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【サッカー】「GKやる子供消えます」 川島永嗣へのW杯異常バッシング、元U-20ホンジュラス代表GKコーチ・山野陽嗣氏が警鐘 ★5
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2018/07/08(日) 21:03:05.41ID:CAP_USER9
「GKやる子供消えます」 川島永嗣へのW杯異常バッシング、専門家警鐘
7/8(日) 16:37配信 J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/2018/07/08333308.html
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180708-00000007-jct-ent

ロシアW杯に全4戦フル出場のGK川島永嗣(2018年6月撮影)
https://www.j-cast.com/images/2018/07/news_20180708160916.jpg

(長いので抜粋です、ソース元をご確認ください)

サッカーのロシア・ワールドカップ(W杯)でベスト16に進出し、列島を熱狂させた日本代表メンバーの中で、GK川島永嗣は批判にさらされ続けた。
「ミス多すぎ」「川島出すな」。インターネット上ではそんな声が絶えずあがった。

こうした論調に警鐘を鳴らすのが、ツイッターやブログでGK情報の発信を続ける元U-20ホンジュラス代表GKコーチ・山野陽嗣氏だ。
W杯での川島のプレーと、ネットの論調について何を思うのか。J-CASTニュースは山野氏に話を聞いた。

■完全なミスは「セネガル戦の1失点目だけ」

川島はロシアW杯全4試合にフル出場し、失点は7。とりわけ批判された失点シーンが3つあった。
グループリーグ(GL)第1戦・コロンビア戦の1点、第2戦・セネガル戦の1点目、決勝トーナメント1回戦・ベルギー戦の1点目だ。

だが山野氏は、「川島の完全なミスと言っていいのは、セネガル戦の1点目だけだと考えています」と指摘する。

セネガルのDFユスフ・サバリが、日本側から見てペナルティエリア内右から打ったシュートを、川島がパンチング。
だが中途半端になり、正面に詰めていたFWサディオ・マネの足に当たってゴールネットを揺らした。

山野氏は「明らかに川島のミスです。批判されて仕方のないプレーです」とした上で、「ただ、何がミスだったのかを冷静に考える必要があります」と話す。

「『キャッチしたら良かった』という論調もありますが、確実にキャッチできる状況だったかといえば、私はそうは思いません。まずボールをゴールから遠ざけるために、キャッチングでなくパンチングを選んだ判断は理解できるのです。しかしボールの中心に当てられず、目の前に落としてしまった。実際のパンチングは擁護できません」

◆コロンビア戦のFKの失点「状況を考慮すべき」

「難しいシュートでした。壁の下を通すFKは、世界トップクラスのGKでも1歩も動けない場合が少なくありません。諦めずに最後まで食らいついたから、逆に批判されるというのは、非常に酷です」

◆ベルギー戦のヘディング、ニアポスト付近に立った川島

「世界最高峰のフィジカルを備えるルカクと競り合ったことを考えると、あのパンチングはペナルティエリア外に出すのは不可能な状況で、それでも先に触ってサイドに弾いています。触れもしないとか、目の前に弾いたのであれば『ミス』と言えますが、そうではありませんでした。失点はしましたが、防ぐのは困難なゴールであり、川島のポジショニングや対応がそこまで批判されるものとは思えません」

ネット上の川島への批判は「感情的に叩き過ぎではないか思いました」とし、「どのプレーがどういうミスなのか、根拠を示し、建設的な議論をすべきです」と主張する。

◆W杯で見えた「最大の問題点」

山野氏は「強豪国のGKを美化しすぎではないか」との懸念も示した。

W杯で見えた「最大の問題点」は、「川島批判が高じて、良いプレーまで叩く風潮ができたこと」だという。

象徴はポーランド戦の前半32分、日本の左サイドからDFバルトシュ・ベレシンスキが上げたクロスに対し、FWカミル・グロシツキがペナルティエリア内の中央で放ったヘディングシュートを、川島がラインギリギリでセーブした場面だ。
山野氏は言う。「称賛されるべきなのに、価値を落とすような言動がされました。一度『川島はダメだ』という空気ができると、全てのプレーが否定されるようになっていったと感じます」

