな？ オシムの望むサッカーってスカイラブハリケーンみたいなプレイなの？ >>178
カウンターしたらハリルの遺産とか笑わせるなよｗ
カウンターは定番の攻撃パターンであってハリルのものではない
当然日本も昔からやっている ベルギーのカウンターを恐れたフランスは意図的にベルギーにボール持たせてた。力関係だけではない。 これからは引いて守る相手にはパスミスしたふりしてわざと相手にボール持たせて
カウンターをさせて、逆にボールを奪い逆カウンターで攻めるのがトレンドになる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
