【サッカー】＜日本人監督が最適のワケ＞コミュニケーションの問題も含めて外国人を探す必要があるのか疑問だ！
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ブラジル大会で惨敗した後、「日本らしいサッカー」では勝てないとの論調が高まり、ハリルホジッチ前監督は、「速さ」や「強さ」を求めた。
しかし、そういった要素をこれまで築いてきたものの上に積み上げるはずが、前監督はサッカー観の違いもあって、そればかりを強調し過ぎてしまった。
例えばハリルホジッチは「デュエル（1対1の戦い）」を強調してきたが、今大会で日本代表は、攻撃においてボールを動かして複数の選手が関わり、1対1を避けるプレーで相手を混乱させ、最後の局面では乾貴士や香川真司が個人の技術とアイデアで勝負してチャンスをつくった。守備においても、2人、3人で囲い込んでボールを奪うことができた。
もちろん1対1に勝つことは重要だが、勝てないのなら1対2、1対3にすればいい。そういった判断を日本人の監督が示し、日本人の選手たちが実践した。つまり日本がこれまで目指してきたやり方でも世界に対抗できることを示したのだ。
ワールドカップは結果ももちろん大事だが、その国のサッカーがどういったものなのか、どこまでのレベルにあるのかを示す舞台でもあると個人的には思っている。
日本が今回示したプレーはまさに、世界の強豪を相手にしてもしっかりボールをコントロールしてパスをつなぎ、緩急の変化をつけてゴールに迫るプレーだった。
さらに言えば、フェアプレーの面においても、日本は他チームに見られたあからさまな反則や、相手選手にケガをさせかねないプレーなどはなく、あくまでスポーツとしてのサッカーをプレーした。日本が目指す方向性が改めて確認できたと言っていいだろう。
日本代表の新監督について、早くもさまざまな臆測が飛び交っているようだが、日本サッカー協会（JFA）は、方向性を見失ってはならない。あくまで日本サッカーの持つ、技術力、組織力、俊敏性といった要素をベースとしたチームづくりに見合った人選が必要だ。
今回日本人監督がその力量を示したことを考えれば、コミュニケーションの問題も含めて外国人を探す必要があるのか疑問だ。仮に外国人を選ぶにしても、日本サッカーをある程度理解している人物が相応（ふさわ）しい。例えばザッケローニに再び任せる手はある。ブラジルでの結果は惨憺たるものだったが、少なくとも日本が目指すべき方向性でチーム力を高めたことは確かだ。
つづく
7/10(火) 16:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180709-00000050-sasahi-socc 外国人とコミュニケーションを取れない日本人というのも情けなくないかｗ ほとんど海外でプレーしてる選手たちだろ
それで外国人とはコミュニケーションとれませんとか >>272
普通に考えて自分が優勝監督になるのと自国が優勝するのと何方が嬉しい？ >>70
サブ組の不満なんて本来ありえないでしょあれだけチャンスやってるんだから
ジーコみたいに主力固定なら分かるけど
ハリルの時のはベテラン選手が結果を出した若手に席を奪われるのに対するクーデターだから、本来選手側を排除すべき
つまり諸悪の根源はやはりスポンサーにnoと言えない協会 韓国にも言えることだけど自国の持っている力を発揮するだけなら
日本人のほうがいいかもしれない。
でもより成長したければ外国人監督のほうがいい。 >>279
より成長したいと言われても何を学ぶの？
ハリルは体脂肪率による身体管理を教えようとしたけど拒否っただろ。
海外の常識だって、海外のチームでやってる選手が多い今に必要かどうか、海外招致するなら監督より協会幹部にほしい。 代表監督なんて公式試合がない期間が多いし、戦術を浸透させたりトレーニングする期間も無いし、
つまんないんじゃないの?
