【サッカー】＜セルジオ越後＞差の大きかった日本代表の"惜敗"に「『感動をありがとう』で終わっては進歩がない」
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日本代表がロシアＷ杯決勝トーナメント１回戦でベルギーに２−３で敗れた。
大会を通して、Ｗ杯出場が今回で最後になるかもしれないベテランたちがよく頑張ったと思う。長友など選手たちの必死なプレーからは、この大会にかける気持ちが伝わってきた。まずはお疲れさまと言いたい。
ただ、Ｗ杯は結果がすべて。結局、ベスト１６の壁は今回も越えられなかった。「よくやった」「感動をありがとう」と称えるのもいいけど、そこで終わってしまっては進歩がない。
確かに、ベルギー戦は１点差で、しかも後半途中まで２点をリードしていたのだから、"惜敗"といえるかもしれない。後半アディショナルタイムに決勝点を奪われる展開も劇的だった。でも、冷静に内容を見れば、スコア以上の力の差があった。
体を張ってよく守り、よく耐え、カウンターから少ないチャンスをモノにする。２−０になるまではプランどおり。でも、そこからゲームをコントロールできなかった。「いけるかも」と思って、中途半端に攻めたのが裏目に出た。
２点リードしているのだから、無理をして攻める必要はなかったんだ。しっかりと守備のブロックをつくってカウンターを狙うか、もしくはこの試合でこそポーランド戦のように後ろでゆっくりとパスを回し、ボールを持つ時間を長くすべきだった。たとえブーイングを受けたとしてもね。
でも、日本は時間稼ぎをせず、ファウルも有効に使わず、もらったイエローカードはたったの１枚。フェアプレーに徹して負けたのはなんとも皮肉だ。僕だってブラジルのネイマールのような"演技"をしろとまで言うつもりはない。それでも日本の選手たちはあまりに純粋すぎた。
西野監督の采配も柔軟性を欠いた。ベルギーは２点をリードされると、フェライニ、シャドリと長身選手を投入し、高さ勝負に切り替えてきた。なのに、どうして西野監督は槙野や植田など高さに強いＤＦを入れるなどの対策を取らなかったのだろう。結局、グループリーグでの成功体験にとらわれたのか、本田、山口を入れる"決めごと"の交代を行なってしまった。
監督はいろいろなプランを持って試合に臨まなければいけない。リードしているとき、リードされているとき、勝負にいくとき、相手が動いたときにどう対応するのか。この試合に関していえば、途中から入ってきたふたりにゴールを決められての逆転負けだから、ベルギーのマルティネス監督のほうが上手だったということ。
大会全体を振り返っても、日本は１勝１分け２敗で負け越し。１０人のコロンビア以外からは勝ち点３を奪えなかった。それが現実だ。
今後の日本の課題は世代交代。奇しくも、今大会はポルトガル、アルゼンチン、スペイン、ドイツなどベテランの多い、世代交代の遅れている強豪国がことごとく早期敗退した。それらの国と同様に、日本が新たにどんなチームをつくっていくのか。本来ならば、このロシアＷ杯までにもっと若い選手が出てきてほしかった。
ここから、さらに上を目指すのは簡単なことではない。時間がかかるだろう。あくまで一案に過ぎないけど、かつてのトルシエ監督のようにＡ代表と東京五輪を控えたＵ−２１代表をひとりの監督に託し、連携して強化することも考えるべきじゃないかな。
7/12(木) 6:14配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180712-01065510-playboyz-socc >>821
それは、帰国して2，3日まで、長くて1週間ぐらいだろうな
セルジオは帰国直後からいちゃもん付けてるバカ
>>823
本当にそう思う、中途半端な結果で終わってしまってる
