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【オシム】クロアチアvsイングランド「どちらが未来のサッカートレンドとなるか」「イングランドに戦術はあまり意味を持たない」
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0001金魚 ★
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2018/07/09(月) 18:49:23.46ID:CAP_USER9
今しがた終わったばかりのクロアチア対ロシア戦の興奮が冷めやらぬ私に、彼の言葉は冷水を浴びせかけたといってもよかった。
クロアチアの準決勝進出をオシムも純粋に喜んでいるだろうと思いこんだのは、あまりにシンプルでナイーブであるといえた。
 自分の立ち位置を常に確認し、言及すべきことに言及する。 サッカーに関しても、適切な距離感と客観性を決して失わない。
 彼の言葉を聞いて、私も冷静さを取り戻すことができたのだった。次のイングランドとの準決勝について……。 

――次のイングランド戦ですが……。

「イングランドは常にイングランドだ。そう変わるものではない。日本がアジアでそうであるように、
彼らはヨーロッパで常にトップの位置にいる。没することのないサッカー大国だ。彼らには経験のアドバンテージがある。
サッカーの母国であり、彼らを凌駕するのは容易ではない。

 私が疑問に感じるのは、前線に本当にクオリティの高い選手が揃っているのかということだ。
かつてのボビー・チャールトンのような選手は今のチームにはいない。
レベルは高いが、一度すべてをシャッフルし直した方がいいかも知れない。
というのも国内には代表選手たちと同等の力を持った選手が数多く残っているからだ(笑)」

――スターリングを別にすれば、下馬評ではそれほど良い選手がいる、強いチームとは言われていませんでした。

「それでも強さを発揮するのがイングランドのメリットだ。
 彼らに戦術はあまり意味を持たない。サッカーはサッカーであって、それを突き詰めていけばいいと考えているからだ。
フィジカルが強く戦闘能力が高い。戦を好むスタイルだ。
 彼らを相手に戦いに勝つのは難しい。身体が頑強だから空中戦でも強さを発揮する」

――どんな試合になるでしょうか?

「素晴らしい試合になって欲しい。どちらのチームも、もの凄く魅力的なチームとはいえないが……
素晴らしい試合を演じられる力は持っている。
 そしてどちらがこれから先のサッカーのトレンドとなっていくか見たい。 攻撃的かつ芸術的なスタイルだ。

 チームにアーティストがいればそれだけで輝きが増すが、美しくプレーができるアーティストがいなくとも
、屈強で戦いに強くよく走れる選手が、スピードと運動量で違いを作り出す。彼らが構築するサッカーもまた美しい。
 サッカーがこれからどこに向かっていくか、この試合からわかるだろう」

http://number.bunshun.jp/articles/-/831294
http://number.bunshun.jp/articles/-/831294?page=3
http://number.bunshun.jp/articles/-/831294?page=4
0405名無しさん@恐縮です
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2018/07/09(月) 23:15:39.53ID:Kh42BwAy0
お前らは分かっていないな、イングランドのサッカーは最先端なんだよ
だから理解できずに塩なんて言うんだ
0406名無しさん@恐縮です
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2018/07/09(月) 23:15:49.49ID:ZXTqIgdl0
スウェーデン戦で外しまくってた前線のクロンボが点を取れば勝てる
0407名無しさん@恐縮です
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2018/07/09(月) 23:19:25.28ID:FBoBi8aX0
まぁ、イングランドが優勝して
あのギリシャが優勝して微妙な感じになった糞ユーロの再来ってのも
面白い
0408名無しさん@恐縮です
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2018/07/09(月) 23:20:26.66ID:Mr6HdRC70
組織というよりも、適当
0410名無しさん@恐縮です
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2018/07/09(月) 23:20:42.23ID:C6391Mw70
>>48
ホントこれ
効率が良いし、守りも足出しておけばガン有利
0411名無しさん@恐縮です
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2018/07/09(月) 23:22:49.13ID:FBoBi8aX0
チェルシーのCL優勝もそうだった
優勝したけどファン以外からは全く称賛されなかったあの時のように
0412名無しさん@恐縮です
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2018/07/09(月) 23:27:10.10ID:ESUo/eRW0
ヘンな駆け引きせず前に進んで行くシンプルなイングランド好きだけどな
セットプレーのド迫力もすごい、ケインの強烈なPKは止められないわ
0414名無しさん@恐縮です
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2018/07/09(月) 23:34:11.94ID:5RFEjI+m0
オシムはモドリッチをアーティストな選手じゃないと言ってるんだな
節穴だな。羽生を使うわけだわ
0415名無しさん@恐縮です
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2018/07/09(月) 23:36:45.50ID:PuO6S5++0
コンディションが整ってたらキックアンドラッシュでセットプレーのみのパワープレイでも勝てるのがフットボール
0417名無しさん@恐縮です
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2018/07/09(月) 23:37:37.63ID:6rSuAXMN0
今回のイングランドは自陣からでも無理してショートパスでつないでビルドアップしてるやん
びっくりするぐらい縦に蹴らない
0418名無しさん@恐縮です
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2018/07/09(月) 23:39:44.22ID:TbTN6yrC0
>>412
フィジカルで強引に突っ込むか放り込むだけだから
難しいことが苦手で文化教養レベルの低い人にはイングランドサッカーが向いている
0420名無しさん@恐縮です
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2018/07/09(月) 23:42:31.77ID:8HII2M4K0
組織力と想像力があったらとんでもないチームになりそうなのがイングランド
荒削りで全く洗練されてないのに勝ってる
0422名無しさん@恐縮です
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2018/07/09(月) 23:45:42.72ID:NgYe8DJF0
イングランドは縦ポンから脱却してパスで繋ぐサッカーに切り替えたとか言ってたけど、結局サイドからクロス上げるだけの横ポンサッカーだった

