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【サッカー】「GKやる子供消えます」 川島永嗣へのW杯異常バッシング、元U-20ホンジュラス代表GKコーチ・山野陽嗣氏が警鐘 ★5
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2018/07/08(日) 21:03:05.41ID:CAP_USER9
「GKやる子供消えます」 川島永嗣へのW杯異常バッシング、専門家警鐘
7/8(日) 16:37配信 J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/2018/07/08333308.html
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180708-00000007-jct-ent

ロシアW杯に全4戦フル出場のGK川島永嗣(2018年6月撮影)
https://www.j-cast.com/images/2018/07/news_20180708160916.jpg

(長いので抜粋です、ソース元をご確認ください)

サッカーのロシア・ワールドカップ(W杯)でベスト16に進出し、列島を熱狂させた日本代表メンバーの中で、GK川島永嗣は批判にさらされ続けた。
「ミス多すぎ」「川島出すな」。インターネット上ではそんな声が絶えずあがった。

こうした論調に警鐘を鳴らすのが、ツイッターやブログでGK情報の発信を続ける元U-20ホンジュラス代表GKコーチ・山野陽嗣氏だ。
W杯での川島のプレーと、ネットの論調について何を思うのか。J-CASTニュースは山野氏に話を聞いた。

■完全なミスは「セネガル戦の1失点目だけ」

川島はロシアW杯全4試合にフル出場し、失点は7。とりわけ批判された失点シーンが3つあった。
グループリーグ(GL)第1戦・コロンビア戦の1点、第2戦・セネガル戦の1点目、決勝トーナメント1回戦・ベルギー戦の1点目だ。

だが山野氏は、「川島の完全なミスと言っていいのは、セネガル戦の1点目だけだと考えています」と指摘する。

セネガルのDFユスフ・サバリが、日本側から見てペナルティエリア内右から打ったシュートを、川島がパンチング。
だが中途半端になり、正面に詰めていたFWサディオ・マネの足に当たってゴールネットを揺らした。

山野氏は「明らかに川島のミスです。批判されて仕方のないプレーです」とした上で、「ただ、何がミスだったのかを冷静に考える必要があります」と話す。

「『キャッチしたら良かった』という論調もありますが、確実にキャッチできる状況だったかといえば、私はそうは思いません。まずボールをゴールから遠ざけるために、キャッチングでなくパンチングを選んだ判断は理解できるのです。しかしボールの中心に当てられず、目の前に落としてしまった。実際のパンチングは擁護できません」

◆コロンビア戦のFKの失点「状況を考慮すべき」

「難しいシュートでした。壁の下を通すFKは、世界トップクラスのGKでも1歩も動けない場合が少なくありません。諦めずに最後まで食らいついたから、逆に批判されるというのは、非常に酷です」

◆ベルギー戦のヘディング、ニアポスト付近に立った川島

「世界最高峰のフィジカルを備えるルカクと競り合ったことを考えると、あのパンチングはペナルティエリア外に出すのは不可能な状況で、それでも先に触ってサイドに弾いています。触れもしないとか、目の前に弾いたのであれば『ミス』と言えますが、そうではありませんでした。失点はしましたが、防ぐのは困難なゴールであり、川島のポジショニングや対応がそこまで批判されるものとは思えません」

ネット上の川島への批判は「感情的に叩き過ぎではないか思いました」とし、「どのプレーがどういうミスなのか、根拠を示し、建設的な議論をすべきです」と主張する。

◆W杯で見えた「最大の問題点」

山野氏は「強豪国のGKを美化しすぎではないか」との懸念も示した。

W杯で見えた「最大の問題点」は、「川島批判が高じて、良いプレーまで叩く風潮ができたこと」だという。

象徴はポーランド戦の前半32分、日本の左サイドからDFバルトシュ・ベレシンスキが上げたクロスに対し、FWカミル・グロシツキがペナルティエリア内の中央で放ったヘディングシュートを、川島がラインギリギリでセーブした場面だ。
山野氏は言う。「称賛されるべきなのに、価値を落とすような言動がされました。一度『川島はダメだ』という空気ができると、全てのプレーが否定されるようになっていったと感じます」