ボコボコにされた方がまだ、次につながると思う >>820
その認識がまず間違いだと気付け
日本ほどぶっちぎりで結果残してる国ないぞ
リーグも金なくてほとんど日本人だけでしょぼいのに頻繁にベスト16突破してる
サッカーは競争力厳しいから他のマイナー競技とは違う
強豪国と言われる国でも予選敗退したりGLで敗退したりする
ランキング低い日本はポット４というだけでかなり不利だ強国のベルギーに負けるのは失態でない
選手がいかに悔しがろうと善戦したことを賞賛すべき >>825
しかも年寄り中心だったから
次につながらない
戦略が全然無い >>820
世界的な順列がほとんど変化しない中で日本だけ成長し続けるなんて発想が異常だと思わないの？
世界中で自国のサッカーを強化しようと試行錯誤しているのに勝ち上がるのは大抵いつも同じ国
それなのに傲慢な日本だけは特別って発想になるのか理解できないですね この試合の感想戦としては、まるっと同意。
夢が見れるかという時間が１点返されるまではあったので
落差が大きくて 感動をありがとう とかは飛んだ。
ポーランド戦で落ちててもよかったんや とも言える 日本は簡単に勝てるどマイナー競技ばかり持ち上げるから
サッカーの競争の厳しさというのが無知な一般人に伝わらないんだよな
結果しか見ない馬鹿が勘違いするのはセルジオみたいな偽評論家の悪影響もあると思うわ
成長も早いし古豪と言える国でも予選で敗退して出れなくなったりしてるのに
明らかに強国と言えるブラジルですらなかなか決勝まで上がれずベルギーやフランスみたいな移民政策で成長した国が台頭してきてる >>1
漠然とした物言いしか出来ないとかこいつニワカかよ
ディテール詰めた上で具体的に言及しろ セレソンがどんどん弱くなって嘘のキャリアも役立たずｗｗｗｗｗｗｗ >>828
まあおまえもさ
始まる前はこんな結果を残すとは思っていなかったのに
想像以上の結果を残してしまったから
舞い上がってるだけの連中だと思うよ
コロンビア３分で１０人
これが全ての大会 W杯の本戦でベルギー相手にブラジルよりいい戦いができたんだから上出来
確かにそりゃ感動をありがとうで終わったら次はないけど、別にありがとうで終わってないだろ 少なくともコロンビアはアジア予選に参加しても敗退危機の弱小と言うことは確定した
いかなる言い訳してあげても10人で日本に負ける程度じゃそんなもんだ
どうして大会前に「日本は大量失点で惨敗」とか持ち上げてたんだろうね
「コロンビアは大したことない」と言ってくれれば見る方だって少しは期待できたのに そもそも一切サッカーの取材しない勉強しないやつに進歩がないとか言われても説得力・・・はあるか、反面教師的な意味で ハリルから西野に変えたのもこれといった戦略に基づくものじゃない
気を揉みながらも始まってみれば
コロンビア３分で１０人の神風
これ日本が結果オーライになり勝ちになる原因ね
このおかげで戦意が高揚して見られる大会になったわけだけど
あと
始まる前に関心を持たれていなかったから
というのもある
日本って始まる前から期待されていると意外と結果残せないのね
ピョンチャン五輪も期待されていなかったら凄い結果出たわけ こいつが何か言ってても
「あぁ遠くで何か虫が鳴いてるな」レベル
もはや聞くに値しない >>833
ベストメンバーで戦ったのはたった3試合しかないのに
2試合分の勝ちと引き分けを無効にしたらそうなるんじゃね？
そういう仮の判断したらセネガルはポーランドに勝ってるから日本もベストメンバーで挑めば勝てたとみるべきだし
ベルギー戦もリーグ式に見たら実質引き分けだけどな
延長がなかったら攻める必要なかったし
パラグアイ戦からずっと日本は2得点以上してるから強さに運や偽りの要素はないと思うけど
GKが他の国と対等ならもっといい結果が出てたと思う >>839
惨敗予想していたのに結果残しちゃったから大勢に合わせて絶賛に回る連中より
