【サッカー】<ハリル解任の正当化は愚の骨頂!>西野ジャパンは博打的な要素が強かった。ベスト16進出も、世界から4年遅れの強化策★3
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ロシアワールドカップでベスト16に進出した西野ジャパン。結果を出したが、これを持ってハリルホジッチ氏の解任を正当化していいのか。世界の潮流からは強化策が4年遅れてしまっている現実から目を逸らしてはいけない。(文:植田路生)
●ギリギリの状態。ぶっつけ本番だった西野ジャパン
日本代表はロシアワールドカップで史上最もベスト8に近づいた。最後は優勝候補のベルギーに力でねじ伏せられたが、間違いなくベスト8に片足を突っ込んでいた。短い準備期間で戦えるチームとなり、結果を残したことは評価すべきことだ。
なぜ西野ジャパンは結果を出せたのか。その理由は様々あるが、ヴァイッド・ハリルホジッチ監督の解任もその1つである可能性は捨てきれない。背水の陣となった選手たちは1つとなった。「解任ブースト」は少なからずあった。
だからといって、あのバカげた「ハリル解任劇」を正当化してはいけない。何度でも繰り返すが、あの解任劇は極めて愚かでバカげたものだ。日本代表のワールドカップでの戦いを見て、さらにその思いは強くなった。
西野ジャパンは博打的な要素が強かった。香川真司=乾貴士という最良のユニットを見つけ、そこに柴崎岳を組み合わせた攻守連動の「最適解」はあった。だが、ワールドカップ直前のパラグアイ戦まで香川と乾は100%の状態になるかどうかは不透明だった。
長期離脱していた香川は試合感が戻っておらず、国内合宿直前に負傷した乾はより深刻で、回復が間に合うのかギリギリの状態だった。パラグアイ戦もぶっつけ本番に近かった。
また、最適解こそあったものの、それ以外のプランは持ち合わせてなかった。守り切るオプションは構築できず、交代枠も厳しい言い方をすれば本田圭佑と岡崎慎司以外は「使えない」駒だった。そして最後は岡崎も負傷した。
「ベストチーム」で行けるだけ行く――。イケイケドンドンと言えば聞こえはいいが、玉砕覚悟とも言える。結果は評価すべきだが、綱渡りのベスト16だった。
つづく
フットボールチャンネル7/11(水) 10:15
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180711-00010001-footballc-socc
2018/07/11(水) 12:26:24.48
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531298752/ >>1
上が阿呆やらかして現場に無茶振りして現場が頑張ってなんとか結果出す
それをいいことに上はろくに検証もせず責任取らない
まさに日本社会を象徴しているようなチームだったよw >>133
ハリルが解任直前に自分でコロンビアに勝つのは夢物語だと言ってるからね
文句があるならハリルに言えば良いんじゃない? 一切の発言を許さない
独善独裁ハリルのもとで
チームはバラバラ日本代表
攻めるべきを攻めず
守るべきを守れず
勝負勘の鈍い西野
日本人かも疑わしい川島
西野の功績は
選手たちに忌憚なく意見を言わせ
みんなが納得して動く一枚岩にしたこと
ハリルなら
三連敗なんだよ
笑えるバカが >>134(笑)
シンガポール戦引き分け(笑)
UAE戦敗北(笑)
韓国相手に1980年代以来の惨めな大敗(笑)
マジで無能脳筋ハリルは糞過ぎたわ(笑)
西野ジャパンありがとう
乾柴崎香川ありがとう
GK以外みんな良かった西野ジャパン\(^-^)/ 田嶋は次の監督の話してるよ
川渕がつくったスルースキーム ハリルはオーストラリア戦以外、最適解らしき試合、人選がなかったからな
解任は仕方なかった、タイミングが遅すぎたというだけで >>149
ハリルと比べたらまだね
でもアギーレでもそんな良いとは思わんけど 人の意思を無視したゲーム脳ならハリルがいいんじゃねえの?