★1がたった時間:2018/07/08(日) 17:14:34.12
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531046750/
0047名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:10:20.70ID:Cy93rw3p0
別に強豪国と比べてるわけでは無くて歴代の川口、楢崎、アゴあたりと比べてもしょーもないミスやおかしなハンダンガ目立つから叩いている
0048名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:10:26.76ID:bkptx/2B0
>>29
子供はそんな損得ではポジション考えないからな
町クラブでは子供のGK育成出来る人もほとんどいない
0049名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:10:29.89ID:laqwQ4gR0
>>11
悪いプレーは悪いって批判するのは否定してないでしょ?
批判してるのは良いプレーまで批判してる事
良いプレーは良いって評価しろって書いてるだけなんだけどね
0050名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:10:57.36ID:1siPnceu0
すぐ下の世代は燃えてるんじゃないの
頑張れば代表入り出来る可能性があって
そいつらが働いてる間に川島の思い出なんて消える
0051名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:10:58.28ID:8I46Mdn30
若林君みたいにサッカー留学してくればキーパー強くなるんじゃないの?
0052名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:10:59.09ID:jq99jMm50
平気でしょ?
川島選手を目指してGKやる訳じゃ無いんだからさ
川島のふり見て我がふり直せってねイイ教科書になったじゃん
0056名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:11:13.80ID:AcIsPIqs0
>>28
コーチングも微妙な感じはする
ブレイクアウェイのタイミングも
変で長年吉田とやってるわりには
最後まで不安定だったし
0059名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:11:30.35ID:NEPHyWJF0
すんげえ極論だな
川島のお粗末さが叩かれてるだけで
GKが叩かれてるわけじゃない
0060名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:11:33.26ID:hNeky/PF0
不満はあるけど他により良い代打が居ないから仕方がない、と抑えるべき

糞が、とか言ってる奴らもどうせこいつをつかえばよかったって言えないから
0061名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:11:47.71ID:Vk5BR6Yf0
GK総論じゃなく、川島ゴリラ個人の話だが。(笑)
0062名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:11:50.76ID:rQtFde2w0
山野って単なる川島信者だからな
0063遠藤さんいまいいしょ
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2018/07/08(日) 21:11:52.83ID:61bkGzmL0
擁護している奴は工作員 在日
0064名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:12:01.14ID:s4hH15Qy0
>>41
ベルギーのDFの方がヘボかったぞ
0065名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:12:06.36ID:QTIHQaYH0
山野って人、オリバーカーンの意見はカーンがすごすぎるから参考にならないとか言ってるな
だったら名選手の意見は全部参考にならないことになるな
0067名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:12:18.81ID:yIJCatVl0
川島って4年前のブラジルでもフル出場だからね
でも当時そこまで叩かれなかったし、それだけ今回は酷かった
0069名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:12:34.53ID:d7SggPFN0
【2018ロシアW杯】現地観戦して疑問に思ったサポーターの行動
https://saorigraph.net/worldcup-russia/
ゴール裏の席にその席のチケットは持っていない『ウルトラスニッポン』が集合、
実際にはチケットを持っている観客が自分の席に座れない事態が常態化