惨敗予想を安易に撤回しないセルジオの方が筋通ってると思うわ >>837
そういうオカルト論みたいなのはいいよ
いつまでも同じ法則が続くわけではない
結局Ｗ杯で良い結果が出たのはハリルを代えたのが全てだと思う
直前で代えるのはありえないと批判する奴がいたがそれ自体が間違いだったということ
チームを改善させるためなら監督はいつ代えてもいい
これが今後につながるい良い財産になったと思う まあ、糞弱い時から応援してたから、赤ん坊が立ち歩きするような感動があるんだろうな。
たまにしか合わない親戚ならそれでもいいが、同じ家にすむ家族なら早く１人立ちしろよっておもうよなもん >>841
あのね
オカルトってのは
「３分で１０人」に助けられたことを実力だと思ってしまうことだよ >>840
惨敗予想してたのはハリル代えるなと言ってた奴だろ
ハリル代えろって言ってた奴はそれで少しはチームが改善されると思って見てたわけだから別 >>844
あのゴタゴタで良くなる
と思っていたとしたら
その方が節穴
ゴタゴタがあったのにひどくなかったのが不思議だ
と思う方が正しい >>827
なんかこう 行き当たりばったりなんだよな
その時に、押してるのを全面的に出してるのはいいけど
そいつがポンコツで役にも立たないし まあ結局結果オーライを後付で弁護してるだけなんだよな
長いスパンでなんか見ていないから
あっという間に弱小ジャパンに戻るよ
断言していい お前ら口喧嘩の弱いボクシングのチャンピオンみたいなもんだな、対戦相手を蔑めば蔑むほど、これから対戦することが矮小化される。
つまり、越後を落とせば落とすほど、越後を批判するものが批判に値する人間なのかに行き着く。
で、お前、誰？ >>847
西野で成功したのも戦略なんかじゃなくてほぼギャンブルだもんな ギャンブルに勝った！
運がよかった！
と見るべきだろう
若手をほとんど使わなかったから次は怪しいぞ >>843
実力がないチームにコロンビアがなぜ逆転どころか引き分けることすらできなかったのか
前評判の高かったセネガルが引き分てしまったのか
優勝候補のベルギーが２点先制されてしまったのか
こんなの無理だと思うけどなあ
最初から否定ありきでコロンビア戦のハンドに執着してるだけでは？
最初に2連敗してポーランド戦だけ勝って1勝しても今回のチームより強いとは言えないよ サッカーに命かけてるようなブラジル人の感覚で言われてもな
日本人にとってはスポーツのひとつに過ぎないし ベルギーは今大会フランスに次ぐ2番目の強さだろう
そのベルギーに大会前3連敗確実だと言われていたポット4の日本があわや勝利かというとこまで追い詰めた
なぜそんなことができるのか
しかも南アフリカに次いで奇跡が起きたのはこれで2回目だ
誰も説明できないことが起きている >>852
退場が後半ならまだしも開始早々１０人は大変だぞ
この勝ちで戦意は確実に高揚しただろ
始まる前からある程度の健闘が予想されていたなら
こんなにこき下ろさない
惨敗予想が大多数だったから結果オーライだと言ってるんだぞ
ほぼ行きあたりばったりだったのにうまく行ったから大絶賛
ってのが間違っているというセルジオの指摘は正しい
それにセルジオの言う通り日本代表は強くなっていないし >>819
都合の悪い条件は除外除外で○○って言う論法は好きだよｗ >>846
おかしいと思うのは君が思い込みでしか物事を考えられないから
監督が元凶であればその監督を排除すればすぐ解決するのは当然だし簡単に予測できること
勝敗だけでなくサッカーの内容を見れば代表がハリル解雇前と別物になってるから
いや元に戻ったと考えるべきかな
アギーレ以前の日本に戻って回復した >>857
３分で１０人になることが予めわかっていたら
セルジオは惨敗予想しないだろ
これは不確定要素なわけね
