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【サッカー】「GKやる子供消えます」 川島永嗣へのW杯異常バッシング、元U-20ホンジュラス代表GKコーチ・山野陽嗣氏が警鐘 ★5
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2018/07/08(日) 21:03:05.41ID:CAP_USER9
「GKやる子供消えます」 川島永嗣へのW杯異常バッシング、専門家警鐘
7/8(日) 16:37配信 J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/2018/07/08333308.html
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180708-00000007-jct-ent

ロシアW杯に全4戦フル出場のGK川島永嗣(2018年6月撮影)
https://www.j-cast.com/images/2018/07/news_20180708160916.jpg

(長いので抜粋です、ソース元をご確認ください)

サッカーのロシア・ワールドカップ(W杯)でベスト16に進出し、列島を熱狂させた日本代表メンバーの中で、GK川島永嗣は批判にさらされ続けた。
「ミス多すぎ」「川島出すな」。インターネット上ではそんな声が絶えずあがった。

こうした論調に警鐘を鳴らすのが、ツイッターやブログでGK情報の発信を続ける元U-20ホンジュラス代表GKコーチ・山野陽嗣氏だ。
W杯での川島のプレーと、ネットの論調について何を思うのか。J-CASTニュースは山野氏に話を聞いた。

■完全なミスは「セネガル戦の1失点目だけ」

川島はロシアW杯全4試合にフル出場し、失点は7。とりわけ批判された失点シーンが3つあった。
グループリーグ(GL)第1戦・コロンビア戦の1点、第2戦・セネガル戦の1点目、決勝トーナメント1回戦・ベルギー戦の1点目だ。

だが山野氏は、「川島の完全なミスと言っていいのは、セネガル戦の1点目だけだと考えています」と指摘する。

セネガルのDFユスフ・サバリが、日本側から見てペナルティエリア内右から打ったシュートを、川島がパンチング。
だが中途半端になり、正面に詰めていたFWサディオ・マネの足に当たってゴールネットを揺らした。

山野氏は「明らかに川島のミスです。批判されて仕方のないプレーです」とした上で、「ただ、何がミスだったのかを冷静に考える必要があります」と話す。

「『キャッチしたら良かった』という論調もありますが、確実にキャッチできる状況だったかといえば、私はそうは思いません。まずボールをゴールから遠ざけるために、キャッチングでなくパンチングを選んだ判断は理解できるのです。しかしボールの中心に当てられず、目の前に落としてしまった。実際のパンチングは擁護できません」

◆コロンビア戦のFKの失点「状況を考慮すべき」

「難しいシュートでした。壁の下を通すFKは、世界トップクラスのGKでも1歩も動けない場合が少なくありません。諦めずに最後まで食らいついたから、逆に批判されるというのは、非常に酷です」

◆ベルギー戦のヘディング、ニアポスト付近に立った川島

「世界最高峰のフィジカルを備えるルカクと競り合ったことを考えると、あのパンチングはペナルティエリア外に出すのは不可能な状況で、それでも先に触ってサイドに弾いています。触れもしないとか、目の前に弾いたのであれば『ミス』と言えますが、そうではありませんでした。失点はしましたが、防ぐのは困難なゴールであり、川島のポジショニングや対応がそこまで批判されるものとは思えません」

ネット上の川島への批判は「感情的に叩き過ぎではないか思いました」とし、「どのプレーがどういうミスなのか、根拠を示し、建設的な議論をすべきです」と主張する。

◆W杯で見えた「最大の問題点」

山野氏は「強豪国のGKを美化しすぎではないか」との懸念も示した。

W杯で見えた「最大の問題点」は、「川島批判が高じて、良いプレーまで叩く風潮ができたこと」だという。

象徴はポーランド戦の前半32分、日本の左サイドからDFバルトシュ・ベレシンスキが上げたクロスに対し、FWカミル・グロシツキがペナルティエリア内の中央で放ったヘディングシュートを、川島がラインギリギリでセーブした場面だ。
山野氏は言う。「称賛されるべきなのに、価値を落とすような言動がされました。一度『川島はダメだ』という空気ができると、全てのプレーが否定されるようになっていったと感じます」