W杯の感動の裏で、一部のサポーターのある行動に疑問の声が集まる - Togetter
https://togetter.com/li/1244301
0070名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:12:34.94ID:IkfcZzFo0
一気に胡散臭い存在になったな
他の選手も死ぬほど叩かれてたが
別にどうこういうやつは居なかった
0071名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:12:39.16ID:8MYpOIYY0
クソみたいなミスもたまになら仕方ない
そうじゃないから驚愕なんだろうに
0072名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:12:51.40ID:lK4DTRR50
これで辞めるメンタルならプロすら無理
0074名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:12:54.74ID:PtC3Q/s70
誰も批判はするななんて言ってないのに極論に走ってるバカの多いことw
0075名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:12:58.66ID:irhVxdhx0
ま、まがりなりにもプロが、素人目線からでもわかる批判買ったらオワだな
0077名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:13:07.77ID:fsyn7B270
あれ?3戦目でみんな川島にごめんなさいしたのに
0078ありがとうございました。
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2018/07/08(日) 21:13:13.73ID:61bkGzmL0
下手に擁護するとバッシングがむしろ拡大するよ バカ目
0079名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:13:24.48ID:DQhszba00
普通の子供はクルトワ目指すよね
焦ってても動じない、冷静にセービング
バックステップ踏めないとかもう歳だよ
0080名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:13:24.52ID:gGOQauNA0
川島は西野ジャパンになってから練習試合でもずっと不安定だった
それもあるから叩かれてるのはある
0081名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:13:27.75ID:ZNsHSmYA0
別にいいじゃないか。
衰退するんなら、その程度の物でしかなかった訳だ
0082名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:13:44.03ID:XJiQB7W40
お前ら育成年代やJリーグのGK見てたら、笑えないくらい酷いぞw
期待できる若手が中村しか居ないっていう状況が絶望だよ。
0085名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:14:02.94ID:fq0worVa0
いいねー、キーパー論争まできたねー
さすがワールドカップの影響力。
いろいろ語ることが大事よ。
0086名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:14:03.93ID:Wi8p2wTJ0
川島の動きって解りやすいんだよ
裏をかくのが滅茶苦茶簡単
しかも川島は引っ掛けにかかりやすい
まぁもともとキーパー向いてないんだよ
0087名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:14:04.66ID:fPz0804I0
下手なやつが日本代表の正ゴールキーパーなんだから
子供はどこを目指せばいいのよ?
あのプレー真似すれば下手になるし政治力や裏工作か?
0088名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:14:05.44ID:0W8KkVwL0
失点はすべてGKの責任って
キャプテン翼かよw

この論調だとベルギー戦最後のカウンターも
川島のコーチングミスだな
本田やゴール前にいた連中にカウンター気をつけろと
大声でコーチングすべきだったって事か
0089名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:14:05.61ID:oRrVpxMH0
ペップがGKに役割与えるようになって、これからはSGGKが求められるし、
今までよりヒーローになれるポジションになったと思うけどな。
0092名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:14:21.73ID:Vk5BR6Yf0
ドイツのノイヤー位やってくれれば、諦めが付くし、憧れる。と思うが。
0093名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:14:27.72ID:2+/iYQja0
>>58
さすがにそこは擁護できんな。
冷静さを欠いてる訳だし、しっかりしてくれと。まぁそれで終わりだけど。
0095名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:14:28.92ID:oddSo9KM0
乾とか香川とか本田のポジションはいいよな
失点の起点になってても起点は問題されない
0097名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:14:43.68ID:8CmdN2u20
最後は本田が起点となり負けるというのは
大会が始まるずっと前から俺は予想してた

西野の責任
0098名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:14:44.38ID:YWBfz1YV0
コロンビア戦は飛んだ壁が悪いっていうが、いくら何でもあのスピードのFK決められたらダメだろ
0099名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:14:46.42ID:xEvffc0y0
悪いプレーしても叩かないでとかプロ失格
一生おままごとでもやってろ
0102名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:15:03.63ID:Z7eGNr7g0
そんなんでキーパーやりたくないならメンタル的に向いてないからやらないほうがいい
0103名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:15:05.80ID:jYvGwNnA0
よく分からない理論で擁護してる連中は
こいつの仲間たちだったんだな
0104名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:15:05.96ID:Vk5BR6Yf0
>>88
全くもってその通り。(笑)
0105名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:15:16.41ID:HfHb++Ym0
川崎宗則は「ミスもケガも酒の肴にしてくれればいい」って言ってたな
一方で「ミスしても叩かないで」って
プロスポーツ選手としての覚悟が違いすぎるのでは
0106名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:15:20.27ID:iuqzPuvb0
>>1
12年前に川口がオーストラリアのクロスをパンチング失敗して失点したけどGKの人数は減ってないから気にしなくていい
そんなんで競技人口や特定のポジションの人口が左右するような影響力は川島には無い
0107名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:15:30.52ID:7u2d9gi+0
今回のW杯だけじゃない、今までの経緯があるからな
川島はもう珍プレーしか出来ないキーパーとして記憶に残った
0108遠藤さんいまいいしょ
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2018/07/08(日) 21:15:30.97ID:61bkGzmL0
失敗しても偉そうにしている姿は子供たちの教育に悪い 甘ったれが責任取れ
0109名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:15:32.45ID:irhVxdhx0
>>88
これからすごいGK出てきてもらわなきゃ困る
あのイランのGKでもあんなセーブ次々してくる