名誉だけはあるけど若手のバリバリがやる役職じゃないよな >>279
その辺もまた違った部分が出てきたのが今回なのかな
結局選手は海外行ってそっちで成長してるわけだし
海外組が多くなった今となっては代表で成長する部分はそんなに大きくないのかなと 日本人で４年やらせてみりゃいいんだよ
日本人で失敗した場合どうするんだって？
そうなったら今まで外国人で失敗してきた時と同じ感想になるだけだｗ >>159
サッカーが根付いて先端走ってる国と比べてもな >>177
でも、岡ちゃんはリッピやベンゲルと、戦術談議できるコネクションを持ってるが、そんなにギャップは感じなかったって言ってたからなあ。で、残した結果が決勝トーナメントなわけで。 日本人監督の利点
何言ってるのか何を指示してるのか完全にわかる
日本人には無理に決まってる戦術動きを指示してこない
チーム内の雰囲気も日本人ならつかみやすい
外人監督のほうが戦術的に圧倒的に優れてるなら
そちらをえらんだほうがいいかもしれないが
そんなハイレベル監督が日本に来るわけがない
せいぜいベスト１６監督で多少日本人より戦術に
優れてるかもしれない程度なら
そんなプラスは言葉が通じない空気が読めない
無理な戦術動きを身に着けさせようとして失敗する
ってマイナスのほうが大きいよ
日本人監督にすべき ２ヶ月でできる仕事に数億円も払って外国人を呼ぶ必要はなし。 >>287
＞何言ってるのか何を指示してるのか完全にわかる
これ西野の場合はダウトだと思うけどそれでも抜群に機能したからなｗ >>177
最新の戦術に貪欲な、野心的な監督が来てくれれば話は別かもしれないけどなあ。当時のトルシエのような(今となっては時代遅れの戦術だが)
でも今の時代、そういう奴は代表の監督なんてやりたがらないだろうしな。。。 まずどこの国の人が監督になろうが、４年やらせないことには始まらない。
まだまだ日本って、どんなサッカーがいいのか模索中だから。
>>280が何を学ぶの？って言うけれど、日本は特に戦術面でサンプル数が足りないんだから、色んなサッカーを知っておく必要があるわけで。 >>268
恒さまでいいし、井原でもいいと思う
代表OB監督見たいよね 世界的名将＞日本人監督
ベスト１６監督外人＜日本人監督
に決まってるだろ
仕事でいちいち通訳介して教わるなんて
非効率なことやってられない
だから一流企業はもう英語力必須じゃないか
それだけ直接コミュニケートってのは
仕事において大事なんだよ
言葉が通じないベスト１６監督なんてたいした
働きはしないぞ 日本人監督だと国内のバッシングに耐えられないと思うよ
外国人監督なら出場権取れなくても3連敗で惨めに負けても大会終わればさよならできるけど
日本人は家族含めて逃げ場がないから >>294
だから日本に世界的名将がくるなら戦術
学ばなきゃいけない
指揮してもらったほうがいいに決まってる
ベスト１６監督なんて大迫に当てろ
ほうりこめとかたいしたこといってこないんだよ >>42
8割5分は戦略とそれまでの戦術練習と言われているね。 サッカー界で欧米人より指導能力高い日本人なんているのかよ？ >>299
それはおおげさじゃないか？
ハリルだってデュエルだのインテンシティだの
個人のレベルをあげろってこと言ってきてたし
フィリピン代表中国代表が世界的名将の戦術をがりがり
やったらベスト８行くというものでもないんだし
サッカーなんてまず個々の技量
そして組織力を作り上げてどれだけ上にいけるかというものだし
１００ｍ１１秒台をそろえてどれだけバトンパス練習しても
メダルなんかとれない
１０秒0台が集中してるからこそバトンパスで銀メダルが取れた >>228
ジーコやトルシエやザッケローニが、
大舞台で抜群の采配をしたとでも？
むしろやらかした記憶しかないが。 >>287
ベルギー戦残り30分行き詰まったのがな
西野は何をしたら良かったのかわからないって言う始末だから
協会の方はまだ日本人にやらすのは早いってなってしまう >>300
世界的名将とじゃすごい差があるだろうな
しかしベスト１６監督しかこないし
そんなレベルならたいして高くもないだろう
日本人監督のほうがコミュ力雰囲気づくり力で
いい結果出せるだろう >>296
日本人ならS級持ってればいいの？
松木とか小倉でも
言葉通じればいいって日本人監督だけ