サッカーはミスのスポーツって言われてて、お互い勝負を仕掛けあうからミスも生まれる。
それがサッカーの醍醐味。

バルセロナのポゼッションは確かに強かったけど、見ている側からしたら単調でつまらないサッカーだったのも事実。
何故ならポゼッションはボールを取られるリスクやミスを徹底的に排除したスタイルで、勝負を仕掛けるのは相手PA内のみに限定されてた。
だから攻撃パターンも単調で、サッカーの醍醐味である勝負を仕掛ける場面も限定されてるからつまらなく映ってしまう。

イングランドの横ポンサッカーもなんとなく同じで、何回もサイドからクロス入れてたら、そりゃこぼれ球やらでシュートチャンスは生まれるんだろうけど、じゃあただただクロス上げるだけのサッカーがクリエイティブで楽しいものかと言うとって感じ
0424名無しさん@恐縮です
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2018/07/09(月) 23:46:42.05ID:wpaYGDjO0
イングランドなんて雑魚チームに勝って来ただけだからな
日本なら余裕で勝てるだろ
0426名無しさん@恐縮です
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2018/07/09(月) 23:48:10.14ID:ogVXlgJM0
>>420
あの守備陣形を崩さないチーム戦術と見事なまでのセットプレーは洗練されにされた代物だと思うがな。
0427名無しさん@恐縮です
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2018/07/09(月) 23:48:18.27ID:qq5or3Hv0
ここまで見ててケインに好感持ったわ
エゴイストじゃないし
クローゼみたいなタイプなんたな
0428名無しさん@恐縮です
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2018/07/09(月) 23:51:34.35ID:NgYe8DJF0
>>405
そういう、みんなが地味でつまらないって言ってるイングランドのサッカーが最先端ですごいものだって分かってる俺が一番のサッカー通、みたいなのって青臭いし逆にニワカぼい

強さと見ている側の面白さは必ずしも一致しないけど、つまらないものはつまらないって言えない方が逆にニワカぼく見える
0431名無しさん@恐縮です
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2018/07/09(月) 23:53:59.59ID:9i11Nmzn0
ケインが下がってきてボール捌いてるの笑える
無能なチームメイトが得点王阻止してる
0432名無しさん@恐縮です
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2018/07/09(月) 23:55:33.48ID:ioESmfkU0
クロアチアは2試合連続PKはさすがにパワー残ってないだろ
0433名無しさん@恐縮です
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2018/07/09(月) 23:56:23.62ID:TbTN6yrC0
ぐちょぐちょに煮込んで味付けは塩コショウでどうにかしろという貧しい食文化
ぐちょぐちょにゴール前に放り込むんであとはフィジカルでどうにかしろっていう貧しいサッカー