★1がたった時間:2018/07/08(日) 17:14:34.12
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531046750/
0584名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:50:09.86ID:Bq8VdoIA0
もっと危機感を持たせるべきだったとは思うな
W杯前の試合でベンチだった時もニヤニヤしてて緊張感が無かった
0585名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:50:11.99ID:n4IT7ELD0
>>532
体格良い子はその体格を遺憾なく発揮できる競技に行くでしょ
サッカーはファウルの基準曖昧で体格やパワー活かし辛いとこあるし
0586名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:50:13.27ID:2+/iYQja0
>>507
国内でこぢんまりと終わる事が多くなる気がする。サッカー限らずね。

「叩く」というのをやるのならば「励ます」というのもあるべきだと俺は思うんだ。

成功したら褒める、失敗したら叩くの2択しかないのは、一般の人間だって嫌だろう。

「応援が力になる」というのがあるように「叩く」と「励ます」は両方あるべきで、両者で争うモンでもない。選手が強くなるならそれでいいじゃないか。
0587名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:50:13.83ID:xj+nmDQu0
川島のピークは5年ぐらい前
スタンダールリエージュにいた頃
今は35歳、明らかに反応鈍ってる
引退の時だよ
0588名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:50:19.97ID:G4U39Qbw0
選手叩くなとか言ってる奴らがマジで意味分からん

代表選手なんてしょっちゅう叩かれてるのに川島のときだけ屁理屈擁護がわいてくるな

やっぱバックになんかいるのかこいつ
0591名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:50:35.49ID:Y0xpgMV20
川島はどう考えても歳相応に劣化して
判断も体のキレもとても見れたものではなかった
川島を批判しないなら、誰を批判しろと?
0592名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:50:41.06ID:eLHtsinZ0
>>548
あのときの川島のPKはキッカーに対して動くのが早すぎたらしいよ。
日本だと聞かないのに海外だとそんな風にたたかれるんだってびっくりした思い出
0593名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:50:43.62ID:0W8KkVwL0
>>517
あの状況で
折り返しでなくシュートくると判断するキーパーはいません
経験者に聞いてみ?
0594名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:50:46.63ID:DQhszba00
>>572
全然異常じゃないわ
まだ代表続けようとしてるからこんだけ言われてんだろがw
0596名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:50:54.36ID:smsR/pgF0
>>554
>>560
ハリルは中村のことを「Jリーグで5番目ぐらいのキーパー」って言ってたろ
0597名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:50:54.91ID:XqXO6tSL0
なに言ってんだ
プロなんだからダメな時はぼろくそ言われんのも込みの給料だろ
0598名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:50:56.42ID:V79br+Z70
>>568
基本運動神経良いのはFWとかMFに連れていかれるぞ
0599名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:51:10.99ID:hv7214lA0
失点シーン以外の方が気になったけどな。
川島の場合、ミスもあった。でも次の試合では違うよね。が普通になのに、
スイス、ガーナ戦からの、

ミスもあった。ミスもあった。ミスもあった。が続きすぎた。
0600名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:51:11.14ID:lFiIlVFK0
能力低くて穴になってたら、能力低いと批判されるだけだぞ
というか、今も能力低いと批判されてると思うが
0601名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:51:11.72ID:K2h1OQIw0
>>573
どうせなら3-0から逆転負けして100年語られるゲームにしてくれたら良かった。
0602名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:51:14.47ID:AN1QNC3Z0
そもそも今回のWCを見て
サッカー始める奴がいるのか?って話だな
0605名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:51:18.08ID:2+/iYQja0
>>508
国背負ってなくても叩くだろ?相手が川島じゃなくてもアスリートじゃなくても自分以外がミスれば。
0608名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:51:27.44ID:RpEBAXwV0
>>557
コロンビア撃破後イキってた電通社員も 炎上しかけたらすぐ逃亡したが
0611名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:51:32.88ID:DTNQH2cW0
元々やりたがらないしバッシングがなくても増えるわけでもない
0613名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:51:40.79ID:iaI2t8120
川島はどう見ても糞だろ?
サッカー少年にGKの夢を奪った罪は重い!
0615名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:51:57.78ID:0zkhk6Jd0
非難してる奴にひとこと言えばいいだけ
「じゃあ、お前が代表GKやってみろよ」