ハードルの低い事 >>303
ベスト１６監督やら日本に来る監督がどこまで出来るのかなあ
ザックはギリシャ戦で０−０で
今までやったこともないパワープレー指示して
吉田を前線にあげて結局０−０
みんなあのとき呆れまくり
だからパワープレーやっとけよ！豊田とか
ハーフナーとかいくらでもできただろ！とｗ
日本に来る監督なんてそんなもんてイメージだけどね
トルシエはベスト１６でいきなりメンバー交代で
それも日本人はあきれた >>305
そんなこと言ってないだろ
口喧嘩してーのかよアホ
森保だ手倉森だそもそも西野も
ハリルジャパンに帯同してただろう
そういう当たり前の話をしてこいクズが 日本人か外国人かというより
Jの監督経験者か否か
これが大きい気がする
Jで結果残しててなおかつW杯も知ってる人が理想
まあそんな人はオシム、岡田、西野くらいしかおらんけど >>294
それ代表でやらなくても海外チームでやってるよね >>301
今までは、
日本選手は弱いから、それを補う戦術でないと勝てない。
て思われてたけど、
今回の大会で、個々の選手はそれほど劣ってないし、差を縮めるための戦術は代表では難しいのがわかった。 ＮＰＢ見ればわかるけど外人監督って日本的な特殊性を理解しようとしない人が多いいんよ
野球は世界的にみてもトップレベルということも当然あるけど、日本人のメリットって大きいと思うわ >>312
あの人の得意分野はモチベーション管理だったような トレンドはあるにしろ、WCって最新の戦術で戦う場ではないっぽくない？ 外人でもアギーレなんかかなり選手から評判良かったよな
乾、香川、遠藤あたりがかなり賞賛してた
ザックは最初遠藤怒られて怖かったらしいな
基本的に良い人だと思うけど 究極の意思疎通、阿吽の呼吸で日本人監督でいこう
本番でどうこうしても遅い、ワールドカップに出れたら日本人監督のアドバンテージが際立つ。
さらに日本人監督の育成も心しろ。
とにかく、協会は長期プランを国民に示せ。 WCくらいしかサッカー見ないからあまり知識はないけど、なんか4年毎に毎回毎回似たような話が出て来ては色んな名前が出て消えて最後は誰？この人みたいなオチで。日本人が海外クラブの監督になれる日が来るまではなんかずっと続きそうな気がするわ。 >>302
その3人を一緒にしてる時点で話にならない >>309
確かにJの監督やってれば、日本の選手は理解できてるし、視察の手間もなくなるしなあ。
今回の西野は、W杯の経験なくしても結果残したし、ACL勝ち抜けるレベルの実績残し手る監督だったら、日本人、外国人関係なく案外いけるかもしれん。 監督は、選手とのコミュニケーションも大事だけど、
協会とのコミュニケーションも大事だからなあ
監督解任の雰囲気出てくるのは、協会とうまくいってないとき 日本人は中身知ってるから有能ほどやりたがらんでしょにｗ
もう監督要らない 案山子添えて協会とスポンサー 広告代理店 なんやかんやでやればいいよ
何かもぅー冷めちゃったから・・・ｗ >>297
> 日本人監督だと国内のバッシングに耐えられないと思うよ
それ、な。
そもそも功績上げた西野だって監督したがってる訳じゃない。
しかも日本人監督には1億も出さないだろ？リスクばっかりだよな。
あとは日本人選手の面倒なんか見れないと。全員がゆとり世代みたいなもんだし。
日本人でやりたがってるのラモス瑠偉くらいのもんでわ？ >>53
外国人監督でコミュニケーションが問題になるなら他国はどうなんだ？
仮に他国の半数が外国人なら問題だらけってことになるぞ。
そもそもコミュニケーション云々の元凶はハリルの独り善がりで幼稚な言動 >>283
君にとっては同じなんだろう。
しかし、世の中には「実績」ってものがあるんだよ。
そして、実績がある人間に任せての失敗と実績がない人間に任せての失敗は全く違う。
選任した人間や組織の信用に大きく関わるからね。 どの選手を代表に選ぶかについては、代表監督ぐらいのレベルなら、そう変わらんらしい。
20名ぐらいはどの代表監督でも同じとか 昔と違って世界の情報なんていくらでも手に入るし外国人である必要なんて無い。
日本人監督の足りないところは経験だけなんだから積極的に起用すればいいんだよ 通訳胡散臭いからいらんわ
選手に４年で語学叩きこむほうがよっぽどいいと思います