不確定要素込みで成功を擁護することが間違いだと言っているわけ >>856
いや今回の大会で肯定してる奴は結果より内容を褒めてると思うけどね
結果で見ればもっと行けた、内容が良かっただけにベスト８に行けなかったのは残念という声が多いと思う >>858
戦略的な意味においてはさ
あのゴタゴタは確実にマイナスなの
それ抜きにして考えたら全くダメダメ
変えて改善した
ってのはまさに結果オーライってやつね もう
うまくいったからゴタゴタも逆によかった！
結果オーライ！
みたいになってるじゃん 逆張りってのがおかしい
手のひらを返していないだけだろ
一貫性のある人間が批難される不思議 ま、日本は空気社会だから
一貫性のある人間は好まれないからな
一緒になって手のひら返さないとね 確かに90分丸々数的優位で
ハメスズタボロで
PKもあってセットプレーで幸運一点
とか今大会イチのというよりここ数大会でイチの
棚ぼたかもな
初戦勝利85パーセントGL突破の数字の通り
セネガルと完全同率だったのにフェア何ちゃらレギュレーション(これも今大会から)でGL突破できたんだから
幸運としか言えない
セネガルはかわいそうだった
鳥かごもチートだし 繰り返すが
始まる前に健闘が予想されていたなら
素直に賞賛するよ >>864
その前提が間違ってる、そもそもその根拠すら提示していないのだから
この人のやってることは解説や評論ですらないってセルジオ越後に対して不満があるんじゃないの？
評論家を名乗るならそういう意見と戦うのも仕事じゃないのかな
少なくとも人格批判の類ではない、この人の仕事内容に対しての批判だ >>862
「ゴタゴタ」ってそもそもなんなんだよ
ハリル解雇するなって奴が勝手に騒いで足引っぱってただけじゃないか
協会はＷ杯で結果を出すため無能な監督を速やかに排除しただけだ
最初から協会批判がなければゴタゴタはなかったし選手ももっといい状態で試合にも挑めたのでは
ハリル擁護派ってただの日本アンチなんじゃないのか？ 1勝2敗1分って普通に大惨敗だもんな
国内でサッカー人気再燃は厳しいね >>868
セルジオってそんなにおかしいか？
実際日本代表はそれほど強くなってはいないだろ そうだな
今回は内容を誉められたわけで
結果は10人のコロンビアに勝っただけだろといちゃもんつけられている
ベスト8にいけただろうという結果を出していない
選手もブラジルでできなかった自分たちのサッカーができたと言っている
内容も結果もこき下ろす越後屋はただ批判したいだけ >>869
そうじゃなくて
ゴタゴタ自体は完全なマイナス
惨敗して然るべきの出来事
うまく行ったのはギャンブルに勝っただけという話
故にゴタゴタを正当化するのは誤った考えだということだ この一連の出来事が全て戦略的な出来事だったら仰天ものだわ セルジオが完全に間違っているなら
日本代表はもっと強くなっていると思うぞ >>873
同じことばかり繰り返してレスの中身がないね
批判ありきでわざと馬鹿のふりをしてるのかもしれんが
優秀で結果出してる監督解雇するのはギャンブルだが
無能で結果出してない監督解雇するのはギャンブルじゃなくてちゃんとした戦略だろ
3試合テストしてハマったシステムと選手起用を本番で採用するのも必然性のあるものだ >>876
結果オーライの擁護が無理過ぎる
あれは無いよ無い
たまたまうまくいっただけ
たまたまね 世界中の笑い者になってるコロマールくんについて何か一言 セルジオのたわごとなど気にしなくていいのに。あれだけ接戦を演じたベルギー戦を勝つ
可能性ゼロと予想した人だよ。あれが確率ゼロパーセントのゲームか。結果は負けたが、
セルジオは大口叩ける立場じゃない。 そういやスペインもギャンブル交替したが
あれはうまくいったといえるのだろうか >>875
で強くなってるかどうかどう判断してんの？