しょっぱい料理やサッカーを量産するイギリスの下層階級たち
0434名無しさん@恐縮です
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2018/07/09(月) 23:57:10.10ID:KFK3Zbzw0
ケインはなかなかの実力者だ
シュートがうまい
左右蹴れて強烈 頭もいい

ドリブルは下手だから人気は出ないが
0436名無しさん@恐縮です
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2018/07/09(月) 23:57:39.57ID:NgYe8DJF0
>>417
確かにパスは繋いではいる。でもイングランドのパス回しって例えばクロアチアのモドリッチが選手の動きを見ながらパスを散らしてゲーム組み立てたりとか、スペインのようなパス回しとも違って
なんとなく近くに味方がいるからパス出してみたら届きましたみたいな感じに見える

連動してパスを繋いで崩そうって感じじゃなくて、最後はサイドからクロス上げるのは決まってるけど、一応そこまではパス出したりしてサイドまで行きますよみたいな、すごくもどかしいパスを出してる感じ
0437チリワイン
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2018/07/09(月) 23:58:12.78ID:LQzSHKYc0
クロアチアがゴラッソ二発を叩き込んで
試合は2-3でイングランドに屈する
おそらくそんな結末だろう・・・
希望するのは2-0でクロアチアだけどさ
0438名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 00:01:13.84ID:CQe4/l3/0
>>430
そうそう、なんら昔のスタイルと変わらないイングランドのキック&ラッシュで、形だけパス繋ごうとしてるから縦ポンラッシュは減ってるけど、結局サイドからの縦ポンみたいな感じでスタイル的にそのまんまっていう
0439名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 00:02:58.91ID:dKVO3d2w0
イングランド「俺たちにはこれしかないんです」
0440名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 00:03:24.97ID:HH1kKKRv0
>>434
ケインは詰まった後グダクダしてファウル貰うのは上手いわ
0441名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 00:03:55.99ID:+GiOLok30
アーセナルの選手は性格がくっそ悪そうだけどスパーズの選手は性格が良さそうなのはなぜ?
(モドリッチやベイルなどのOB含む)
0442名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 00:08:02.41ID:fPM1zNNo0
優勝はフランス

W杯で優勝するにはいくつかの絶対条件というべき法則がある
その条件に当てはまる国は今大会フランスしかない
0443名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 00:08:31.31ID:NvpqFb7S0
しかし飛び抜けたタレントも居ないのによくここまで勝ち上がれだな
2002で負けた時点で今後50年は優勝はないと思ってたのに意外に早くチャンスがきたな
まぁ、これを逃したら50年はないだろw
0445名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 00:11:07.30ID:01iWji6U0
世界的にもトップレベルで足の速いスターリングをスペースに走らせ
足でも頭でもボールさえこればシュート出来るケインが居ればこう言うサッカーになるわな
サッカーは別に採点競技じゃないんだから点を取って勝つならイングランド戦術は効果的だよ
攻撃時の迫力なんかこれぞイングランド・フットボールと言う感じで好きだけどな
0446名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 00:12:00.50ID:+GiOLok30
プレミアリーグ結果