サッカーに関する意思疎通くらいは十分できるやろ >>308
ハリルジャパンに帯同してたことが条件なのか？www
外国人監督だと、Ｗ杯やＣＬ、ＥＬでのグループステージ突破経験を条件にあげてるのに？w
じゃあ、西野は辞退してるから、実質候補は森保と手倉森だけで、Ｗ杯や五輪はもちろん、ＡＣＬやトゥーロンみたいな小さな大会すらグループステージ突破経験がない監督が候補なわけだ？www
で、この実績の差は日本人って国籍だけで埋められるんだ？www 日本語のコミュニケーションが重要に決まってるだろ。
この2大会で、その国の言葉が喋れなくてGL突破できたのは今回のベルギーだけなんだから。
こんな分かりやすいデータすら無視する池沼ばっかで、まさに悪夢 日本人でいいという人にじゃあお前が監督やってって言ったら
いやいやそれはちょっとってみんな尻込みするよ
みんな他人事だから日本人でいいとか言えるんだよ 日本人の指導者は、岡田監督の件を知ってるから、やりたがる人は皆無なのだろう。 ベスト16行ったチームって、
1.本戦前に批判
2.選手同士がミーティング
のパターンが多くね？
話し合いが大事なんじゃないの？ ハリ信の妄想、凄いw
269 名無しさん＠恐縮です sage ▼ New! 2018/07/10(火) 23:27:47.05 ID:h3avEKPQ0
>>219
何しろ本大会のハリルJは守備が硬い
最終ラインの一糸乱れぬ連動は美しい限りで東欧監督ならではだったぞ
そして奪ってからの得点の速さ
今大会の主流だった戦い方で
若い世代中心のハリルジャパンは正々堂々と
献身的な日本らしさを表現
世界中の喝采を浴び
今、手の平返ししかできない
ニワカの田嶋信者も一緒になって
ホルホルしてただろうにな
田嶋がどす黒い年寄りに肩入れしたお陰で、W杯が黒歴史になったばかりか、今後の大いなる禍根を残した
常識的に痛恨の田嶋のミスジャッジ
ベスト8のハリルに対して
初戦1勝で泣いちゃう器の小ささ 日本人は英語もしゃべれないんだから日本人監督でいいかもな
ただそいつの知識が世界で通用するかどうかはまた別 外国人監督のほうが実績があるって言っても
勝って当たり前の選手がそろったチームで
のことだし大して優秀だとは思わない >>333
そう思うのは、君に外国語に対する強烈なコンプレックスがあるからじゃないか？www >>338
ハリルの場合で言えば、コミュニケーションは言語の問題ではなくハリルの人間性の問題 >>338
大会期間中は西野は日本語すら話せなかった。 いやほんと何でいつもいつも言葉の通じない外人ばかり連れてくるのか甚だ疑問である 海外でサッカーやってるくせにコミュニケーションガーって ＞ハリルホジッチ前監督は、「速さ」や「強さ」を求めた。
＞しかし、そういった要素をこれまで築いてきたものの上に積み上げるはずが、前監督はサッカー観の違いもあって、そればかりを強調し過ぎてしまった。
これが全て
ハリ信と元通訳の兄はいい加減目を覚ませ うむ
578 名無しさん＠恐縮です sage ▼ New! 2018/07/11(水) 00:11:25.93 ID:YJkdRghf0
ハリ信がニワカだと言える根拠はたくさんあるけど、そのうちの一つとしては
解任直後の異様なハリ信沸きがあった
解任まではアンチハリルが圧倒的で、そしてやや熱が収まった現在もアンチハリルが圧倒的
解任ニュースの直後だけハリ信異常沸き
つまりこれは普段サッカーそんなに見ないしコメントもしないような層が
大きなニュースということでコメントしだした事によるものと言える
事情も何もわからず想像でハリルが正義と思いこんで書き込んだ 理論や実績から言えば岡ちゃんしかありえんと思うけど、
しがらみが面倒みたいで、岡ちゃんはやる気なさそう 監督の国籍云々よりスポンサーに口出しさせ過ぎない協会にする方が先決だと思うの >>333
自分に都合が良いデータだけを持って来て結論に結びつける君こそ池沼だろ？w
それなら、今大会の出場国の中でＵＥＦＡプロライセンスを持たない監督の割合は？w
おそらく、日韓だけだよね？とすると、今大会に限れば確率は君の「データ」と同じになるわけだ。しかも、こちらは分母が倍で、確率論的に精度がより高い。
さらに分母を拡大するために、日本の初出場からの６回に遡れば・・・。
