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【サッカー】<ハリル解任の正当化は愚の骨頂!>西野ジャパンは博打的な要素が強かった。ベスト16進出も、世界から4年遅れの強化策★3
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2018/07/12(木) 06:55:20.68ID:CAP_USER9
ロシアワールドカップでベスト16に進出した西野ジャパン。結果を出したが、これを持ってハリルホジッチ氏の解任を正当化していいのか。世界の潮流からは強化策が4年遅れてしまっている現実から目を逸らしてはいけない。(文:植田路生)

●ギリギリの状態。ぶっつけ本番だった西野ジャパン

 日本代表はロシアワールドカップで史上最もベスト8に近づいた。最後は優勝候補のベルギーに力でねじ伏せられたが、間違いなくベスト8に片足を突っ込んでいた。短い準備期間で戦えるチームとなり、結果を残したことは評価すべきことだ。

 なぜ西野ジャパンは結果を出せたのか。その理由は様々あるが、ヴァイッド・ハリルホジッチ監督の解任もその1つである可能性は捨てきれない。背水の陣となった選手たちは1つとなった。「解任ブースト」は少なからずあった。

 だからといって、あのバカげた「ハリル解任劇」を正当化してはいけない。何度でも繰り返すが、あの解任劇は極めて愚かでバカげたものだ。日本代表のワールドカップでの戦いを見て、さらにその思いは強くなった。

 西野ジャパンは博打的な要素が強かった。香川真司=乾貴士という最良のユニットを見つけ、そこに柴崎岳を組み合わせた攻守連動の「最適解」はあった。だが、ワールドカップ直前のパラグアイ戦まで香川と乾は100%の状態になるかどうかは不透明だった。

 長期離脱していた香川は試合感が戻っておらず、国内合宿直前に負傷した乾はより深刻で、回復が間に合うのかギリギリの状態だった。パラグアイ戦もぶっつけ本番に近かった。

 また、最適解こそあったものの、それ以外のプランは持ち合わせてなかった。守り切るオプションは構築できず、交代枠も厳しい言い方をすれば本田圭佑と岡崎慎司以外は「使えない」駒だった。そして最後は岡崎も負傷した。

「ベストチーム」で行けるだけ行く――。イケイケドンドンと言えば聞こえはいいが、玉砕覚悟とも言える。結果は評価すべきだが、綱渡りのベスト16だった。

つづく

フットボールチャンネル7/11(水) 10:15
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180711-00010001-footballc-socc

2018/07/11(水) 12:26:24.48
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531298752/
0392名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 03:19:01.76ID:JaKakj4s0
ハリル辞めさえた時点で協会はなんか責任取ったのか?
会長がやめるのが筋だろうに
0393名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 05:28:54.52ID:LLiNzc420
>>1
は?
岡崎も使えない駒だったんだが

あと日本のスカウティングは世界トップレベルで相手の弱点をちゃんとついていた

日本に足りなかったのは
高さ対策とかドイツW杯オーストラリア戦の反省ができていない点
あとコロンビア戦で過去同じパターンの失点を繰り返してしまった点
0394名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:03:57.05ID:mYV1YIGW0
ハリルが良かったとかなんとか…

歴史変更主義者のホラフキチョーセン人かな
0395名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 07:32:19.08ID:suZQWyd70
>>391
サッカーって個人の能力によって成立するパターンは正直多いからねえ
ハリルホジッチも普段使ってる主力が居なくなると明らかにパフォーマンスは落ちてるし
ハリルが重用したキーマンの大迫も戦術じゃなくて個人の能力でチームに貢献した訳だからね
0396名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 08:31:50.57ID:BdIWYeGr0
>>364
おう、キチガイ
フランス語圏以外でキチガイアナルが成功した事例の方をあげてみろや