★1がたった時間:2018/07/08(日) 17:14:34.12
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531046750/
0532名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:45:53.39ID:V79br+Z70
キーパーは野球部の上手い子持ってくるのが一番だと思うわ
実際部活とかだと運動神経ない奴がキーパーになるから上手い奴が現れてこないんだよな
0533名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:45:56.81ID:VbQTZkfW0
サッカー経験も無ければ現役の指導者でも無い奴らが上から目線で叩いた挙句
叩くのはサッカー界の未来を真剣に考えてるからだ!とか抜かしてるのが滑稽すぎる
真剣に未来を考えてるならお前らが海外に出てコーチングの勉強でもして来いよ無責任なゴミ共w
0534名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:46:01.18ID:dgHsRmJd0
失点したのものはともかく
ギリギリで止めたのまで
「もっといいGKだったら余裕」
なんて批判するのは難癖レベル
みんな大好き日曜の朝9時かと思うわ

20歳そこそこの選手になら愛の鞭ともいえるが
晩年のベテランに何を今さら
引き合いにする相手を間違えてる
0535名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:46:03.52ID:fDrULEKz0
>>498
日本代表入ってたの?
0536名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:46:04.48ID:JjhCsVFp0
心もメス
0537名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:46:08.01ID:H+nA/bat0
バラエティーでやれば
川島の能力調査
0540名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:46:26.75ID:OKbB1tDl0
GKは来たボールに反応するだけじゃなくて相手選手やディフェンスの位置を確認して指示を出し動きを予測しながらポジショニングするんだろ?
恐らく日本は守備全体に欠陥があり最後にボールを触る川島が貧乏くじを引かされているのかもしれん
0541名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:46:33.79ID:PE+JigbV0
>>307
中島はトップ下向きじゃなくね?
0542名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:46:36.65ID:9C3aEKB60
JリーグのGKランキング

1位 ポーランドの普通のGK
2位 韓国人
3位 韓国人

海外組→川島一人だけ
元海外組の川口、イングランド2部でゴミ扱いされて逃走


日本には2部レベルのGKもいない事実

なのに外人GKといちいち比較すんな
0544名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:46:47.80ID:YrZN8afo0
>>487
確かに川口は飛び出しまくって怖かったけど
川島みたいにゴールの内側に飛んだりはしなかったよ
0545名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:46:58.23ID:eLHtsinZ0
>>519
あと一歩中にポジショニングしてたら最低減パンチングは届いてたんじゃね?
GKなんてその数センチの差の繰り返しなんだし
0546名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:47:07.39ID:V79br+Z70
>>534
歳による衰えで反射神経も衰えていたのだとしたらまあ当然だわ
0547名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:47:11.29ID:QVLZkJHb0
野球なら捕手よりも外野手的なセンスが問われるな
瞬時に落下点を判断しボールに向かって走って飛ぶセンス
0548名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:47:16.46ID:d5B49CCk0
>>522
パラグアイ選手に全部裏を取られてたもんな
研究すればアジア杯の韓国戦みたいに止めれるけど
0549名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:47:18.74ID:DQhszba00
>>517
あんなハイボールシュート備えるとかおかしいし、DFだぞw
一番頭に浮かぶのはヘディングで中に入れてくることだろがw
だから守備陣も中に籠ってたんだろがw
0551名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:47:25.80ID:c7Z4rFbz0
サカ豚の叩きは異常
0552
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2018/07/08(日) 21:47:33.91ID:p1PT8jxL0
お前ら川島叩きすぎ
流石にそろそろキモいぞ
0553名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:47:34.34ID:9C3aEKB60
JリーグのGKランキング