芸スポ民の教祖様としては適任だわw 博打サッカーだったな
初戦の運がなければ何もなかった スポンサーがらみと、選手との意思疎通がうまくいってないの2点で解任だけど、
直前だから、協会、西野さえ、リーグ戦突破はできないと踏んでだろうね。
だから、3連敗でも協会内では西野の責任は問われなかっただろうな(世間的には別だが)
その点で、西野は気分的に楽だったろうな。
チーム内の意思疎通がうまくいったことも加味して
間違ってというか、運よくというか、リーグ戦突破した事で
ハリル以外損をしない結果になったので全員安心。
越後のみ渋い顔? 会社で部下が上司を指図したらどうなるかわかっていてハリルを批判するの?w >>142
西野の撃ち合い上等で前からプレスかけて押し上げていくスタイルは、
まさに本来自分たちのサッカーで表現したかったポゼッションサッカーの完成形だな
中盤に走れるテクニシャンを揃えて初めて可能となった
乾柴崎香川らが自在にキープ、パスをテンポよく繋ぎ、原口長友が脇を走り回って水を運び、大迫が前線で体を張って、
最後は走りこんだ誰かが仕留める
西野ジャパン\(^-^)/ >>151
元々最適解なんてどこにもないよ
ハリル時代に戦術にしてもメンバーにしてもずっと迷走してたからね
それこそW杯予選見てみればわかるよ
チームの方針が固まったことなんてただの一度もないからね >>145
その結果が10人のコロンビアに勝っただけ
ハリルのほうがマシだったかもな ハリルが無能だったらそれを3年放置して直前に博打をする方も相当無能だろ
ほとんどの国民は3連敗すると思っていたというのはそんなドタバタに
絶望してたからだし、結果が良かったからそれを称賛するのは自然だが
今回の交代劇が失態なのは疑いようもない 大事なことは、スキル・ノウハウだけ指導が上手く行く訳じゃないってこと。
チームの要は、やはり“コミュニケーション”。
プレーするのは選手なんだから、気分よくプレーさせられなかったハリルが悪い。 みんな忘れてるけど
スポンサージャパンだからね
西野なんて本田の口添えで
時計のスポンサーついちゃってさぁ >>161
だからと言って日本語話さない外人とは
一生コミュニケーション取らないぜ
とか言うのもおかしいわ >>161
まずは3年間もやってて重用してる選手相手にイニシアチブ取れてないって時点で指導者として失格なんだよ
この手の騒動は前例を作ると選手が思い上がるから本来なら避けるべきなんだがね
ハリルが余りに酷すぎて避けられなかったって言う稀有な例 >>166
西野ジャパンに選ばれてないメンバーで言うなら杉本、小林、中島、浅野、井手口、三竿、森重はリザーブで選ばれてた >>1
在日アフィカスホモEggのアフィブログ転載用スレ
在日の立てたスレでレスすると、まとめブログにコピペされて養分になります >>16
終わってみればこの二人がキーマン的な役割をしていたってだけで最初から勝利への鍵を握ってたわけじゃないだろ。
っていうか本田にしても他の選手にしてもそう。
戦術や人選云々よりも運要素が強すぎたわ。 >>156
働いたことない人は分からないんだよ
または普段上司に反論できない人が憂さを晴らしてるのかな? >>169
この二人プラス香川がチームのキーマンとしてやれる事はパラグアイ戦で発見したこと
偶然でも何でもない
3試合でそれを発見出来た事が奇跡的な訳だが少なくともそれは西野が有能である事の証明でしかないから この記事の言いたいことはわかる。
別にハリルを持ち上げていないし、西野を非難してもいない。
今回の結果からやっぱり俺たちつなぐサッカーだ。となったら成長はない。
森保を8年ぐらい監督させ、芯のある成長をさせないとダメでしょ。 これサッカーって夏休みの宿題レベルでギリギリに始めればなんとかなるって証明になるんだけどいいの? >>160
強化責任者の西野が尻拭いをして最低限の責務は果たした >>113
現実ってそっちじゃないよ
途中で首になる程度の仕事しか出来なかったってのがハリルのこの国での監督としての現実
病気や不慮の事故ならまだしも、普通に仕事して、普通に不合格で本番指揮させてもらえなかった人間に