そして日本は元々Jリーグでも、学校でも、街ユースでも
クラブごとにやってるサッカーの母体になった国が違うサッカーをばらばらにやってるから
選手をぼんやり集めてもサッカーにならない
だから戦術を決めるのは監督の仕事だ
しかもかなり細部まで詰めなきゃいけない
監督がキチガイでクソでゴミで人間のクズでカスで無能でやりたいイメージしか決められないからって
それを実現できない選手が批判されるいわれはないわチョン
0397名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 14:51:59.92ID:vG7DpB7J0
秋田・北澤がクズという認識が定着したことが収穫
0398名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 16:34:16.71ID:0bv5+2Gh0
秋田や北澤は選手や現場の代表関係者から山程あがってたキチガイアナルへの苦情を代弁したにすぎないぞクズのアナル珍
0399名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 17:17:44.35ID:JuUTHAT30
強化が4年遅れてるチームが決勝トーナメント行くって、そんなに世界は甘いのか
前回イタリアがグループリーグで負けて、空港に誰も出迎えなくて
日本もグループリーグ敗退なのに、歓声で出迎えた時に
強豪国は敗退なら出迎えないほど厳しいから強豪国なんだとセルジオが言ってたが
そのイタリアは今回予選で負けてる
強豪国って何だ
ガワだけ真似てもダメだろ。しかもそのガワも勘違いして強さに関係ないところを真似しようとしてる
0400名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 17:54:41.77ID:2hAG9Kcx0
>>384
高い目標を掲げることと、目標不達の責任問題は別
0401名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 18:01:50.68ID:e26pwwfx0
ただの印象じゃねーか
ジャーナリスト名乗るなら4年遅れの根拠示せよ
0403名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 18:26:33.47ID:34/Z2Ho60
ハリーは田島になる前の人事だから気に入らなかったんだろ?
0405名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 18:54:22.18ID:9RSikk+D0
だって西野だって
ハリル称賛してるのに
クソアンチは何が言いたいん?
西野は技術委員長だったんだろ?
駄目ならもっと早くに辞めさせ路や( ゚Д゚)ヴォケ!!
0407あああ
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2018/07/13(金) 19:49:13.89ID:1Y58fNPJ0
岩政が西野は社交辞令でハリルの評価してるけど
何も実際は引き継いでないって見抜いてたよ
0409名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 21:41:26.86ID:GKyDCe4EO
>>408
まあ岡田ザックアギーレの系譜
無能脳筋ハリルは全く無関係(笑)
0410名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 21:45:44.14ID:HjR6noaeO
ハリルを選んだ奴は誰?
0411名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 22:14:44.90ID:yCC1C9mp0
とにかく田嶋は解任な
0413名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 22:24:20.37ID:wiNqBHw50
>>405
社交辞令よw その方がカドが立たないだろ
0414名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 22:27:51.51ID:npvdCffI0
>>4

こいつ誰だよ(笑)