1位 ポーランドの普通のGK
2位 韓国人
3位 韓国人

海外組→川島一人だけ
元海外組の川口、イングランド2部でゴミ扱いされて逃走


日本には2部レベルのGKもいない事実

なのに外人GKといちいち比較すんな
0555名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:47:44.70ID:PE+JigbV0
>>540
普段サッカー見てないニワカ代表厨がそんな複雑な事考えて選手批判してる訳ないな
0556名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:47:51.30ID:s4hH15Qy0
>>521
サッカー部に入部した中で運動神経の無い身長が高い奴が任されるからだよ。
まず高身長の奴をGKとして勧誘した方がいい。
バスケやバレーに流れているのがもったいない
0559名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:48:09.03ID:2oCxwWG80
希少価値になるから金が吊り上がって選手寿命長くなることわかればみんなやる
金に群がる大人達がやらすよ
0561名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:48:17.67ID:rTIDV8yM0
被害妄想すぎだろ
クルトワの動画みせたら一発だわ
0562名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:48:21.83ID:0Ylkp6vf0
GKはやりたくてやるものじゃなく押し付けてやらせるもの
鼻先にニンジンぶら下げてやる気を出させるよう教えろ
0563名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:48:22.84ID:6uPmPfcw0
>>512
川島の場合はメンタルが壊れてる方がでかい
0564名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:48:28.85ID:UO36m48V0
むしろこの大会でようやくゴールキーパーの重要性に気づいたんじゃね
これから日本のキーパーが始まると期待してる
0565名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:48:35.49ID:ZAoFAm6H0
>>482
ミスというか、このホンジュラスの人の言うように能力不足というのが正しいのだと思う
ルカクさんに押し退けられてパンチングしてる時点でもう
0566名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:48:41.91ID:9C3aEKB60
JリーグのGKランキング

1位 ポーランドの普通のGK
2位 韓国人
3位 韓国人

海外組→川島一人だけ
元海外組の川口、イングランド2部でゴミ扱いされて逃走


日本には2部レベルのGKもいない事実

なのに外人GKといちいち比較すんな
0567名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:48:48.85ID:JsXCszRD0
結果、ポーランド戦以外、全試合クソミス連発失点したんだから単純に起用した西野がダメ
経験不足な選手でも全試合ミスから失点なんてしねーよw
0568名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:48:50.64ID:cLg7v/ee0
>>532
60代かな?
運動神経が悪い奴はキーパーできないぞー
小学校の体育と勘違いしてんのか?
0570名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:49:07.49ID:tvJ0iaDJ0
無理擁護やめてどうすれば失点を防げたかの専門的な解説すればいい
子供がどうか言うんなら方法論を開陳して建設的な意見を出して納得させてな
0571名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:49:08.57ID:gsFbcMge0
海外からの評価を異常に気にしてる奴ってなんなの?
誰も川島に満足してる奴なんていないだろう
問題は控えのGKが川島以上なのかって事だろ
ハリルも川島しか予選で使ってないんだからどうして他の2人の実力がお前らにわかるんだよ
近くで見てる西野にしかわからんだろうが
0572名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:49:13.40ID:c7Z4rFbz0
>>508
その考えがズレてる
叩きが異常だと気付いてない
0574名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:49:18.52ID:K2h1OQIw0
>>540
壁は跳ばなくていいと話していたのに

みんな全力で跳んだ

誰がクソなのか?は分からないが川島である可能性が最も高い
0575名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:49:22.91ID:fDrULEKz0
>>533
人生の敗者の溜まり場だからwww
誰かを叩いて自分のうだつの上がらない人生を誤魔化したいわけよw
0576名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:49:28.19ID:h/xqvNZ60
キャプテン翼見てるとゴールキーパーに憧れるんだけどな
俺も子供のころは空手やろうと思ったわ
0577名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:49:41.12ID:5gaLRjUj0
オレ、ダイヤモンドサッカー見てタッコーニの大フアンになってんけどな
0578名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:49:56.95ID:w8hKFzX00
>>295
2chの頃ならネタでやってる奴が多かったが今は真性のキチガイばっかだぞ
それかアフィカスとアフィチルみたいな工作臭い連中
0579名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:49:58.74ID:OB6uVZSc0
ラグビーみたいに帰化してくれるGK探せばいいんじゃね
母国ではそこまででもないが日本なら抜群に上手い奴を見つける
0581名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:50:04.87ID:0+nCxjov0
正直なところ足も早く運動神経良かったら
小学生で自分からキーパーになるかな
0582名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:50:07.90ID:IZrQdL3J0
川島は監督に気に入られるのが上手いだけで実際はJリーグでスタメン取れないレベル
0583名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:50:08.52ID:qpywYD/g0
>>512
早々にレッドで退場者出した10人のチームになんとか1点差で勝って
後は引き分けに
2負けの相手に控えを出してみたら負ける上に及び腰プレイでギリギリGL通過っていう現実を見ちゃうと
川島がどうこうってレベルではないのよね・・・
0584名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:50:09.86ID:Bq8VdoIA0
もっと危機感を持たせるべきだったとは思うな
W杯前の試合でベンチだった時もニヤニヤしてて緊張感が無かった
0585名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:50:11.99ID:n4IT7ELD0
>>532
体格良い子はその体格を遺憾なく発揮できる競技に行くでしょ
サッカーはファウルの基準曖昧で体格やパワー活かし辛いとこあるし
0586名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:50:13.27ID:2+/iYQja0
>>507
国内でこぢんまりと終わる事が多くなる気がする。サッカー限らずね。