GKうまいサッカーは結局PKサッカーだから
0110名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:15:40.06ID:tXrkcPyF0
正論だね。
そもそもポーランド戦の川島のビックセーブがなければ
日本は予選敗退してるっての。
しかも槙野の自殺点で。ww
0111名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:15:48.72ID:0W8KkVwL0
>>95
ベルギーの一点目は
乾のクリアミスのせいもあるんだけど
誰もそこには触れない
0112名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:15:49.81ID:sadcm5qp0
>>1
失点、得点シーンだけ見て短絡的に叩いてるという風に話を持って行こうとしてるが
これだけ批判されてるのはそれだけじゃないからなんだよなぁ
0114名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:16:04.59ID:oddSo9KM0
>>88
あのへばって追いかけるのを諦めた香川と乾もいいよな
失点の原因とは言われないから
0115名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:16:06.71ID:Vk5BR6Yf0
>>94
これを正論と言うのか?(笑)
詭弁だろ。(笑)
0116名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:16:12.37ID:XJiQB7W40
あのさ珍グランドの時のGKは基本お笑い系で、
アルゼンチンでさえGK問題は長年抱えてる。

日本だけが異常に悪い状況ではないで・・・・
0118名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:16:19.28ID:TgLuRlEX0
>>66
韓国のGKの良さは認めないとね。

Jのサポーターだと
「うちのソンヨンの方が」
「うちのジンヒョンの方が」
「うちのスンテの方が」
と思った連中が多数のはず
0121名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:16:28.67ID:nx1sAV6U0
あのヘッドがワールドカップ史上最長記録という時点でワールドカップ史上最低のキーパーだわな
0123名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:16:29.54ID:Cej5WGX20
悪いものが悪いと評価されないということは良いものが良いとも評価されないことでもあるのだが
今回の川島は酷すぎたよ
日本人GKの標準レベルにも達してない
0125名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:16:31.73ID:5LTobud90
そもそもサッカー好きでGKやりたいって奴が少ない
中学高校時点でバレーとかバスケの背高くて運動神経いい奴をどんどんスカウトしてGK育てろ
0127名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:16:52.08ID:cLg7v/ee0
川島が評価されてるのはメンタルだと思う
周りやサポーターからボロクソに言われて
気にしないって言えるのはGKとして最高
プレイのピークはとっくに終わってるがな
0128名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:16:52.89ID:G4U39Qbw0
これでGKやりたくなくなるような奴はやらなくて結構

川島?いやこんな奴あっさり越えるから関係ないだろwww

これくらいの奴じゃないと困る
0129名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:16:55.06ID:oRrVpxMH0
なんか姦国のGKが評価高いみたいだけど、あれはドン引きの守備あっての話で、
日本のGKやCBはすごい負担高いのを前提としても、