ずっとサッカー見てる人は日本が昔より別格に強くなってると判断してると思う
素人ほど内容が見れないからそれが分からないのかもね セルジオのたわごとなど気にしなくていいのに。あれだけ接戦を演じたベルギー戦を勝つ
可能性ゼロと予想した人だよ。あれが確率ゼロパーセントのゲームか。結果は負けたが、
セルジオは大口叩ける立場じゃない。 セルジオのたわごとなど気にしなくていいのに。あれだけ接戦を演じたベルギー戦を勝つ
可能性ゼロと予想した人だよ。あれが確率ゼロパーセントのゲームか。結果は負けたが、
セルジオは大口叩ける立場じゃない。 >>881
あんたのその考えだと
日本代表は何にもなっていない
という結論しか出なそうだが ギャンブルに勝ったというが力のなさを監督の戦術でカバーするということはありうる
しかし今回西野は戦術的にはWCの経験が少なくポーランド戦でみっともないパス回しをやったり
ベルギー戦でリードしてから無策だった
監督の力で勝ったとも言い難い 越後 → セルジオ
越中 → 詩郎
越前 → 大岡 ラッキーな部分って実はコロンビアのハンドだけで後は不運なことが多いんだよな
決定機でもかなり外してるし
GKのミスによる失点も多い
だから内容が評価されてるわりに結果はそこまで出てない
得点シーンはほとんどが必然性のあるものでラッキーはない
今大会に限ってのGKの絶不調は日本にとってかなり不運だと思う
もしかしたらちょっとした運と戦術次第ではもっと上に行けたかもしれない
だからサッカー識者としては残念だけど中身は評価できるというのが正解だと思う このジジイ大嫌い! このジジイは、サッカー日本代表の悪口や文句ばかり言っている! 建設的批
判でも建設的提言でもなく、単なる文句や悪口だ! そんなに日本代表が嫌いなのか! 日本は世界のベスト16に入るクラスなのだよ
で、こいつは評論家としてそれに相応しいだけの評論しているか？？？
世界のベスト16の評論家、とは言わないが、
世界で恥ずかしくないくらいの素晴らしい評論をしているのか？？？？？
何をこいつ偉そうに抜かしてんだよ むしろ表に出てる評論家で唯一まともなことを言ってるんじゃないか ベルギーの得点は偶然入ったようなのと、日本が身長低い欠点をついて高さで放り込んだのと、虚をついてカウンターで取ったもの
日本は流れから取った点でそこが評価されている
むしろ内容は日本がよく結果が伴わなかったことを惜しまれている
越後屋の結果も内容もこき下ろす姿勢は発言が当たらない負け惜しみとしか見えない この老害とか松木とかが解説に起用され続ける時点で日本サッカーのレベルが低いってこった
メディアが頭弱いってのもあるけど これ、全く立場が逆だったら、
つまり、ベルギーの試合運びが日本の立場だったら
どうせまた変な捉え方して腐すんだろ、こいつなら
まず、客観的で冷静な分析評論ができなくては
この仕事に出てくるなよ 柴崎の「点差以上の実力の差があった」が正解だと思う。 進歩がどうだとか気にするようなサッカーファンは少数だろう
イベントを楽しんで、また、こんどねぇ〜って感じの大衆なんだから、
進歩しなきゃってのは、サッカー界の問題 >>882
セルジオは好きじゃないけど実際に二点も先制という奇跡まで起こしてもどうにも出来なかったんだから
勝つ可能性ゼロと言っても言い過ぎでもないんじゃない？
ぶっちゃけ日本とベルギーだと少なく見積もっても３点差をつけてやっと同点になったぐらいの実力差はあると思うし
監督もそれわかってるから２点先制でもなお攻めたんだと思うよ
そしてそこでそれ以上追加点をとれず実質イーブンにすら持っていけないのが日本の現実
俺も日本に勝ってほしくて必死で応援はしてたけど
あれを接戦と言ってしまうのはちょっと贔屓目が過ぎると思うよ >>1
なんか発言が日本よりに、ソフトになってきているなあ