2016-2017
1.チェルシー
2.トッテナム・ホットスパー
3.マンチェスター・シティ

2017-2018
1.マンチェスター・シティ
2.マンチェスター・ユナイテッド
3.トッテナム・ホットスパー

好調クラブからきちんと選ばれてるね
アーセナルから選ばないサウスゲート正解
0447名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 00:13:41.29ID:GY0aAhrV0
まぁスターリングはイングランド人じゃなくて
両親ジャマイカ人でジャマイカ生まれジャマイカ育ちのジャマイカ代表を目標にしていた
帰化人だけどね
0448名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 00:15:10.63ID:oIOUG1kp0
ぼろぼろのクロアチアにトレンドも糞もないわ
元気なイングランドにけちょんけちょんにされるよ
0449名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 00:16:38.07ID:8H3Afc7f0
優勝したシティのセンターバックがベルギーのコンパニとイングランドのストーンズくんなんでそ?
0450名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 00:20:06.66ID:GHhQ0PuW0
オシムの言葉にいつものキレがない
あんまり興味ある試合じゃないのかも
0452名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 00:23:00.02ID:bHFZ88h/0
観客席もガラガラなガッカリ準決勝なんだろう
W杯とは思えないほど緩慢な試合を誰が観たいんだよ
0454名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 00:28:29.30ID:DnGDUrE+0
>>441
ロシツキーとかサニャとか人格者だったじゃん
アデバヨールとか両チームで屑人間だったのもいるし
0455名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 00:30:15.28ID:7lt/n8Zz0
>>449
オタメン忘れるな
ストーンズもコンパニも不動のスタメンじゃないよ
0457名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 00:32:46.78ID:Y5VWFBTv0
>>436
最終ラインからのビルドアップ時は三角形作ってパスコースを作ることは徹底されてるよ
クロアチアとはアプローチ自体全然違うから比べるようなもんでもない
最終ラインからのビルドアップはスペインも同じだけどサイドからの放り込みでチャンスを作れる分ある意味効率も良いしリスクヘッジもされてるから最先端ってことなんだろ
0458名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 00:34:08.45ID:/jDEnE040
戦術がないというのが逆に言えば伝統であり看板なんだろうよ
まあイングランドも昔から比較的つなぐサッカーはするけど高いボール混ぜてやるから
それは日本には真似したくてもできないのでつまらないの裏返しにはなる
0459名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 00:38:08.10ID:7lt/n8Zz0
ストーンズが真ん中のCBなのは当然としてもウォーカーをCBで使ってるのは面白いね
普通なら右WBに使うんだろうけど
0460名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 00:41:19.16ID:iyv95qsu0
>>333
何気にフランスとベルギーもディスってるな
0461名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 00:46:59.45ID:HH1kKKRv0
イングランドがつまらないというイメージはここまで碌なチームとまともにやってないってことに尽きる
ハメスのいないコロンビアやヘディングが上手いスウェーデンにセットプレーで勝ちあがられても評価出来ない、次もよれよれのクロアチアだしなあ
0462名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 00:54:01.17ID:ZcNQ6krb0
クロアチアは疲労困憊でもう無理だろ
逆にイングランドは簡単な試合ばかりで恵まれてる
0463名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 00:54:41.98ID:RV+5awSK0
>>407
止めて欲しいけど優勝可能性があるのが…
ギリシャのスピードカウンターはまんまあまあ面白かったけど、イングランドサッカーは何を見たらいいのか…
サッカーを通してタフガイ競争してるだけというか
0464名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 00:58:31.58ID:EFFWi+m80
イングランドのサッカーは体育の教科書に書いてあるサッカーだよ。極普通のサッカー。
0465名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 01:02:25.78ID:T2iTqIy+0
今大会見て、イングランドのサッカーなんて日本より進歩してないって事が世界中で認識されただろうな
あんなつまらないサッカーがトレンドなんてサッカー界にとって最悪の出来事だ
0466名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 01:02:52.10ID:BOPWSh8K0
スペインヲタが嫉妬で暴れまわってるのか?w
0467名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 01:07:12.04ID:BOPWSh8K0
クロアチアは疲弊〜連呼でイングランドが負けたら総叩き
イングランド勝ったらそのままクロアチアは疲弊してたから〜
0468名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 01:07:50.58ID:d6OWO7ij0
イングランド優勝だろうな
フランスはイングランド苦手だよ
0469名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 01:11:25.16ID:3z/QseKN0
プレミアリーグのスター達はベルギー代表だからな
ベルギーが優勝するとイングランドのリーグがすごいということになる
0471名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 01:20:50.43ID:1v3LYfFu0
流石にクロアチアは余力ゼロだろ
対してイングランドは体力有り余ってる
そして退陣フィジカルも強い
クロアチアはノーチャンスだよ
0472名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 01:21:53.42ID:5R1sR+0iO
高さもあって真ん中ガッチリのスェーデンにグロスばかりって
バカかと思ったけど勝つもんだな