ハリルスレッドにいつも現れてる
口調がまったく同じ
0415名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 22:30:31.46ID:9z88Slmj0
むしろW杯って博打的要素だらけだろ、そんな順当に勝てる作戦なんかほとんど無い
ハリルもウクライナ戦後に、協会に本番用に色々考えるから全権を自分に欲しいって言ってたんだぞ
ハリルのほうが大博打だろ、誰選ぶかもサッパリわかってなくて本番用に作戦ねるとか言ってるのに、まだ西野は冷静だったよ
ハリルなら後は知らん俺様はコロンビアに勝つとか夢見ない主義だとか言ってるくらいだからな
西野で正解だよ、ハリルはナンチャッテ監督
0416名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 22:32:23.56ID:9z88Slmj0
>>410
今、J2山口で監督してるとか
0417名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 22:35:59.34ID:9z88Slmj0
>>397
二人とも協会側の関係者だし技術委員会で話しが出たことを言ってるだけだろ
むしろ二人の方がハリルの実態をよく知る立場で言ってるのに、何も知らない奴らが何の根拠もなく批判出来るのって妄想がそうさせるのか?
0418名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 22:37:30.28ID:wiNqBHw50
>>411
何で? 田嶋はハリル容認派だったのだが?
※ハリルのE1姦国戦後のあり得ん言い訳にブチ切れた
0419名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 22:39:14.63ID:FrCVhAci0
解任に反対してる奴は少ない
問題はタイミングが遅すぎること
この人ちょっと頭おかしい
0420名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 22:40:42.66ID:BdIWYeGr0
都並とか城とかラモスとか山口とか戸田とか諸々元代表選手たちでハリルを悪く「言わない」人間は皆無だった
元選手目線からすると許しがたいクズでしかなかった
0421名無しさん@恐縮です
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2018/07/13(金) 22:42:18.88ID:BdIWYeGr0
>>418
なお、韓国戦が重要な試合だというのは協会から口酸っぱく言われていたというのは
ボヌベーどころか当のハリルまで認めているのでテストマッチだからという言い訳は通用しない
0423名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 03:17:12.66ID:VZp+jEio0
>>421
ではなぜその時点手解任しなかった?
σ(゚∀゚ )オレもあの試合運びは最悪だと思ったが、2試合も引っ張るのはなぜ?
0424名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 03:20:29.43ID:7vcoqcdL0
>>358
それだけは止めて
ハリルのまま本番なんて迎えてたら1点も取れずに3敗だったんじゃないか
0425名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 03:36:34.39ID:/Wb7PXN70
選手達がハリル解任はポジティブ以外の何物でもなかったと言ってて
日本代表がFIFAの技術委員会から称賛される程に
内容も伴って結果も出してるのにこれ以上の答えはないでしょ
0426名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 05:03:14.22ID:kKDZ6aNC0
>>424
妄想
0427名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 05:41:31.30ID:pFgls+LX0
策がどうのよりも、
選手の話をじっくり聞いて、チームをまとめ上げて雰囲気も良くしたところが、名将よね。
雰囲気も作れないやつが策を語っても無駄
0428名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 06:40:00.89ID:A0lJ/XZi0
>>423
田嶋はあの試合で切るのを決意したが西野に相談、西野が3月の遠征まで見ましょうと言った
ボヌベーが最後まで西野及び技術委員会と自分の間はコミュニケーションが取れていたと言っているので
3月の試合は重要な試合だった韓国戦よりなお、直接的に進退に関わる試合だと連絡が入ってることは確実なので
3月の試合は人員的にテストマッチとか言ってる奴がいるが
まずそんなことはハリルも言っていないし、もし100歩譲ってハリルが本当に勝敗関係ないテストマッチをしていたとしたら
ボヌベーが言っていたところの「技術委員会からの危険なサインを何度もハリルに伝えたが聞いてくれなかった」
0429名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 10:27:48.21ID:EjRF39at0
>>414
図星つかれて何も言い返せなくて悔しいまで読んだw
0430名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 10:39:53.87ID:+2PbMD4b0
>>420
その人たちはハリル擁護=協会批判したらメシが食えなくなるからゴマスリ発言しか出来ないヘタレ
0431名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 11:47:08.88ID:A0lJ/XZi0
>>430はい嘘吐きのゴミキチガイさん、彼らは監督が在任中からボロクソに言ってましたよ
知らないなら黙っておきましょうね
0432名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 12:46:13.11ID:rPY2Q2vY0
電通サッカー部じゃなきゃ、もっと強かった
0437名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 18:20:37.17ID:cijaVtYI0
>>428
これ直接言ってねえってことだよね?
コミュニケーション不足は協会の方だろ
重要な事だったら直に言わないとダメだろ
0438名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 18:31:32.92ID:A0lJ/XZi0
はい間違い
直接言っていないかどうかは状況証拠も無いというだけ
まあ西野は飛行機で同乗した宮澤ミシェルに「アイツ人の言うこと聞かないんだよ」とこぼしてるという話があったし
技術委員会からハリル本人に直接何度も話をしたのにもかかわらず、あのクソは解任後の会見で
技術委員会など無かったかのように話をしてる
ボヌベーは技術委員会からハリルに直接も何度も話があったの認めてる
嘘つきはどちら?
0440名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 18:51:35.46ID:A0lJ/XZi0
と思いたいんだろうけど
あのクズは言ってること全部デタラメとフカシだからな
0441名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 18:51:44.34ID:ALzDvQjj0
逆張りの天才 5chニードがこう言うならハリル全面敗訴か
味方の承認が通訳とその兄貴しかいないんだからしゃあないか
0442名無しさん@恐縮です
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2018/07/14(土) 18:58:36.00ID:cijaVtYI0
結局あの時期の辞めさせたのって
選手の密告
スポンサーへの忖度
それだけだろ
日本サッカーを強くしようなんて全然思ってねえじゃん
イッテ( ゚д゚)(゚д゚ )ヨシ
0444名無しさん@恐縮です
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2018/07/15(日) 02:41:22.87ID:O/Rzs9XP0
勝負事には多かれ少なかれ博打がつきもの
西野のやった博打は常識の範囲内で、あとは当たり前のことを当たり前にこなした結果のベスト16やろ
あるかどうかもわからないハリルの「本番用の秘策」とやらにすがるほうがよっぽど博打
0445名無しさん@恐縮です
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2018/07/15(日) 02:44:47.22ID:eVIlw2c10
>>1
心ある人は、みんなそう思ってるよ
他のスポーツの不透明さは叩くくせに、サッカー協会を叩かない人間が多すぎ
0446名無しさん@恐縮です
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2018/07/15(日) 03:25:46.03ID:5b2/C17+0
ベスト16ならハリルホジッチに並んだだけじゃん
いや、日本は90分で負けてるからハリルホジッチの方が上か
0447名無しさん@恐縮です
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2018/07/15(日) 13:01:00.22ID:xqAn/nnV0
>>423
ハリル解任は年末に決まっていたが、単に後任が見つからなかったのよ
0448名無しさん@恐縮です
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2018/07/15(日) 13:34:44.08ID:yMVPnf450
自分の保身のために
電通を副会長においたり
FIFAに電通を通して600億円入れたり
まじで会長辞めろや
八百長やってるようにしか見えんのだけど
0449名無しさん@恐縮です
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2018/07/15(日) 14:02:06.23ID:B8bzZXLz0
ハリルの戦術なんか世界から30年遅れなんだが?
0450名無しさん@恐縮です
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2018/07/15(日) 14:05:49.18ID:xqAn/nnV0
>>448
何で? 田嶋はハリル容認派だったのだが?
※E1姦国戦後のハリルのあり得ん言い訳にブチ切れた
0451名無しさん@恐縮です
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2018/07/15(日) 14:06:44.33ID:T1iN2VWj0
解任そのものを批判してるのってハリル信者だけだろ
あの時の批判の大半は「タイミングがおかしい」というものであって
解任するならとっくに解任しとけよという論調だったぞ
0452名無しさん@恐縮です
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2018/07/15(日) 14:11:57.96ID:8qs/UCXL0
>>1
たらればで物言う馬鹿
西野と選手たちは現状維持できて一応結果は出しましたけど?
0453名無しさん@恐縮です
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2018/07/15(日) 14:12:40.53ID:9a8b/Jaj0
毎大会みるくだらねぇ糞記事
0454名無しさん@恐縮です
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2018/07/15(日) 14:15:02.67ID:2TjeE75R0
余裕で決勝まで行ける強豪国の理論
弱い日本が勝ちあがるためには博打も必要
0455名無しさん@恐縮です
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2018/07/15(日) 14:21:45.98ID:VFYPfWAl0
小林、杉本、浅野、井手口、槙野、厚遇