今までの毒が通らなくなってきて迎合しだしたか
俺の思い違いかもしれんが
この人からは日本サッカーへの憎しみを感じる
ブラジルに行って向こうの評論家としてがんばっていただきたい >>908
レジェンドがひしめく中、遥か昔の五輪代表になり損ねた人が上から目線で批評
お笑い枠でウケたりして 解説してた岡田武史氏は
１０人になっても慌てず、後半修正して
きちっと勝ち切ったとこに日本の成長を見た、と言ってる
愛ある解説と言うならこれくらい言えないと
なのにセルジオは１０人の相手に勝っただけ〜て
１０人になった責任はコロンビアだろ？そもそも
日本の速い攻撃で、むこうのDFが大迫にデュエルで負けたのが原因だろ？
そういうポジ要素なんて一つも評価しねえじゃねえか
如何に粗見つけて貶めるかホントよく分かるわ だって厳しい「コメント求められてるから」
仕事だろ？ 問題はセルジオの気持ちよ
グループリーグの可能性1.2パーセントって言ったり
ベルギー戦を0パーセントって言ったり
本当は代表に勝ってほしくないんじゃないか？っていう疑念が生じたのよ
いまは平常運転よ
これまで通りの結果しか残せなかったからね
でもベスト8、あるいはそれ以上いきそうだった時の反応
それって本音が出ると思うんだよな
セルジオは明らかに代表に勝ってほしくなさそうだった
オレはそう感じたわけ
セルジオ嫌いじゃなかったけど、セルジオの心の奥の本音、なんか見えちゃった気がしてな
代表応援してたら0パーセントって言葉は出ない、絶対に
裏切られたっていうかな、騙されたっていうかな
疑念よ、今回の本質は
セルジオが日本代表好きかどうかっていう疑念な ブラジルでも総括してろよ
コンプレックスから何も言えないくせに 見てる方はそれでいいだろｗ
サポーターが厳しいブラジルは敗れ去ったしなぁ W杯は結果がすべてとおっしゃるなら
自身は99パーセントGL敗退って言ってたんだから
それを上回ったんだから大成功じゃないの？
結果がすべてならコロンビアが試合時間の大半の10人で戦うことになったとしても
結果がすべてなんだから日本が勝ちってのを全面的に受け入れないと
結果がすべてなんだから コロンビア戦前「守り切るしかない！」
↓
コロンビア戦後「ラッキーだった！（PK＋退場になった香川と大迫のプレーはスルー）
セネガル戦前「日本より強い！」
↓
セネガル戦後「コンディションが悪かった！」（コンディションが悪いのはセネガルの問題で
日本は何も落ち度がない。それどころかコンディション整えるのもプロの仕事だが
そこもスルー）
ポーランド戦後「サッカーの歴史に泥を塗った」
↓
コロンビア戦前に「守り切るしかない！」とアンチフットボールを提案してたことを忘れたらしいｗ
誰か「セルジオさんは試合前と試合後では言ってることが矛盾しまくり！」と言ってあげるべき 自分の中にまるで代表を常時ＧＬ突破余裕にできるような
完全に正しい戦略があるかのごとく代表監督の成果を
ゴミ箱に投げ捨てるかのように否定し、
泥糞にまみれようがＧＬ突破果たした姿勢を翌日一番にあざけ笑っているけど
ファルカン傘下のコーチとして悲惨な戦績しか無いんだよなこの人。
御託はいいからさっさと現場の監督なりやってみろと。
これで自分にはサッカーへの愛があるなんて言っても
ＤＶで自分の子供殺しておいて躾でやったと言ってる親と変わらん。 何年経っても進歩のない日本語と難癖つけ、ご苦労さん しかもこいつがゴミなのはちゃんと取材しないもんな
終わってるわ だよな、特に感動する要素はなかった。しかし、負けて終了するよりは楽しめたと思う。四年に一度のお祭りだぞ。 準優・優・準優のリトバルスキーなんて今で行ったらモドリッチクラスの
名手だけど、監督やったばかりにｗ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