川島はないわー。
というのも、判断ミス多すぎなんだよ。
失点は日本のやり方だと受け入れるんだけど、
あの判断ミスはないわー
0130名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:16:57.22ID:2+/iYQja0
>>103
一応言っとくが「ミスってもいいよ」っていう擁護じゃないからな。過剰だからやり過ぎと言ってるだけ。QBKから進歩せいよと。
0131名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:16:59.80ID:ySGsPEBZ0
GKはぬるい環境のJリーガーじゃいかんな
GKも欧州に行きまくって厳しい環境に揉まれて欲しい
0133名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:17:04.19ID:Vk5BR6Yf0
>>110
コロンビアやセネガルでのポカが無ければ、あの10分間は無かった。(笑)
0135名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:17:08.39ID:UOG73N0f0
叩かれてるのは川島のプレーレベルでGKというポジションではないからな
今の状況見てGKやらないというメンタルのやつはサッカー辞めた方がいい
0136名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:17:10.48ID:irhVxdhx0
GKうまかったら結局攻撃ザルでもPKもちこめば勝てる
川島をMFにして陽動させればPKで勝てるだろ
0137名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:17:12.66ID:AcIsPIqs0
GKに関してはまだ日本は
インターナショナルクラスすら至ってないが
まだまだこれからでしょ

全少の決勝とかみると
最初から芝の上でトレーニングして
GKの子のレベルはやはり高い
0139名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:17:28.84ID:6E0etjMS0
2018.7.8 20:50更新
【黒田勝弘のから(韓)くに便り】
隣がうまくやると腹が痛い

(抜粋)
国際舞台でのサッカーはナショナリズム(愛国心)激突の場だが、とくに何事につけ
日本を意識すると異様に闘志を燃やす韓国だけに、どこか心落ち着かない展開となった。

 韓国には「身内が土地を買うと腹が痛い」ということわざがある。
「知り合いや隣にいいことがあるとシャクにさわる」という意味で日常的によく聞く話だが、
今回のW杯はまさにそんな気分だった。

 そんな欲求不満を背景に、対ポーランド戦での日本の時間稼ぎ作戦は“たたきがい”があった。
この時、韓国はすでに1次リーグ敗退が決まっていたのだが、韓国のテレビ中継は
まるで日本のせいで韓国が損をしたかのような雰囲気だった。解説者の安貞桓(アン・ジョンファン、
2002年日韓共催W杯の時のヒーロー)は「韓国は美しく敗退したが
日本は醜く決勝トーナメントに進んだ」などとひどい嫌みをいっていた。

決勝トーナメントの日本・ベルギー戦は地上波3局すべてが生中継したが、
試合は世論の期待(?)に反し日本優勢の展開となった。
これではますます「腹が痛く」なる。「ベルギーがんばれ!」の雰囲気ありありだった。

 結果は周知のように、後半ぎりぎりのところで日本は2対3で逆転負けしたのだが、
ベルギーが逆転のゴールを挙げたとき、KBSテレビの解説者は何と
「感謝(カムサ)ハミダ(ありがとう)!」「感謝ハミダ!」…とベルギーに対する感謝を繰り返し絶叫したのだ。

全文
http://www.sankei.com/world/news/180708/wor1807080017-n1.html
0140遠藤さんいまいいしょ
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2018/07/08(日) 21:17:28.92ID:61bkGzmL0
3大会も出ているのは裏がありそう
0141名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:17:31.00ID:uTKfL+nN0
GK育てな上に行けんことがはっきりしたんやからええやないか
0142名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:17:39.39ID:gGOQauNA0
>>67
同意。
2010にしろ、2014にしろ川島はもっと安定感あった
いまはセットプレーのたびに失点覚悟する
前はそこまでは思わなかった
0143名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:17:41.63ID:r8+Fbi1g0
この擁護してる奴は川島のスイス、ガーナ戦のミス連発についてはどう思ってるんだ
相手にスローイング当てたり、ゴールガラ空きにしたり、飛び込む必要ないのにpk与えたり
0145名無しさん@恐縮です
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2018/07/08(日) 21:17:55.51ID:O26AuPkS0
あのパンチングは大ミスだと思うけどそれでもまぁ色々頑張った方なんじゃないの?
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