しかし一応EPLあって強豪国気取ってるのに
あの綺麗に揃った5人のバックラインは格好悪いな
0473名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 01:23:13.85ID:aPP1Etgz0
もしイングランドが優勝するなら、残り試合の全得点もPKとヘディングで頼むわ
0475名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 01:27:51.61ID:Aj5Jdh3B0
シティにイングランド代表がもう少しいれば内容も変わるんだろうけど
0477名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 01:32:34.80ID:DJDxhTnR0
このメンツだとどこが優勝しても全く驚かないな
俺は案外イングランドが優勝するんじゃないかと思ってるけど
0478名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 01:36:10.21ID:ypVv+QN40
イングランドのサッカーは労働者的よね
それがいいのだろうがいつ見てもつまらない
イングランドのラグビーは面白いね
0479名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 01:40:36.63ID:934fCksI0
疲労しきったところをヤングとかスターリングにウェーイされて負けるのって悔しいだろうなあw
0480名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 01:44:09.14ID:8YlK3O8i0
スターリングは期待の若手筆頭とされ続けてきたが
実際のプレイはあまりにもセンスに欠けるのが一目瞭然
ケインはその昔ながらのイングランド人FWな見た目とは裏腹にセンスの塊
プレー選択の質が雲泥だよな
0481名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 01:46:49.87ID:+cEUDvYJ0
ハメロリのいないコロンビアに忖度ジャッジしてもらって120分勝敗つかずだからなあ
ケインぐらいしかワールドクラスいないし、そのケインすらほぼごっつぁんゴールだし
0482名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 01:47:58.88ID:934fCksI0
何だかんだでセンターラインは駒が揃ってる
ヘンダーソンは疲れたクロアチア相手なら余裕で中盤勝てそう
0483名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 01:54:24.54ID:1/JFVhzi0
イングランドはヘンダーソンが出た試合負けたことないらしいな
確か20試合以上あったぞ
0486名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 02:12:30.99ID:BOPWSh8K0
ダイアーではちょっとトロいから心配だな
0487名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 02:15:33.43ID:HFaycaTd0
珍グランドは内容も選手もしょぼいんだよな
でもなぜか勝ち上がってきた
0488名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 02:16:20.75ID:dEMglbuM0
ケインは其の決定力・正確性、冷静さに関しては
イングランドに於けるフィニッシャーとして
久々のタレントだと思う
0489名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 02:17:38.59ID:2B/S5Cj70
クロアチアはストライカーいないのがな
イングランドのセットプレーで塩勝ち抜けってとこだろう
ユーロのポルトガルみたいにトーナメント運だけでイングランド優勝もありえる
0490名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 02:17:42.07ID:WzsUrF3s0
ストライカーがいるイングランドのほうが有利かもしれんな
ずっとロクなのいなかったから
0491名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 02:17:57.85ID:dEMglbuM0
アリなんかもも過去にはイングランド於いていないタイプ
二列目でアクセント加えられるタイプだし
まあ、時折ゴールも決めるし
0493名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 02:23:04.97ID:dEMglbuM0
今回のイングランドの結果は
サウスゲイトの功績がかなりあると思う

決して魅力的なチームとは思わないけど
此処まで結果残して来てるのは
セットプレイの工夫とか大きいし
実際そこは練って来たんでしょ?
0494名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 02:27:54.87ID:934fCksI0
古き良きキック&ラッシュのかほりを残しつつ時代に合わせてきた感がある
とか言うともっともらしい
0495名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 02:29:39.36ID:4ZWmzSSd0
まあワールドカップ優勝経験国に勝ってないと組み合わせに恵まれてる感は否めない
0496名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 02:32:25.82ID:iRPEePq00
マジでヤヌザイのお陰だからな。
本来なら消えてる
0497名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 02:40:29.91ID:OhHHBln90
モイモイサッカーを何十年も続けてきたことは称賛に値する
しかし世界中で真似しようとする国は未だに出てこない…
0498名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 02:40:41.69ID:vQZ/kVBK0
>>493
イングランドの結果はPK練習したからだろw
0500名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 02:46:32.29ID:dEMglbuM0
セットプレイの色んな用意してるでしょ
サウスゲイトの今回のイングランドは

だから、実際の結果にも・・・
0501名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 02:49:13.97ID:5j97AZ3b0
どちらがこれから先のサッカーのトレンドとなっていくか、ってのが気になるね
ということは、勝った方が決勝いって優勝するってことか それとも違う意味なのか
0502名無しさん@恐縮です
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2018/07/10(火) 02:50:46.72ID:cGtF5JSlO
>>478
さすが資本主義を発達させてきた国だよな
寡黙な労働者達には喜びも楽しみも休暇もいらないw
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