もしハリルが指揮していたら、なんてたらればは存在しえない
それまでの経緯を無視してまで考える意味がない そもそも、コミュ不足やったのは、外されそうになって文句言ってた選手と、そいつ派の一味やろ。 >>180
そこら辺は裁判で明らかになるみたいだよ
まだまだこの解任劇はおわってないかもしれない 強化して肝心のワールドカップで惨敗したら元も子もない おっさんでも勝てばいいんだよワールドカップは ほんと日本人は内弁慶なんだな
海外のクラブでの態度と大違い ハリルならもっと上だったいや負けてたと言い合いになる時点で
この四年の強化の評価がまともに出来なくなってるのが問題なんだけどな ハリルという憎まれ役があればこそ新体制で団結できたんだから
まったく無駄じゃなかったんだよ非難されるべき点があるとすれば解任の遅さ まだ言ってるアホがいんのか、取材してないだろこいつ。 ただ試験を受けて結果がよかったと十分準備したけど結果は駄目だった
次の試験でその差がどう出るか 自分が監督だったらベルギー戦で逆転されなかっただろう、なんていっちゃうあたり、お人柄がわかるからね
なんとなく監督交代の空気が分かるような気はする 協会のクビの切り方が説明不足だったり公にされない(する必要は無いと思うけど)ことで反感を買ったのはわかる
でも、ハリルに求心力が無かったのも同様
代表みたいな個性の集まりは戦術指導より選手を纏める能力が長けている監督が良い
西野は選手同士の話し合いを重視して最終的に『監督が決めて下さい』と選手に言わせたのがデカイ >>187
W杯を試験と勘違いしてるアホって何が本番だと思ってるんだろ 中卒は高校や大学受験も受けたことないのかよw
会社はいっても資格や昇進の試験の連続だぞ もっと早く手を打てばよかった
選手から苦情が多発してギリギリ動くとかあほや
一定の結果出したけど準備不足は否めない感はした おかしな外人がハリル援護してんだなw、日本語使うなよw >>191
いや、それは普通に試験だけど、W杯と何の関係があるの? ハリルの責任より協会でこの契約した奴が悪いだろ
監督に本人の戦術に従った任命権与えてるのに監督の構想外の選手を優先するなんてw せっかく決勝T進出してベルギー相手にいい試合までしたのにハリルだったら・・・とか言われたら西野もたまらんな
監督なんてその程度の物と考えてる奴が監督の解任劇を叩いてる感じ >>32
本田ガー、香川ガーじゃなくてキチンとマスゴミが批判してれば、こんなギリギリまで追い込まれる前にクビか契約延長せずかだったろうに 西野の方が結果は出てたかもやったけど、素直に応援出来なかった。
俺達の代表じゃないってことが、わかったことが、くそムカつく。 監督やってた時はハリルを評価してる人間なんて皆無だったのに
なんでクビになった途端擁護する人間がわらわら沸いてきたの? ハリルを選んだ任命責任がとって協会の田島とその他が同時に辞めればここまでハリルは擁護されなかったろう >>201
おれはブラジルワールドカップ終わった時にハリル呼べと思ってた。
とにかく、守備から入る監督が良かった 能力も結果もオファーも西野に完全敗北した無能ハリルwwwwww >>201
元からいたハリル信者の声が大きくなっただけだよ
ハリル時代にもいたでしょ
日本人選手が弱いのが悪いだの、誰が監督やっても同じだの、ハリルは被害者だの散々喚いてた奴等 >>180
それが多数派になった時点でハリルは監督として不適格だったんだよ
長谷部と大迫に見切られて
味方のはずのヘッドコーチのボヌベーに匙投げられた時点でアウト
そのボヌベーが一番ハリルにキレてた節すらあるもん
ハリルがコミュ障じゃなければスタッフとしてW杯に行けたわけだから
「このままでは私達のW杯が終わってしまうって言ったんだけどあいつ話聞かなかった……」
って悲しい話ですよw オマエら土田に謝ってないよな?俺もだ。謝る事はない。 なんで柴崎干してた事になるのかね そこが本当に疑問
ハリル最後の試合になったウクライナ戦で誰がアシストしたと思ってんのよ ハリルならデュエルでフランスボコって優勝したっつうの! そもそもがハリルジャパンでW杯に出場したとしてハリルジャパンでどんなメンバーで出場したのか信者の中でも意見がわかれてる時点で終わってるでしょ