武藤、岡崎、乾、本田、柴崎、昌子、冷遇

ハリルは単純に選手を見る目がないんだろw
0456名無しさん@恐縮です
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2018/07/15(日) 14:27:59.46ID:s8s91qnT0
最終予選の初戦で落とした直後とか、ホームオージー戦直前とか
勝たないと相当危なくなる試合が複数あって、その度に技術委員会では首という選択肢が上がってた
その度に何とか勝ってきたことで解任が遅れたわけだが、
ボヌベーが言ってた
「西野他技術委員会はフェアだった」
「少なくとも自分と技術委員会の間ではコミュニケーションが取れていた」
「何度も重大なサインを受け取って、ハリルに伝えたが無視された」
というのは確実に、何度も解任危機があって、技術委員会に正直に伝えられたってことでしょう
0457名無しさん@恐縮です
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2018/07/15(日) 14:48:33.79ID:B8bzZXLz0
>>40
これ本当かね?
監督や選手の選考の結果に違約金なんか発生するのか?
0458名無しさん@恐縮です
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2018/07/15(日) 14:50:26.87ID:G/L+tcEG0
まぁーたハリル信者のフリした在日チョンが発狂してるのか

こいつら棄民で自我が無いからW杯のたびにファビョってるよね

超ざまぁーw
0459名無しさん@恐縮です
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2018/07/15(日) 14:53:22.36ID:B8bzZXLz0
>>455
若手選手をハリルに選ばれた無能選手の例に挙げるのは辞めてやってくれ
たとえクラブで活躍してない場合であっても
彼らはハリルの犠牲者なだけなのかもしれない

武藤みたいに目出度く無能ハリルが解任されて呼ばれたのに
自己中心的なプレーする中堅選手はどんどん批判すればいいがな
毎度ミスのベテラン川島とか
0461名無しさん@恐縮です
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2018/07/15(日) 15:01:35.37ID:xqAn/nnV0
>>457
選考結果に対する違約金ではなく、共演者変更の違約金と思えば良い。
0463名無しさん@恐縮です
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2018/07/15(日) 15:09:05.73ID:yMVPnf450
つまり主演3人を外した時の違約金より
監督を外した時の違約金のほうが安かったってことか
終わってんな日本サッカー
0465名無しさん@恐縮です
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2018/07/15(日) 16:41:47.95ID:xqAn/nnV0
>>463
まあハリル自体が商材として不人気だったからな
0467名無しさん@恐縮です
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2018/07/15(日) 16:48:52.93ID:B8bzZXLz0
>>462
浅野 山口 井手口も貢献
0469名無しさん@恐縮です
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2018/07/15(日) 17:07:08.68ID:xqAn/nnV0
もし本戦でハリルが監督だったら(容易に予想出来るハリルの醜態w)

1戦目 : ドン引きしても0-4で負ける → 選手に責任転嫁
2戦目 : ドン引きしても0-3で負ける → 選手に責任転嫁
3戦目 : 馬鹿正直に前掛かりになって0-3で負ける → 選手に責任転嫁

最下位でGL敗退
ハリルの捨て台詞: 私は悪く無い〜♪ 無実だ〜 日本のレベルが低い
0470名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/15(日) 19:13:48.10ID:Ldgpyjnc0
ハリル信者がハリルを過大評価しすぎたのが愚の骨頂だったな
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