禿デブなおっさんがガクブルしなが、ゴールキーパーしてるシーン想像すると笑える
「ごめんなさい、こんなに大変なお仕事だったんですね〜」とかw
0617名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:52:00.35ID:kH3lRQwG0
何で日本はキーパー育ててないの?
それとも川島が優秀過ぎただけ?
0618名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:52:05.87ID:G4U39Qbw0
プレイを擁護するならまだわかる

ヘタクソで当然だから叩くなとか言ってる奴がキチガイ
0619チリワイン
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2018/07/08(日) 21:52:12.61ID:tZ7PXvWB0
川島は壮絶に叩くけど、育成に失敗した協会を批判することはしないんだなお前ら
10-15年前の育成責任者が失敗したから、川島を選択するしか無かったわけだけど
0621名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:52:18.47ID:XErWO6oW0
>>49
良いプレーなんて全然ない
擁護も無理矢理
ルカクが相手だろうがあんな山なりのボール、キャッチするか遠くに弾くかしてもらわないと
0622名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:52:22.11ID:q8r8fiEw0
>>1
日本ではテレビの実況や解説者の発言を100%妄信する人が多いのも問題

今回のロシアW杯では柴崎岳が原因だと断言できる失点が2つ有ったが
実況者はスターシステムによって英雄視する義務がある柴崎岳を絶対に批判できない

だから失点の場面で実況は思わず「川島」などと柴崎岳ではない人名を言ってしまっていた

本来であれば柴崎岳のミスによる失点として柴崎岳が批判されるべきだったが
柴崎岳による失点までGKのミスとして認識されているのが川島批判の一因だわな
0623名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:52:24.45ID:w8hKFzX00
>>524
こういう無責任な事言ってる奴が川島叩きまくってるのか
万が一中村が出て失点してたら親の仇のように叩いてたんだろうな
0624名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:52:24.60ID:sZVijvF40
ほとんどが少年サッカーを経験してくるんだから、そんなことはないよ。
U-12だと、失点=GKのせい、CBのミス=失点の原因、
こんな感じで周り(主に未経験者のにわか保護者)から見られるから、
子供ながら批判こ慣れていきます。
0625名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:52:39.28ID:BDij1kTc0
代表の中で一番レベルが低いのがキーパーなんだからやってる子は
「こんなハードル低いなら狙えるわw」ってモチベーション上がるだろ。
0627名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:53:01.08ID:FvGZaVF20
ビッグセーブでもないのをポジショニングがクソ悪いだけで、派手に飛んで弾いてるのも酷い
いいGKはポジショニングとコーチングが良くてファインセーブがすくないGKのこと
0628名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:53:02.73ID:eJhkOl4m0
「お前GKやれよ!」
(えっ、俺がキーパーやって神セーブ連発してスカウトされて神セーブ連発して代表入りしてW杯予選突破して本戦でミスったら叩かれるじゃん!)
「やだよ!」

って?
そんな奴は弱小チームの練習さえ耐えられない
0629名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:53:07.13ID:Q/TdVYfk0
>>618
日本代表の選手をバッシングとか
川島を目の前にしたら同じ事を直接言えんのかよお前

卑怯にも匿名掲示板使ってあーだこーだ

その上、サッカー経験もキーパー経験もないんだろ、お前ら
お前らに日本代表の選手のミスを叩く権利なんてねーんだよバーカ

人を叩くなら少なくとも自分の顔出して名前出して言えよ卑怯者が
0631名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:53:11.30ID:Mx8Dgbqy0
むしろ川島みたいな下手くそでも代表GKできるんだから増えそうだけどな
0632名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:53:12.05ID:MK9foKDX0
川島のファインセーブ結構あったけどな
実際ポーランド戦とベルギー戦の海外紙の評価は高い
0634名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:53:23.82ID:0Ylkp6vf0
身長の高さだけならバレーボールやバスケットボールの落ちこぼれなら使えるだろ
0635名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:53:23.83ID:G4U39Qbw0
>>620
誰だろうが出た選手はミスしたら叩かれるに決まってんだろ
何の責任も無くピッチに立ってる選手がいると思ってんのか