つまり、W杯に出場したければＵＥＦＡプロライセンスを所持した監督を選任することがほぼ絶対条件と言えるんじゃ？w 岡ちゃん発言による
日本人監督は別の理由から不可能な現状
日本人だと周りが舐めて上から目線だったり
嫉妬から足引っ張られたり、人間関係だったりで
結局選手実績もいるとのこと
監督以外のことで足を引っ張られて
思うとおりにできないから
そこさえ解消されれば日本人監督でも問題ないと。
あと、なまじ言葉が通じるから
情報ダダ漏れになったりでストレスがすごいらしい
結局日本人が監督になるとみんなで潰しにかかるから
外国人呼んで異文化摩擦で戦わせた方が健全
あと日本人監督だとファンがなんかあれば家におしかける、電話が鳴りやまない、警察に違うところに避難しろと言われたとか。
日本人監督はない。あっても資質以前の問題が勃発してポシャる。特に最後のやつは深刻。 結果的に岡田、西野でベスト16って結果があるから日本人推す奴多くなってるけど
アジアカップとか予選ですぐボロが出て解任解任騒がれるよ
岡田の二回目だって東アジア、壮行試合でどんだけ叩かれたか
仮に西野が留任しても二年、三年と持つわけがない あくまで、ハリルと一部選手の対立だったわけで
それを外国人全体と日本人のコミュニケーションに当てはめるのは無理があるな >>314
プロ野球とサッカーは別次元やで。
野球も知らないから比較するんだと思った。 そもそも日本人でも外国人でも本田と合う監督って存在しない。
ザックみたいに本田に服従して戦術を壊されるか？ACミランの監督みたいに本田を邪魔者として使わないで捨てるか？になってしまう。 つーか、電通が操り易い日本人監督にしたいだけ
そんだけのことだよ、くだんねー話 >>350
>日本人だと周りが舐めて上から目線だったり
これってカズ、北澤、俊輔ってハズされた代表選手だと思う。
今回も本田を外す方が正解だった。 >>357
ノムさんなんかサッカーでも的確な解説するって言うけどね
データーの蓄積と戦術への生かし方とか、野球のほうが秀でてるし普通２できるのでは？
俺も長い間野球やってたけど、サッカーは前回のリオ大会なんかでも大体俺の予想通りになったし >>321
実績やレベルは同列にできないけど、全員ワールドカップでやらかし采配してるよ。
ジーコ:オーストラリア戦で守り切る時間帯に、謎の小野投入。
トルシエ:ベスト16の試合での、勝ちを放棄したかのようなスタメン
ザック:放り込みパワープレーを否定していたのに、本番になって突然始める。
トルシエは、シドニー五輪のアメリカ戦でも、リードして攻められる展開になってから固まってたな。正に今回の西野と同じ状況だった。
まあ、トルシエは日本にたくさんのものを残してくれたし、その点は感謝しているが、采配って一点に限れば、外国人監督だから常に正解を出せるわけではないと思う。 >>362
トルシエなんて結局本番で現場に離反されてる無能監督だからな。
アレ評価してる奴は頭おかしい。 ワールドカップ優勝した国は自国出身の監督しかいないみたいだな
今回はベルギーがベスト4で唯一の他国出身の監督だったらしいが
敗れ去った
優勝目指すなら日本には日本人監督が必要かもな
やっぱり国別だから監督も大和魂を持ってないとな アホみたいに外国人に拘るのは、国際試合をコネで呼び込みたいからだろ？ >>364
魂というより言語だな
「日本人が語学を勉強してコミュニケーション取れれば良い」と言うが
帰国子女と同じで英語はペラペラだけど英語以外の実力が微妙な奴が英語の成績だけで良い大学に入るような事が起きる >>361
あれも我流だけどね
先進国ではバスケでもサッカーでも野球でも、あの百倍はデータを駆使して精密にやっている コミュニケーションでなく戦い方の問題、今回のW杯のチームの方向性を継続
させるには日本人が最適、今は外から人を連れてきてリセットされては勿体ない
状況だというだけ、四年後八年後その戦い方では限界が見えたとなって
初めて外からの刺激を入れればいい、まずはせっかく手にできた財産を
じっくり形にすべき まそれで、10年位ワールドカップ予選落ちすればまた外国人雇いだすだろ。とりあえず
やってみれば！ 頭いい人にサッカー覚えさせばいいんじゃないの笑
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