「叩く」というのをやるのならば「励ます」というのもあるべきだと俺は思うんだ。

成功したら褒める、失敗したら叩くの2択しかないのは、一般の人間だって嫌だろう。

「応援が力になる」というのがあるように「叩く」と「励ます」は両方あるべきで、両者で争うモンでもない。選手が強くなるならそれでいいじゃないか。
0587名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:50:13.83ID:xj+nmDQu0
川島のピークは5年ぐらい前
スタンダールリエージュにいた頃
今は35歳、明らかに反応鈍ってる
引退の時だよ
0588名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:50:19.97ID:G4U39Qbw0
選手叩くなとか言ってる奴らがマジで意味分からん

代表選手なんてしょっちゅう叩かれてるのに川島のときだけ屁理屈擁護がわいてくるな

やっぱバックになんかいるのかこいつ
0591名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:50:35.49ID:Y0xpgMV20
川島はどう考えても歳相応に劣化して
判断も体のキレもとても見れたものではなかった
川島を批判しないなら、誰を批判しろと?
0592名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:50:41.06ID:eLHtsinZ0
>>548
あのときの川島のPKはキッカーに対して動くのが早すぎたらしいよ。
日本だと聞かないのに海外だとそんな風にたたかれるんだってびっくりした思い出
0593名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:50:43.62ID:0W8KkVwL0
>>517
あの状況で
折り返しでなくシュートくると判断するキーパーはいません
経験者に聞いてみ?
0594名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:50:46.63ID:DQhszba00
>>572
全然異常じゃないわ
まだ代表続けようとしてるからこんだけ言われてんだろがw
0596名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:50:54.36ID:smsR/pgF0
>>554
>>560
ハリルは中村のことを「Jリーグで5番目ぐらいのキーパー」って言ってたろ
0597名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:50:54.91ID:XqXO6tSL0
なに言ってんだ
プロなんだからダメな時はぼろくそ言われんのも込みの給料だろ
0598名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:50:56.42ID:V79br+Z70
>>568
基本運動神経良いのはFWとかMFに連れていかれるぞ
0599名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:51:10.99ID:hv7214lA0
失点シーン以外の方が気になったけどな。
川島の場合、ミスもあった。でも次の試合では違うよね。が普通になのに、
スイス、ガーナ戦からの、

ミスもあった。ミスもあった。ミスもあった。が続きすぎた。
0600名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:51:11.14ID:lFiIlVFK0
能力低くて穴になってたら、能力低いと批判されるだけだぞ
というか、今も能力低いと批判されてると思うが
0601名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:51:11.72ID:K2h1OQIw0
>>573
どうせなら3-0から逆転負けして100年語られるゲームにしてくれたら良かった。
0602名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:51:14.47ID:AN1QNC3Z0
そもそも今回のWCを見て
サッカー始める奴がいるのか?って話だな
0605名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:51:18.08ID:2+/iYQja0
>>508
国背負ってなくても叩くだろ?相手が川島じゃなくてもアスリートじゃなくても自分以外がミスれば。
0608名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:51:27.44ID:RpEBAXwV0
>>557
コロンビア撃破後イキってた電通社員も 炎上しかけたらすぐ逃亡したが
0611名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:51:32.88ID:DTNQH2cW0
元々やりたがらないしバッシングがなくても増えるわけでもない
0613名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/08(日) 21:51:40.79ID:iaI2t8120
川島はどう見ても糞だろ?
サッカー少年にGKの夢を奪った罪は重い!
0615名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:51:57.78ID:0zkhk6Jd0
非難してる奴にひとこと言えばいいだけ
「じゃあ、お前が代表GKやってみろよ」