全部責任転嫁のクソ擁護しかしないな
0636名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:53:24.02ID:smsR/pgF0
>>622
ベルギー戦一点目は乾のクリアミスも相当ヤバい
でも乾はスターだから批判できない
0637名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:53:25.67ID:QG1DIz+e0
海外でもめちゃくちゃに叩かれてるけどそれにも注意しろよ
日本のゴールキーパーやる子供がいなくなるから川島を叩くのやめてくださいってさ
0639名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:53:29.19ID:fDrULEKz0
>>597
それはサッカー経験者ね日本代表レベルの
0640名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:53:34.28ID:mrZUIaSb0
この人はW杯前から川島擁護するために他の日本のGKさげしてたからうっとしいわ
0641名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:53:45.23ID:s9EUL8b60
>>469
そもそもボールを処理する瞬間に足が浮いてる判断がミスなんだけどな
だからと言って他のプレーを全て批判されるなんて事は無い
0642名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:53:45.74ID:DQhszba00
あのミスがベテランでもやってしまうんなら、運動神経や筋肉がまだ若いGKのが良いだろが。

しかも落ち着きもなくなんなん
ユベントスをデルピエロ引退する時から応援してたけど、ブッフォンはあんなアホな失点しないし、慌てねーぞ?
ベテランってそういうもんじゃないの?
0648名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:54:21.54ID:riqv+Acz0
>>615
ドヤ顔で言ったったみたいに気持ち良くなってるところ悪いが
批判に対して、じゃあお前がやれは最も愚かな反論だぞ
0649名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:54:23.29ID:SQgyJUJ/0
川島の叩かれ具合を見て
じゃあ僕が凄いGKになるよって子も居るだろう
0650名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:54:23.43ID:MK9foKDX0
GKだけ責める、オフ・ザ・ボール見ない、身長論言う
これ言う奴、大抵ニワカだね
0651名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:54:24.29ID:Q/TdVYfk0
>>635
>>618
日本代表の選手をバッシングとか
川島を目の前にしたら同じ事を直接言えんのかよお前

卑怯にも匿名掲示板使ってあーだこーだ

その上、サッカー経験もキーパー経験もないんだろ、お前ら
お前らに日本代表の選手のミスを叩く権利なんてねーんだよバーカ

人を叩くなら少なくとも自分の顔出して名前出して言えよ卑怯者が
お前みたいな卑怯者が責任を語るな
0654名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:54:36.83ID:V79br+Z70
>>617
足が速かったりしてる運動神経良い子は大体FWとかに回されて
守備も攻めも出来ないデブとか取りえない子がやるのがキーパーだから実際既得権益みたいなもんで一度キーパーやったら替えることはほぼ無いし正直こういう風に叩かれることも少ないからキーパーに適正ある子はキーパー出来ない問題
0655名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:54:38.72ID:OwuYm9/Q0
陰湿で虐め体質なんだよ日本人は。
影響直ぐされるし。
匿名だと尚更だよ。
0656名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:54:39.72ID:iz7SYtUl0
【GK強化への提言】
Jリーグも中国や韓国のリーグの様に
外国人ゴールキーパーを禁止する

クラブのGKコーチを海外の優秀な人間に変える
若い世代からGK育成により力を入れる
0657名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:54:41.38ID:iaI2t8120
日本だからネットで叩かれて終わりだが
ブラジルなら射殺されるレベル
命があるだけマシだよ
0658名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:54:43.48ID:eLHtsinZ0
>>571
海外からの評価を気にしてるんじゃなくて、日本でそんな論調にならないのがおかしいのでは?
コロンビアみたいに選手殺害レベルとかは異常だけどプロである以上批評されるのは当たり前だろ
0659名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:54:45.59ID:CXy7ZgW50
好きに叩かせてやれよ
単なるストレス発散のバカばっかりなんだから
まともに相手にすると疲れるぞ
0660名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:54:58.07ID:Cej5WGX20
>>583
ポーランド戦は仕方ないけど他の2試合はGKが最初の失点を消してくれれば
勝ちに持っていけてるけどな
0662名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:55:10.80ID:NCyVoZZQ0
川島ははじめて欧州5大リーグの
チームで正gkの地位を得た東洋人だよ
その努力はすごい
でも、これ以上は無理だよ
日本に帰ってきなさい
0663名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:55:14.18ID:qm+h8MKI0
川口楢崎はかっこよかったけど、あの二人に憧れてGKになったこどもは育ってないの?
0664名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:55:14.43ID:RFn5pc6X0
こんなんでGK諦めるメンタルのやつは日本代表にはいらないからDAIWA
0665名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:55:17.04ID:Q/TdVYfk0
>>658
日本代表の選手をバッシングとか
川島を目の前にしたら同じ事を直接言えんのかよお前