ハリルがどんだけ最後の最後まで迷走してたのかを信者が証明してる >>202
ハリル連れて来た霜田さんはもういないし、田嶋さんが会長になったのはハリルが監督になった後だ
その程度も知らないでよく責任がどうとか吠えるよな >>208
ハリルが言うには柴崎の位置は香川を使いたかったらしいぞ 前監督は3年にわたって戦術と人選を吟味していた。
ハリルホジッチ氏だったら勝てたと言うつもりは毛頭ないが、
試合展開に合わせたオプションを用意していただろうし、
ベンチに使える駒がいないという悲惨な状況にはならなかったはずだ。 >>1
その「属人的でないサッカー」ってサッカー王国、人材豊富な国でできるものであって
日本みたいな国では無理ってなんでわからんかな
どうしてもそういうことをやると、選手一人ひとりのランクが下がって、総合的にサッカーのレベルが落ちる
どうやったって人がやるスポーツなんだから、組織がうまくいったって限界があるんだよ
日本が勝つには人も一流、それを生かす戦術も一流でないと無理 >>214
オプションも何も解任直前ではコロンビアに勝つのは夢物語で最後の二ヶ月でどうにかするって言ってたんだが ロシアワールドカップでより色濃く出たものがある。
それは、
中堅以下の国が強豪国を戦術で苦しめ、
勝ち点を奪っていったことだ。
メキシコは世界王者ドイツを徹底的に分析して弱点をつき、
勝利をあげた。
イランやモロッコはスペインとポルトガルを最後まで苦しめ、
スウェーデンの守備ブロックは簡単には崩れなかった。
開催国ロシアも忘れてならない。スペインを破ったのは偶然ではない。
計算されつくされた守備はスペインにすきを与えなかった。
西野ジャパンのサッカーは戦術レベルが低いとは思わないが、
相手の弱点をつくというよりも、属人的要素が強かった。
香川や乾は高い戦術ビジョンを発揮したが、
それはこの2人の能力によるところが大きい。
ハリルホジッチ体制であれば、
そこへの挑戦ができたはずだった。
属人的でないサッカーができれば、
タレントが小粒でも勝機を見出だせるだけでなく、
今大会のように選手の質がともなえば、より大きな目標を狙っていけるのである。
世界各国のレベル差が縮まり、
戦術によってその差をひっくり返す。
日本はその勝負から出遅れてしまった。
あのベルギーでさえ、複数の戦い方を用意して、
戦術によってブラジルを倒した事実から目を逸らしてはいけない。 >>184
ネット民なんざ結果が出れば全肯定して、結果が悪ければ俺たちのサッカー()みたいに全否定するど素人が大半なんだからそんな評価がそもそも無意味
専門家はちゃんとやるだろうからそっちに任せておけばよろしい >>203
守備?
ハリルって最後の最後まで守備組織を構築できなかったじゃん
アジア予選のアジア中堅国相手にすら守備崩されまくって毎試合のように失点してたのに >>211
ロンドン世代が主軸で岡崎ケイスケホンダ乾あたりが外れて若手が入ってたんじゃないの?
武藤は杉本になってたかもな〜 >>217
ドイツもスペインもポルトガルも微妙すぎただけだろ今回
ほぼ全試合で苦戦してるやん 記事によっては一人だったり二人だったりで誰のこと言ってたんだろう
ちょっと注意した方がいいかもしれない選手が、何か不満を漏らしてる
別の記事
一人の選手があまりいい状態ではない。注意したほうがいいかもしれない 世界から4年遅れの強化策→4年間棒に振った無能ハリル→ハリル解任の正当化は愚の骨頂!
意味わからん >>221
おそらくハリル信者でスターティングメンバーを自信を持って言えるやつなんて一人もいないぞ
お前も含めてな ハリルを任命したのは前の会長の大仁で
呼んだのは今は山口の監督やってる霜田で
霜田の上司が原博実
任命責任って何?
霜田が技術委員だった頃から何度か(最終予選の初戦で敗退した後など)解任も含めて何度処遇を検討されていた
いわば落第寸前の監督だったが
戦績とチームの雰囲気が急速に悪化したのは最後の1年
ハリ信がわざとぼかしてアジアの糞雑魚としかやってない最初の2年足して好成績って言ってるじゃないですか
後知恵でもどこでチャンスがあったの?