禿デブなおっさんがガクブルしなが、ゴールキーパーしてるシーン想像すると笑える
「ごめんなさい、こんなに大変なお仕事だったんですね〜」とかw
0617名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:52:00.35ID:kH3lRQwG0
何で日本はキーパー育ててないの?
それとも川島が優秀過ぎただけ?
0618名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/08(日) 21:52:05.87ID:G4U39Qbw0
プレイを擁護するならまだわかる

ヘタクソで当然だから叩くなとか言ってる奴がキチガイ
0619チリワイン
垢版 |
2018/07/08(日) 21:52:12.61ID:tZ7PXvWB0
川島は壮絶に叩くけど、育成に失敗した協会を批判することはしないんだなお前ら
10-15年前の育成責任者が失敗したから、川島を選択するしか無かったわけだけど
0621名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:52:18.47ID:XErWO6oW0
>>49
良いプレーなんて全然ない
擁護も無理矢理
ルカクが相手だろうがあんな山なりのボール、キャッチするか遠くに弾くかしてもらわないと
0622名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/08(日) 21:52:22.11ID:q8r8fiEw0
>>1
日本ではテレビの実況や解説者の発言を100%妄信する人が多いのも問題

今回のロシアW杯では柴崎岳が原因だと断言できる失点が2つ有ったが
実況者はスターシステムによって英雄視する義務がある柴崎岳を絶対に批判できない

だから失点の場面で実況は思わず「川島」などと柴崎岳ではない人名を言ってしまっていた

本来であれば柴崎岳のミスによる失点として柴崎岳が批判されるべきだったが
柴崎岳による失点までGKのミスとして認識されているのが川島批判の一因だわな
0623名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:52:24.45ID:w8hKFzX00
>>524
こういう無責任な事言ってる奴が川島叩きまくってるのか
万が一中村が出て失点してたら親の仇のように叩いてたんだろうな
0624名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:52:24.60ID:sZVijvF40
ほとんどが少年サッカーを経験してくるんだから、そんなことはないよ。
U-12だと、失点=GKのせい、CBのミス=失点の原因、
こんな感じで周り(主に未経験者のにわか保護者)から見られるから、
子供ながら批判こ慣れていきます。
0625名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/08(日) 21:52:39.28ID:BDij1kTc0
代表の中で一番レベルが低いのがキーパーなんだからやってる子は
「こんなハードル低いなら狙えるわw」ってモチベーション上がるだろ。
0627名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/08(日) 21:53:01.08ID:FvGZaVF20
ビッグセーブでもないのをポジショニングがクソ悪いだけで、派手に飛んで弾いてるのも酷い
いいGKはポジショニングとコーチングが良くてファインセーブがすくないGKのこと
0628名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/08(日) 21:53:02.73ID:eJhkOl4m0
「お前GKやれよ!」
(えっ、俺がキーパーやって神セーブ連発してスカウトされて神セーブ連発して代表入りしてW杯予選突破して本戦でミスったら叩かれるじゃん!)
「やだよ!」

って?
そんな奴は弱小チームの練習さえ耐えられない
0629名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/08(日) 21:53:07.13ID:Q/TdVYfk0
>>618
日本代表の選手をバッシングとか
川島を目の前にしたら同じ事を直接言えんのかよお前

卑怯にも匿名掲示板使ってあーだこーだ

その上、サッカー経験もキーパー経験もないんだろ、お前ら
お前らに日本代表の選手のミスを叩く権利なんてねーんだよバーカ

人を叩くなら少なくとも自分の顔出して名前出して言えよ卑怯者が
0631名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/08(日) 21:53:11.30ID:Mx8Dgbqy0
むしろ川島みたいな下手くそでも代表GKできるんだから増えそうだけどな
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