卑怯にも匿名掲示板使ってあーだこーだ

その上、サッカー経験もキーパー経験もないんだろ、お前ら
お前らに日本代表の選手のミスを叩く権利なんてねーんだよバーカ

人を叩くなら少なくとも自分の顔出して名前出して言えよ卑怯者が
0666名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:55:17.79ID:feJPz2bm0
有象無象が匿名で批判するくらい許してやれよ可哀想だろ
当の川島は高給、美人ハーフ嫁持ち、将来の地位も約束されてる超勝ち組なんだぞ
0667名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:55:23.20ID:aRVU+Dv80
壁の下を通したシュートが決まった時は俺は完全にそのことを予想していたから
壁の連中飛ぶなよって思いながら見ていた
上を通ったボールなら仕方ないが下を通るやつは悔やんでも悔やみきれない
上のボールはGKに任せるしかないと思う
だから、GKの責任というより壁に立ったやつらの馬鹿野郎と思っていた
0668名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:55:24.19ID:+/MoXGh+0
Jリーグのセーブは調べればすぐ分かるからな
嘘つくなよ
0669名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:55:26.51ID:pRxO576Y0
セーブ率ランキング

1位 シュマイケル  セーブ率 88.8% ※4試合 失点2 セーブ16
2位 オチョア    セーブ率 82.2% ※4試合 失点5 セーブ23
3位 ヒョヌ     セーブ率 82.2% ※3試合 失点3 セーブ12
4位 クルトワ    セーブ率 78.2% ※5試合 失点5 セーブ17
5位 ムスレラ    セーブ率 76.9% ※5試合 失点3 セーブ10
6位 ゾマー     セーブ率 76.4% ※4試合 失点4 セーブ13
7位 アキンフェエフ セーブ率 75.0% ※5試合 失点5 セーブ15
-------------------------------------------------------------------------
0位 カワシマ    セーブ率 65.0% ※4試合 失点7 セーブ13
0670名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:55:30.72ID:tGuPm55V0
>>632
いじめっ子にはそれが見えないらしい
0673名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:55:35.61ID:lFiIlVFK0
最終的に川島しかいないとなっても、その川島がミスしたり低調なら批判されるだろ
批判されないような選手は誰かいるのかよ?とか聞き返すことの無意味さを認識しないと
0675名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:55:53.33ID:belAFFFO0
>>1はポーランド戦でも「ポジショニングが悪い」「また後ろに飛んでる」だの難癖付けてた連中を非難してるんだぞ
0677名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:55:55.49ID:smsR/pgF0
>>658
海外では叩かれてないってのに
ポーランド戦とかベルギー戦とかサッカー専門誌の採点も高いよ
0678名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:55:59.34ID:G4U39Qbw0
>>652
誰ならいいとかも全部話のすりかえ
代表選手として出た以上責任があるそれだけ

本田だろうが香川だろうが川島だろうがみんな一緒
川島だけおかしな擁護がわいてくる
0679名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/08(日) 21:55:59.95ID:Q/TdVYfk0
>>671
日本代表の選手をバッシングとか
川島を目の前にしたら同じ事を直接言えんのかよお前

卑怯にも匿名掲示板使ってあーだこーだ

その上、サッカー経験もキーパー経験もないんだろ、お前ら
お前らに日本代表の選手のミスを叩く権利なんてねーんだよバーカ

人を叩くなら少なくとも自分の顔出して名前出して言えよ卑怯者が
0681名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/08(日) 21:56:07.33ID:mrZUIaSb0
>>647
たしかにね
少し前に川島のパフォーマンスが悪いのが本田と仲悪いからとかも言ってたな
0682名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/08(日) 21:56:19.32ID:QVLZkJHb0
俄的にはキーパーというポジションは滅茶苦茶カッコイイと思うんだけどな
まぁ日本人の平均的な体格からしたらそもそも好き嫌い以前に選択肢から外れるもんな
0683名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/08(日) 21:56:35.63ID:riqv+Acz0
>>642
歴代1位かもしれない選手と比べて叩くのはさすがに酷だろう
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