E1韓国戦で田嶋が解任を決意したが後任候補がおらず、西野が3月の遠征まで様子を見ましょうと言って延命
西野はあくまで延命しかしていないので、事実上3月の遠征に首がかかっていたのに注意
ボヌベーが西野と技術委員会とはコミュニケーション取れていたと言ってるので首がかかっていることも
最低限ボヌベーまでは伝わっている
親善試合に意味はないなどとか、テストなどという寝言は通用しない
キリンがハリルの写真付きの商品を売ろうとしてた他、店ポップ等監督が交代するということは
商品が企画倒れになったり広告を変えたりしなければいけなくなるということで
実際JFAはスポンサーに数億円払ってお詫び行脚
スポンサーからの圧力?病院いけ >>213
ハリルの戦術だと攻撃時は中盤すっ飛ばしでボランチは守備重視
柴崎のパスセンスと得点能力、ヘタフェで復帰前までの守備見る限りだとボランチで使うよりは
前で大迫のリターン受けて攻撃にしっかり絡むのを期待するってなるのは違和感ない
で、その位置なら香川の方がオフザボールの攻守の質が高くてリンクマンやっててパスセンスもある
だから香川がファーストチョイスになるのもまあ分かる
ハリル続投ならコンディションの面で香川落選、柴崎がOMFのスタメンになってた可能性は高いし
最終予選でのフォーメーションや起用見てても相手への対策、リアクションサッカーのハリルだと
毎試合スタメンと戦術変えてボランチ起用も十分ありえた
要するに柴崎は確実にW杯本選メンバーには選ばれてたでしょ
干してたって言ってる連中は日本語の使い方がおかしいと思うわ >>226
おそらくとかそもそもとか、使い方間違ってるよ君w >>211
それ、普通の作戦。
今は情報戦だから1サッカーファンが簡単にわかるような選手起用や戦術はテストマッチではやらない。
ブラジルW杯で惨敗だったのは同じメンバーでテストマッチして相手に丸裸にされたから。
ハリルで今回のW杯はどうなったかどうかは別としてハリルはそういうスカウティング型の監督だから。 最後の方基本433やってたのにトップ下なんて無いだろ嘘吐き >>231
はい嘘
そんな面白いテストマッチやってる国はない 当事者である選手たちが西野でマシになったと証言してんのに
蚊帳の外の素人がタラレバ論を弄くりまわす滑稽さよ というかスカウンティング型の監督が相手にスカウティングされたら守備ボロボロで失点して終わりって
キチガイの妄想は現実と乖離しすぎです ハリル「もし私が監督だったら、ベルギーが2点ビハインドから
ひっくり返してくることはなかっただろうね! 」
くちだけのハリルw
この人みたいに、ハリル信者って本当にバカが多いね
ハリルのサッカーだったら、ベスト16なんて行けてなかった
西野監督も、もうちょっと就任期間が長かったら、別の若手も呼んでいただろう
そもそも西野監督の下、世界相手に戦える日本のスタイルを見つけたのが大きい
これだけでも大きな収穫だ >>230
大量コメントしてるけどさ、そもそもそもそもおそらく君は、>>1の内容理解してないでしょ(笑) >>236
>「もし私が監督だったら、ベルギーが2点ビハインドからひっくり返してくることはなかっただろうね!
不可能なことだよ。私は代表監督として、あのような経験をしたことはない」
記憶障害なのか人格障害で選手のせいにしたのか
お前はハイチごときに2-0から3点入れられただろう
日本代表、ハイチ相手に3−3 2点先行も逆転許し、終了間際に追いつく
https://www.sankei.com/photo/photojournal/news/171010/jnl1710100001-n1.html
https://i.imgur.com/dNICJ8J.jpg
>ハリル監督「代表をなめているのか!」格下ハイチ戦ドロー「最悪の試合」選手に説教
ちなみにその内容www
>「今までで一番怒っていた。怒るだけ怒って終わったので改善点など細かい話はなかった」と浅野 ここまで言われてもぼくがかんがえたさいきょうのハリルジャパンを言うハリル信者が誰一人としていないと言う悲しい現実
どんだけハリルジャパンなんて物が空虚な存在かを物語ってるよな ハリルは選手を委縮させ 高校生みたいな扱いしてたらしいからなw
アフリカの道徳から教え込む手法を日本人に適用した事が先ず間違い
ハリルより日本代表選手の方が頭良いし賢いよw どんなチームかわかんないけどハリルジャパンならベスト8
byハリル信者 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています