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【サッカー】ザッケローニ氏から長友へメール…「君たちの監督だったことを誇りに思う」
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0001数の子 ★垢版2018/07/08(日) 11:20:22.54ID:CAP_USER9
元日本代表監督のアルベルト・ザッケローニ氏が、2018 FIFA ワールドカップ ロシアのベルギー対日本の試合の後、DF長友佑都にメールを送ったようだ。長友がツイッターでその内容を明かしている。

 日本代表は2日、W杯決勝トーナメント1回戦でベルギー代表と対戦。接戦の末2−3で敗れベスト16敗退となった。そして8日、長友は自身のツイッターを更新。「ベルギー戦が終わった後、ザックさんから一通のメールが届いた」と投稿した。

 メールには「君たちの監督だったことを誇りに思う」と書かれていたと明かすと、長友は「ブラジルW杯から4年。成長した姿で、恩返しできたなら嬉しく思う」と付け加えている。

 ザッケローニ氏は2010年から2014年まで日本代表監督を務め、アジアカップ優勝などの成績を残した。しかし、2014年のブラジルワールドカップではグループステージ敗退に終わっている。なお、現在はUAE代表監督を務めている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180708-00790753-soccerk-socc
0004名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:21:25.41ID:6leI93330
ザックがずっと監督でいいのに
ザックなら選手同士の意見の言い合いも許すだろ
0007名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:22:42.78ID:pRpSirjl0
またザックでいいだろ。
0008名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:23:24.91ID:D8W3aNTV0
長友にはそう思ってても本田・香川には思ってないやろなあw
0009名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:23:28.08ID:CVnZfr1u0
わしが育てた。
0011名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:23:46.32ID:yShmGFj90
まぁザック時代のメンバーが多くいるし思い入れあるだろうなぁ
ザックのサッカーが活きた形だし
0013名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:24:48.43ID:DWjsz/dC0
山口にはメールしたの?
0014名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:24:50.08ID:fW0bKo3b0
W杯本番で結果を出せなかったこと以外は、本当に良い監督だったんだよな。
惜しい。もったいない。
0016名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:25:33.97ID:Jko0zuTM0
中途半端に代表監督にとか声かけて今の監督辞めちゃったあとでやっぱイラネとかなったら
ザッケ浪人監督になっちゃうよ
0018名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:25:56.70ID:IJ8Kyymi0
外国人監督はコミュニケーション取れないとか言ってるけどザッケローニは取れてたんだから外国人だから駄目なわけではないよね
0019名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:26:07.40ID:DTEJ6lRU0
えーと、前回ザックでその前が…岡田?
ファルカンっていなかったっけ
0022名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:26:53.26ID:AlHz0aSu0
取れてないからザックが私を信用してないのかって通訳に愚痴ってたんだろ
0023名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:26:56.44ID:ChwbHA1L0
ザックの時はW杯以外は結果出してたけど本番じゃ上手くいかなかった。
今回は直前まで結果も出てなくて最悪の状態だったのに、本番では上手くいった。

代表って難しいね。
0025名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:27:09.11ID:/9NDf0EA0
>>18
コミニケーションというより選手に擦り寄りすぎて自分達のサッカーでチームが崩壊した
0026名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:28:00.88ID:DnFatlMW0
    _,-ヽヽ))))-、,
  /"    `゙゙'"  ヽ
  |イ´   、_      ヽ  
  | l   _,,,,,,  .,,,,_  |  
 (^    ノ・ノ| |・ヽ  |  
  ヽン     _/  ヽ、  |    ワシが育てた
   {     〈_ソ  |   
   ヽ   )──( ノ
     \_T_/
0029名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:28:48.04ID:/9NDf0EA0
>>23
親善試合で上手くいって選手が調子にのるからだろ
ジーコの時の黄金の中盤やザックの時の自分たちのサッカー
0032名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:29:03.38ID:Be+UfhoX0
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0033名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:29:14.20ID:3kmq7cgH0
まあ、ザッケローニの作ったチームのほとんが代表メンバーになってるし

実質、ザックジャパンと変わらんかっただろう。 だから、ブラジルでグループ敗退したが

今回、ザックジャパンと変わらぬチームが16強に進んだことに喜んだんだろうね。

オシムとザッケローニだけだね、日本愛を感じるのはw
0034名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:29:19.56ID:DxCgVkRb0
メンバーがほとんど変わってないのは駄目だろ
今回はたまたま結果出たからいいけど次は滅茶苦茶きついぞ
0036名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:29:34.13ID:NIw9ViWz0
UAEは今度のアジアカップ出れる?まぁ普通に出れるだろうな

ザックと試合したいな
0037名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:29:58.48ID:ygC5lYtC0
>>25
いや某プロフェッショナルの全盛期だったから言うこと聞かなかった
ほんとはもっと縦に早いサッカー目指してたのに
0039名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:30:14.93ID:jRhlN81W0
擦り寄ってきたな
0041名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:30:54.70ID:kGsCdaxh0
こういうのは死ぬときだけでいいんだよ気まずいやん
0042名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:30:58.22ID:8hu3pUMA0
UAEでは結果出してるの?
0043名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:31:00.08ID:G6Fblh0Q0
>>1
予選突破が最終目標だったの?
まあそれは達成したけどw
0046名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:31:36.96ID:Vsw3sI2H0
UAEってアラブ首長国連邦だっけ?

めっちゃ給料良さそう
0047名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:31:43.33ID:1PIhbRBX0
ザックジャパンはゴミだったな
今のチームとはまるで正反対の運動量守備皆無のティキタカだったもんな
0049名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:31:55.65ID:d9V/dnt00
>>28
そういうのはゲイスポ民だけってのがわかるね笑
ハリル時代を無駄だったと躍起になってるが西野や選手たちはハリルを認めてるというね
0051名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:32:23.41ID:MjJKcWsY0
たいした結果も残してないのに
0052名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:32:32.41ID:ha9g2K1E0
ザックには日本がピンチの時に力をもらったので一生感謝する
誰も日本に来たがらない時に積極的に来てくれたからな
ザックが監督だったことを誇りに思う
0055名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:33:06.66ID:1PIhbRBX0
>>28
今回のチームと一番正反対にあるのがザックジャパン

本田の起用方法からしても明らか
ちなみにガーナ戦とスイス戦は非常にザックジャパンに近かったから
西野は最初はそっち路線で行こうとして失敗してやめた
0056名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:33:17.92ID:DZwnfjLx0
何これ
萌える
0057名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:33:54.01ID:G39EXLoB0
>>7
今の代表の基本はザックスタイルだけど

ハリルの縦の意識とロングパスが加味されて強くなった

ハリルスタイルが無ければショートパスをぐるぐる回して自爆だわ
0058名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:34:11.74ID:mAhj1H6+0
>>52
ハリルも熊本の時に、、、
0060名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:34:49.84ID:czPAcSCG0
じゃあ監督やれやしばくぞ
0061名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:35:22.39ID:1PIhbRBX0
>>57
今の代表がザックスタイルとかありえないわな
トップ下本田固定の時点で前からのプレッシングを軽視してるから正反対のチーム
0062名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:35:32.85ID:1rAlsCRV0
今の方向性でもう一度ザックにやってほしい
もともと縦に早いサッカー目指してのに、遠藤本田みたいな遅功のスペシャリストと長友香川のポジション放棄の攻撃イケイケ時代にはまったのが運のつき
0064名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:35:50.90ID:6TAwPVp/0
本田には価値が無いってようやく気づいたザックwwww
0066名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:36:24.30ID:ziRkkOzj0
W杯本番で勝てない監督なんていらないよ
0067名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:36:30.45ID:6GifP8q30
今日、ジムの帰りにオーザック買うわ
0068名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:36:32.67ID:Tmrd1ayY0
ザックジャパンはケイスケホンダの増長以外もキャンプ地の失敗てのもあったから
ザックにとっては不運だった
春に北海道でキャンプして台湾で試合してるような状態だったし
コートジボワール戦から後半に足が止まってフルボッコだった
ロシアW杯はちゃんと走れてたし選手のフィジカルコンディションが違い過ぎた
0069名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:36:57.65ID:Z1HFYNmY0
>>62
本番でのオロオロ感はきつかったけどなー。
何の準備もせずにまさか最後にパワープレーするとは。
0070名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:37:14.75ID:ChwbHA1L0
>>19
加茂-96アジア杯ベスト8
岡田-【98W杯GL敗退】
トルシエ- 00アジア杯優勝、【02W杯ベスト16】
ジーコ-04アジア杯優勝、【06W杯GL敗退】
オシム-07アジア杯ベスト4
岡田-【10W杯ベスト16】
ザッケローニ-11アジア杯優勝、【14W杯GL敗退】
アギーレ-15アジア杯ベスト8
ハリルホジッチ
西野-【18W杯ベスト16】
0071名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:37:32.02ID:yA9OYmUs0
>>11
インタビューに答えてるスレがあったぞ。
自分がベンチに立ってるくらいのめり込んで観たって。
0072名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:37:58.78ID:b1X+crVC0
アジアカップで恩返しできるな
0074名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:38:24.31ID:Zg2OeLv60
岡田「日本人は美学を持っていて、そのこと自体は素晴らしいことなんだけど、時として美学が言い訳になる。
それこそ「美しく負けるほうがいい」というね。
選手が「自分たちのサッカー」と言い始めた頃、たまたまドイツで視察に来ていたザックと会ったんだ。
それで、「ザック、やばいぞ」と伝えたら、ザックは怒ったの。
「W杯の舞台で、美学を重視して、死に物狂いになって戦わない選手なんていない」って。
だけど、W杯後にザックと会ったら、「オカが言ってたことが何となく分かったよ」と言っていた。
「自分たちのサッカー」と言うこと自体は全く問題ないが、それを勝負の言い訳に持ってきてはいけないと思う。」
0075名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:38:48.77ID:ChwbHA1L0
アジアカップでもW杯でも結果出したのはトルシエだけ!!!
0076名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:39:01.47ID:qpFoYAek0
>>55
いや、ボールを保持しつつCMが起点になって攻撃を始める姿はザックそのもの
柴崎が遠藤の後継者に見えたわ

違うのは前に枚数を掛けるかどうかだけ
0078名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:39:35.16ID:GyTVpeGj0
こういうのを晒す長友あざとい
0079名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:39:37.88ID:1PIhbRBX0
>>63
むしろ香川はザック時代が全盛期なんだが

その時期に本田をトップ下に置いて遅攻ポゼッションサッカーやって
香川を左サイドに置いたのがザッケローニという監督
0081名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:39:46.69ID:peLBxChx0
「…というわけなんだ。ところで長友、君の知り合いにワサビ農家はいないかな」
0082名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:39:48.24ID:niw94Gat0
ザック呼び戻してぬる〜くやれよ
2012年あたりに戻りたい
0083名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:39:48.96ID:+9EY2Xy80
>>61
本田を使えばザックシステムってアホの発想ですよ
0085名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:40:11.23ID:QEa6R2fu0
日本代表はワシが育てたアピールが最近多すぎ
0086名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:40:17.58ID:oqyKLuty0
ザックは本田中心の俺たちのサッカーさせられてうまくいかなかったな。
まともに完成してたらいまの代表より強かったかもな
0088名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:40:24.41ID:1PIhbRBX0
>>76
ボールの保持なんて全く意識してるチームじゃないよ
ポゼッション率も10人コロンビア戦以外は低い

正反対です
0089名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:41:23.65ID:p8ginK9Q0
ザック時代は史上最もバイタルに縦パスが通った代表だった
アジアじゃ敵なしで次から次にチャンスが生まれた
本番では研究・対策されて封じられたけどね
今回のグループリーグ突破には、直前の監督交代で
対戦相手のスカウティングが間に合わなかったという側面もある
0091名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:41:31.34ID:66xGkbsw0
アジアでの勝利の方程式と世界での勝利の方程式が異なるから
指導が難しいんだろうな
本質的に強くなるしか道はない
0092名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:41:31.85ID:IPoc0RDp0
ザックジャパンの時はワールドカップ本戦のキャンプ地問題とかで不調だっただけで強かったよなぁ
0093名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:41:37.15ID:6TAwPVp/0
>>83
それをそのままザックに言えやwwww
0095名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:41:39.23ID:3kmq7cgH0
クリンスマンって、ハリルみたいな人間らしいなw

協会よ、とりあえず落ち着くまで西野にやらせておけ。 もしくは他の日本人監督

Jリーグ経験ある外国人や監督はいいが、日本を知らない監督が来るとハリルと

似た状況になるかもしれん。 
0096名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:41:42.02ID:St5StsF30
>>68
これなんだよな
直前のザンビア戦は絶好調だったのに本番はみんな走れなくて完全にコンディション崩してた
会場と気候が違うあんな涼しいリゾート地をキャンプ地にした協会がブラジルW杯の戦犯
0097名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:41:57.26ID:H6A8oV3W0
>>75
トルシエ自体は結構スパルタタイプの人だったか
ただここにダバディいう上手い通訳がクッションなってコミニケーション上手くいってたとか
0098名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:42:05.14ID:rpsG+Io30
まあこの成績はザックの遺産だもんな
0099名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:42:28.23ID:fvRYvrhC0
>>71
そりゃ自分の教え子たちが半分くらいいたもんな
スラムダンクの豊玉の北野さん見に来てるでに通じるものがある
0100名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:43:12.27ID:qpFoYAek0
>>88
西野がパスを重視するって言ってるよ
0101名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:43:35.87ID:8OzkaRWa0
ザックはコンディション調整失敗したのがほんと惜しい
ベストコンディションなら結構やれてただろうに
0102名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:43:47.58ID:Vdjw9OeM0
まさかのザックのワシが育てた
0105名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:44:15.66ID:+9EY2Xy80
>>93
本田を使うことがザックシステムだと思ってるならサッカー語らない方がいい
0107名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:44:56.46ID:jMKuxqn50
>>37
>>37
>>37

本田を外せるほど非常になれなかった
しかし外せばハリルの二の舞になりかねない。
監督はそういうその国のスター選手と協会をどぷあつかうか「政治」もやらなければならないってことなんだろうな

今回(西野ジャパン)は本田の力が落ちてきて、サブに甘んじてくれてたから
バランスが取れた風に見える
(それでも最初は相当不満が顔に出ていたが)
0108名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:44:57.51ID:oqyKLuty0
ザックジャパンのピークは最初の1年。アルゼンチンに勝ったあたりだろ。あとはずるずる。最終的に守備に問題抱えたザルジャパンになってた。
0110名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:45:21.04ID:qdkf3H9g0
結局8年周期になってる気もするな
岡ちゃんのときも入るから10年くらいか
0111名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:45:48.08ID:47fI3SoH0
>>88
点取ったのも全部PKとセットとカウンター(相手のミス)
だったもんな
全然パスサッカーじゃないわ
0112名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:46:08.24ID:PUfmy8Zs0
いうて今回は第1戦でコロンビアがレッド出したから
0113名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:46:15.87ID:IexDrHdp0
コートジボアールに勝ってれば、今大会とさほど変わらない成績だからな
4年前のGK敗退は長友も言っていたが初戦に負けたのが全て

コートジボアールのボランチ2枚のポジションチェンジにザッケローニが全く対応できず
左サイドを徹底的に攻められたのが敗因
あれを見てザッケローニは終わった監督なんだなと改めて実感した
0114名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:46:25.54ID:t/TkjPTO0
>>97
クッション、フィルターになって
結構熱くなってガーっていうトルシエの発言を
柔らかく噛み砕いてマイルドにしてた
実はダバディが監督だったんじゃないかいうくらい
0116名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:46:37.78ID:kjoiu9HL0
ザックはマジでいい人だな
協会は何でクビにしたんやろ
8年でも12年でもやらせろよ

4年で交代の繰り返しじゃ強くならんよ
0117名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:46:59.92ID:SzcsqB9a0
本田中心にし過ぎてそれにこだわり続け日本を弱らせた戦犯
ザックのせいで才能の発掘も遅れた
乾が勿体なさすぎる
0118名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:47:02.16ID:jMKuxqn50
>>75

本番は選手が自分で決めたバックライン統率してたらしいが
0119名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:47:23.67ID:R+ohIHsn0
>>37
何かの試合で、終盤縦ポンするのにハーフナー投入したのに、ベンチ無視でプロフェッショナル中心に足元で繋いで攻め続けたのあったよ。
0121名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:47:34.29ID:1PIhbRBX0
>>100
得点シーン見てみ
流れの中からのは全部速攻だからな
相手の守備ブロックを丁寧に崩した攻撃なんてほとんどやってない
0122名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:48:29.94ID:CBw5x+nZ0
でもザックジャパンは
雑魚ジャパンやったやろ
コミュニケーションなんてどうでもええわ
0124名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:49:38.21ID:YfgI6vyc0
ザック、オシム、ジーコ。無能の歴代監督ほどなぜか日本を愛している
0125名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:49:39.53ID:IPoc0RDp0
ブラジルワールドカップ前の2014年1月に書かれたザックジャパンの3戦全敗を予測してした記事

2014年W杯・日本は必ず調整不良で全敗する
http://www.100nen.com.br/ja/sasai/000233/20140112009616.cfm

概要はイトゥーという所に日本代表のスポンサーのキリンのブラジルでの会社があり、試合会場が決まる前から、そこをキャンプ地にするのが決定している。

そして実際の試合会場への移動は、あまりにも違い過ぎる気候の変化と移動距離の長さで日本代表は全敗するという内容
0126名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:49:43.61ID:HDT9+NeS0
>>1
ザッケローニも感極まってメールしちゃったんだろうな
あの試合観て大興奮してたんだろ
0127名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:49:49.99ID:xztlUxz+0
名古屋に逆オファーして条件低かったから蹴った銭ゲバなんだよな

口ではカネはいらないとか言ってたくせに
0128名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:50:00.29ID:vgRIvKvW0
(本当の意味)
走れないのにピッチに残して
恥ずかしい思いさせてごめんなさい
0130名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:50:38.17ID:WExWdUyA0
>>116
公には
ワールドカップ終わったらヤメるって
ワールドカップ前からザックとJFAの間で決まってた
それがザックとJFA両方の意向だった
って事になってる
0131名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:50:38.95ID:r/c6s9vk0
送ったようだ?
どういうこと
0132名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:50:54.47ID:jMKuxqn50
>>113

左サイドは日本の攻撃の長所の反面
日本の弱点で(相手がついてくるポイント)あることは
今回も変わらなかったな

ベルギーも試合後、ここを重点的に衝いたと告白してるものな
特にリードした後も引かずに攻撃してくるので驚いたがそこを狙い通りについたといっている。

長友の異常な運動量と守備力でなんとなくカバーされてる感じもあるが
常にスペースがあって、やはり相手はあそこをつこうと思うんだろうな
0133名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:50:56.10ID:1PIhbRBX0
>>113
そりゃあれだけ長友に攻撃頼ってたら裏を突かれるわな
ザッケローニ時代が香川全盛期だったのに適正ないサイドだもんな
サイドだとアジアならともかくワールドクラスの戦いでは一対一で晒されると攻守で貧弱だし
長友が上がって打開しようとしてカウンター受けるという単純構図にすら対応できない糞監督
0135名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:51:03.93ID:YIlZpYzz0
長友って選手としても人としても素晴らしいと思うが芸能人ばりに結婚ネタでテレビ出たりこういうのいちいち晒したりしちゃうところがなんか引っかかるんだよな笑
メール晒すのはザックに了承とったのかって話だし
0137名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:51:22.53ID:NsrQZ6bT0
ザック体制下で決勝Tに行けなかったのが残念だったなー
良い人だったから
0139名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:51:34.18ID:2fXIoyty0
神戸が狙ってそう
0140名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:51:47.86ID:YdcxnuJn0
人間的には素晴らしい人だったと思う
ザック+トルシエがいいのかな
ついでにジーコのカリスマが加われば
0143名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:52:31.77ID:ZJm92PGE0
とりあえず田嶋はハリルを切った責任とれ!
0144名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:52:36.41ID:qpFoYAek0
>>121
ザックジャパンって遠藤が起点になって縦に速いボールを入れて前に枚数を掛けて攻める攻撃だよ

ポゼッションからの切り崩しだけがザックジャパンだと思っちゃった?
0146名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:52:47.67ID:fj9Wun8P0
>>79
ほんと無能だよな
まだ動けてた本田を前で使って香川トップ下で左乾とかやってりゃ今回以上に強かったんじゃね
0147名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:53:00.19ID:HDT9+NeS0
>>135
スポーツも興業、エンタメで人気取れてナンボなんだから
こういう無害な話題提供をしてくれるのは良いんじゃないの

選手側から提供しないと どんな変なこと捏造されるかわからねーしなw
話題がないと「実はチーム内不和があった!!」とか平気でやるぞ日本のバカなメディアはよ
0148名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:53:02.05ID:kOcnGrwJ0
バランスって言葉をよく使ってたけど最初の2年は本当に見事なバランスだった
コンフェデで限界をみせて切った前田が実は最も重要な選手だった
0149名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:53:20.50ID:jMKuxqn50
>>133

本田をサイドにしても本田は自然に中へ入ってしまうからな
0150名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:54:14.94ID:KKRn4ZtN0
ある意味今回の代表はザックジャパンの集大成みたいなサッカーだったからな。
0151名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:54:17.67ID:3cBXIzl10
アジア杯
大迫
乾 香川 原口
?? 柴崎
長友 昌子 吉田 酒井
??

??は誰になるか
0152名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:54:20.19ID:npusNjJn0
ワシが育てた
0153名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:54:27.68ID:r/c6s9vk0
カワシマ!
0154名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:54:30.02ID:HDT9+NeS0
>>146
しかも固定フォーメーションでやりまくってて研究し放題弱点考え放題だったからな

W杯はやっぱり「傾向と対策」「コンディションづくり」が物凄い大事だわ
0156名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:55:06.67ID:1PIhbRBX0
>>144
前に枚数かける時点で攻撃は遅いからな

今の代表チームとは全く違うなやっぱりw
どこがザックジャパンだと思った?w
0159名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:55:21.88ID:HDT9+NeS0
>>148
ザッケローニ本人も言ってたからな
「2年でやることはだいたいできる、あとはよくわからない」って

W杯前2年からだけやってもらったら一番良かったかもしれない。
0161名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:55:32.22ID:8MLtf8CT0
ザッケローニは本番でテンパるから無理
みんな気合入ってたのに大将がひとりでパニクる
0162名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:55:34.03ID:3kmq7cgH0
>>142

ザッケローニは、長谷部他、多数の選手といつも話しあってたが

次期候補のクリンスマンは、アメリカ代表を弱小化させて解任されてるよ。

彼がやったことは、

不可解な戦術論、「上から目線」の口調、メディアの前で公然と行う選手批判

日本人には馴染めない人だわ、こんな人が監督になったら大変w
0164名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:56:08.77ID:qpFoYAek0
>>132
フェライニがメルテンスの位置で入ってきたのは長友とマッチアップさせるつもりだったんだよな

あの身長差のミスマッチ感を修正できなかったのが敗因か
0165名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:56:54.07ID:y/SXhwzS0
ハリルホジッチ「それはごもっともだが、わたしの考えは違った」
0166名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:56:57.41ID:qpFoYAek0
>>156
おまえW杯しか見てないでしょ?
0167名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:57:39.16ID:crKe0xsz0
ザックはたいした成績残さなかったぞ
ブラジルW杯グループリーグ胚胎だっただろ
ザックは岡野ジャパンの遺産食い潰していただけ
0168名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:58:00.56ID:HDT9+NeS0
>>164
後半のベルギーはしつこくしつこくしつこく日本の左サイドを狙ってきたからな
攻め方も、交代策も、全部それ

相手が切ったカードが丸々わかっていたのに 対応策が打てなかった
0169名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:58:06.63ID:1PIhbRBX0
全盛期のドルトムント香川と本田で本田を選んだ監督
つまりトップ下にフィジカル、キープ力を重視してる
この時点で今の代表や今大会のトレンドとは大きく異なる遅いチーム
まるで正反対だからな
0170名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:58:17.32ID:fj9Wun8P0
>>158
香川と並べりゃ普通に力出せたとしか思えん
セレッソの時のこの2人やばかったし
0171名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:58:37.74ID:NIw9ViWz0
>>167
野人か?
0172名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 11:58:45.55ID:crKe0xsz0
ベルギー戦でのスピードのあるカウンターでの日本の得点なんか
ハリルの遺産なんだけどな
0173垢版2018/07/08(日) 11:59:01.82ID:p1PT8jxL0
ザックも自分が推し進めてた自分たちのサッカーじゃ世界に通用しないって分かって良かったんじゃね?
0176名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:00:12.37ID:HDT9+NeS0
>>169
たしかにドルトムントでは全盛期だったけれど
例えば今回のひとかわむけた責任感バージョンの香川と 前回の香川じゃ大違いだ
そんな言葉じゃ比較できないよ
0177名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:00:14.53ID:crKe0xsz0
ザックは自由放任で特に戦術もなく選手に好きにさせていただけ
「俺たちのサッカー」という勘違いを作り出して本田を暴走させたのはザック
0179名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:00:43.05ID:0E0LFpQd0
ザックまじ良いなサッカーの情熱ハンパない!次イタリア人監督にしろ
0181名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:01:39.85ID:1PIhbRBX0
>>176
責任感とかそんな問題じゃない
ポジションの問題

左サイドで使った今の香川でも役に立たんよ
ザックジャパンの時代よりドリブルのキレが落ちてる分さらに役に立たない
真ん中だから良いプレーができる
0182名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:01:55.53ID:Y4gr88UB0
泣いた
0183名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:02:15.94ID:HDT9+NeS0
>>177
「監督!俺これでいきたいっす!これでやります!」 「おう、うん、いいんじゃない」型マネジャーになってたよな終盤ザック

「選手が強弁してもここはこう」というポイントがあまり見えなかった
挙句の果ての大久保混入だし
0184名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:02:30.48ID:AAYzTHjQ0
嫌われ無能ハリル
0185名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:02:35.93ID:LYmj53yJ0
今大会はザッケローニJAPANに縦の意識が加わったサッカーだったな
特に守備がザルなところがそっくり
0186名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:02:44.03ID:fj9Wun8P0
>>154
ほんとそう
代表のメンツの才能が過去最高レベル、そしてみんなまだ若かったこの時期にこの監督だったのが日本の不幸
0188名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:03:48.59ID:vbzDZYSW0
>>173
ザックも最初は縦に早いサッカーをしようとしてたんだが・・・
ただそれができる土台が当時の日本代表にはなくて
ポゼッションサッカーを熟成させつつ土台を作りに終始してる内に本番になったんだよ
それが分かってるからザックを監督にしろって声が未だにある
0189名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:04:02.41ID:7ptO66AS0
長友はザック嫌いで辞めたときに一番喜んでたんだけどね
メール来たから不機嫌になった
0190名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:04:24.35ID:1PIhbRBX0
>>185
全く正反対のチームだな
ボールを奪いにいく位置から全然違う
高い位置でボールを奪えるメンバーで構成されてるからな
0191名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:04:29.34ID:usZEWHZo0
こういうふうに後まで繋がれる監督と選手達って関係を築けられたのは素晴らしいことだなあ
0192名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:05:20.12ID:ZGaaQBXM0
>>33
トルシェは?
0193名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:05:41.59ID:crKe0xsz0
>>184
ハリルが徹底的に仕込んだ縦に速いサッカーのおかげで得点出来たシーンがたくさん
あったぞ?

今回うまくいったのはハリルの遺産に、西野がパスサッカーという日本代表の
もともとの良さも付け加えたこと
0194名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:05:56.49ID:H6A8oV3W0
人間的には褒めらる人だとは思うがな
みんな、お手て繋いでなかよしクラブじゃダメだよな
0195名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:06:11.73ID:1PIhbRBX0
>>188
ありえないな
むしろザック時代がベストだった
全盛期のドルトムント香川がいて全盛期の長友や内田、今より走れる長谷部や岡崎もいて
縦に速いサッカーができる土壌がないってなんだよ
本田と遠藤を選択してやらなかっただけだw
0199名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:07:39.46ID:crKe0xsz0
ザックはニコニコした人柄が日本人に受けただけで
たいした業績は上げてない

ハリルは、厳格で、いつも不機嫌そうなむっつりしている人だったから
日本人に人気がなかった
0200名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:08:07.41ID:OpJMTxz60
「チューブ入りのワサビを送ってくれないか」
0202名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:08:58.45ID:crKe0xsz0
>>197

ザックジャパンが好成績残した最初の二年は、岡野ジャパンの遺産だったんだって

南アフリカで16強進んだあとにザックがやってきた「お前らは凄い」と
褒めたもんだから選手のモチベーションも高かった
ただそれだけでザックは新しいものを何ももたらさなかった
0203名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:09:32.17ID:LYmj53yJ0
>>190
ザックJAPANもラインを高く保って高い位置でボールを奪うコンセプトだったの忘れたのか
本番でコロンビアに高い位置で取りに行ってあっさりかわされたろ
0205名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:10:26.55ID:qpFoYAek0
>>199
選手からも協会からも不信感を持たれるほどコミュ不足の監督だからな
0207名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:11:01.69ID:AaiJOgu2O
マスゴミが得意気に使う手のひら返しって言葉嫌いだが
4年前のザック批判や退任で日本を発つ時の切なさを見たから
このスレの手のひら返しワロエナイ
0208垢版2018/07/08(日) 12:11:03.44ID:p1PT8jxL0
>>188
うーん。ザックに今回みたいなサッカーできてたのか?
0209名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:11:20.47ID:5hc4FtKy0
>>199
業績あげてるよ
アジア杯も優勝したしヨーロッパ軍を負かしたこともあるし選手達もアホみたいに前向きだったし興行としても大成功だったじゃないか
0210名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:12:08.55ID:HpxeYSFz0
>>114
ハリルの通訳にダバディがなっていれば・・・
0211名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:12:36.46ID:I31671YE0
>>203
そういうサッカーずーっとしたかったのに、実現できてなかったなw
まぁ今回も選手頼みだったと正直思うけど
0213名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:12:56.09ID:75K++q6g0
「既にあるモノを最大限に活用して手段を選ばずに戦う」が西野戦術だったから結果が出せた
その代り次回に向けてのビジョンはない
しかし今後はアジア予選突破は「あたりまえの事」と見なされるのはハードル高いな
0214名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:13:30.71ID:a6lkWFG30
ザックがやるべきだった。
何にも分らん人がいきなり来て監督になった中ではザックはよくやった方。
ブラジル大会の反省を生かしてロシア大会の監督だったならな。
0215名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:13:43.72ID:hUG3jE9m0
>>1
7月7日、長友は小学生に「日本代表で一番仲が良い選手は?」と質問され、「香川真司」と答えた。

数年前にも同じことを訊かれ、その時も香川と答えている。
0217名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:14:16.38ID:LYmj53yJ0
>>201
もちろん意味は変わってくるが前線でのキープ力を買って起用してるのは同じだろ
ザックも半端ない大迫がいたらドルトムントで真ん中で結果出してた香川を
真ん中で使っていたかもしれない
0218名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:14:24.11ID:1PIhbRBX0
>>203
全く違うな
チームの構成がそうなってない
今回のチームは高い位置で奪うのに向いてるメンバー
ザックジャパンは高い位置で奪うのに向いてないメンバー
本田がスタメンから外されてポーランド戦ですらベンチだったのもそのせい
0219垢版2018/07/08(日) 12:14:26.51ID:p1PT8jxL0
個人的には日本が成長したと確信できるのは、次のアジア杯でどんな戦いするかだと思うが。
ハリル憎しでデュエル軽視だけはしないでほしい。
0220名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:15:07.31ID:79EUz+zo0
>>209
W杯がダメダメで代表人気も落ちて大失敗だったろ
0223名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:17:04.02ID:6pUN/2uW0
まあザックのメンバーが半分くらい残ってるモンナ
そりゃそういいたくなるわ
0224名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:17:42.83ID:1PIhbRBX0
>>217
いや、チームの方向性が全く変わってくるくらい違う
1トップのキープは速攻時に頼りになるけど
トップ下のキープって主に遅攻の時に背を向けて受けるような形で発揮される
だからフィジカルが重視される
それによってザッケローニは香川より本田を重視したわけだ

結局は遅いチームになるんだよ前からのプレッシングも弱くなるしな
0225名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:18:40.24ID:YgqzPXv00
イタリア人のイメージが上がった
0226名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:18:40.29ID:LYmj53yJ0
>>218
チームコンセプトに合わせてメンバー選考できるほど日本の人材は豊かじゃない
日本の場合は選手が先にいてそれに沿ってチームコンセプトができる
前回大会は前田だったり大久保だったりFWが最後まで迷走した
0228名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:21:11.29ID:Ka92Vn6N0
>>225
ザック本人が言ってるけど南イタリア人のせいで北イタリア人(ザック)まで同じ目で見られるのが死ぬほど嫌なんだと
北イタリア人は日本人の性質に似てるらしいよ、ザック曰く
0230名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:21:55.10ID:XNtgp7BT0
ザックは偽善者だろ
アジアカップ優勝、韓国に無敗、ワールドカップ出場一番乗り
すっかりお前ら忘れてるが香川のポジション放棄、守備放棄でワールドカップ終わっただけでよ
0231名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:22:06.34ID:wzmb1pSN0
インスタでやれ
0232名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:22:34.81ID:1PIhbRBX0
>>226
逆だよ
メンバーに合わせてチームのコンセプトを選べるほど人材が豊かじゃない
本田の能力を最大限に発揮させたところでメッシやロナウドじゃない
チームコンセプトを重視した方が日本代表は強い
今回のチームはそれができたから本田をベンチにしたし、ポーランド戦でも起用しなかった
なぜなら本田は香川のサブではなかったから
0233名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:23:16.49ID:MHsMWGO10
ずっ友
0234名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:25:22.15ID:B04OpL770
ザックはいい人だった
俺みたいな代表の試合しか見ない一般層にもとても印象が良かった
だから有能無能関係無く ザックで勝てたら皆より嬉しかった それだけだよ
元気で過ごしてるなら良かったね
0235名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:27:02.95ID:Y+jskBss0
通訳さんの本に出てきたキャプテンとプロフェッショナルさんにはメール送ったのかな?
0237垢版2018/07/08(日) 12:28:07.71ID:p1PT8jxL0
ザックはUAEの監督やろ
なんかめちゃくちゃ弱そう
0238名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:28:15.76ID:joJeImgN0
震災も一緒に経験してきてな
日本国民との結び付きってことでいえば
この人以上の人はいない
強くはないが愛される監督だった
0241名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:29:44.01ID:LYmj53yJ0
>>232
>メンバーに合わせてチームのコンセプトを選べるほど人材が豊かじゃない

意味がわからない
欧州で活躍していた香川、本田、岡崎でどう戦うかがテーマだったし
FWは最後まで決まらずスペインで守備力が向上した乾はまだいなかったし原口もいなかった
0242名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:30:00.59ID:Y6occgmP0
Jもきちんと見てくれてたし、選手尊重してくれるし凄く好きな監督だ。
0246名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:32:55.51ID:wzmb1pSN0
一方そのころ槙野は飛行機に乗ってハリルに会いに行っていた

なんてことはないか
0247名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:35:10.72ID:1PIhbRBX0
>>241
>欧州で活躍していた香川、本田、岡崎でどう戦うかがテーマだったし

だからこんなテーマを考えてたとしたらお前やザックだけだろうw
ジーコそっくりだよこの考え方

意味分かれよ
チームコンセプトにあった選手起用が正しい
だから今回は本田は香川のサブにすらなれず攻撃的なジョーカーという役しか与えられなかった
0249名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:36:50.02ID:MdqUr+pe0
ザック
アジアカップ優勝、東アジアカップ優勝
アギーレ
アジアカップ敗退
ハリル
東アジアカップ大惨敗(開催国)

近年の外国人監督で一番良かったっていうね
0250名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:37:32.19ID:RNlBX8XC0
なんというか応援したくなるようなタイプの人だわこの人は
他国の事なんかどうでもいいと思ってるけど、UAEに関しては上手くいくといいね
0252名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:40:43.87ID:AtSnpiFN0
ザックのときは親善試合の相手がとてもバリエーションがあって良かったよね
0253名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:41:10.72ID:yvV9NePx0
今大会の日本代表のサッカーはザックが目指していた理想のサッカーだ、
ザックも日本代表のサッカーを見て嬉しかっただろうね、
当初ザックはパスサッカーをベースとしながら状況により縦に早くも取り入れる
ショートカウンターサッカーをしようとしていた(様に見えた)、
ただ当時は日本選手の選手がザックの求めるレベルにはなかったからまずはパスサッカーの完成を
メインにチームを作ったと言えるだろう4年経った今個人の技術がワンランク向上し
ショートカウンターも巧みに取りいれる事ができる様に成った
(これはハリツの縦に速いサッカーをさせられた功績ではあると思う、
でもハリルはデュエルと縦に速く一辺倒で融通性に欠けたから失敗したが)
西野監督はザックの意図を汲んだのか西野監督の求めるサッカーが偶然ザックの
理想とするサッカーに近かったのかは知りませんがザックとハリルの
良いとこどりみたいな形で今まだのW杯の中では最高の試合を見せてくれた
と言えるだろう。
0255名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:42:26.38ID:N6usgozG0
>>210
ダバディさんは元々 物書きだからね
人に言葉を伝えるって事に関しては相当なレベルだよ
0256名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:44:18.02ID:jZa/Fti+0
長友香川で崩していく姿にザックジャパンの姿が見えた。そこに乾が加わってさらに強力な左サイド攻撃に
0257名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:45:04.49ID:A40JemEK0
ザックがイタリアのカテナチオを教えられれば良かったんだが…
0258名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:46:05.74ID:sjqnDWzl0
もう一回ザックでいいよ
今でも一般人から好印象を持たれてるのはザックだけ
0259名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:46:37.62ID:LYmj53yJ0
>>247
いくらあんたがここで正しいだのわかれよだのと強弁したところでねえ・・・

チームコンセプトに合わせた選手選考なんて当時そんあ余裕はなかったし
今も多少はマシになってきたとはいえまだまだ余裕がないのが現実なわけで
0260名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:47:46.24ID:1PIhbRBX0
>>259
余裕がなかったと思い込んでるのはお前だけでするかしないかの違いだぞ?
コンセプトにあった選手起用なんてトルシエの頃からやってる
岡田もそれで中村俊輔を外して本田を1トップで起用して2010戦ったんだが
0262名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:48:52.78ID:V5Gk9Upe0
>>256
あの時は香川が左、本田が中
今回最後に香川が中、本田が右という変化は感慨深いものがあったね
0266名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:51:06.97ID:ihin2wkW0
ザックの2014年の代表は歴代最強のチームだったよ
2010年のメンバーがさらに成長してるんだから弱いわけがない
岡ちゃんの遺産などない
岡ちゃんは付け焼き刃で恥をかかないように守備くらいはちゃんとやろうってだけで運だけで勝った
2014年は何故か運にソッポを向かれた
そして今回8年周期の法則を守るかのごとくドン底の2018年代表に運がまた突然やってきた
ザックは運がなかっただけ
0269名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:53:14.44ID:LgwFVhZq0
J以降の歴代監督で4年間やらせたら
アギーレ>ザック>オシム>岡田>西野>オフト>ジーコ>原>ハリル>ファルカン
こんな感じになるかと
異論は認める
評価は面白さと強さ
0272名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:53:36.44ID:LYmj53yJ0
>>260
記憶喪失か?
岡田JAPANが中村を外して本田をワントップに据えたのいつだと思ってるんだ
最初からあっとチームコンセプトに沿ってメンバーを集めたんじゃなく
現にいるメンツで最善だと判断した結果が南アの岡田JAPANだよ
0273名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:54:10.11ID:1PIhbRBX0
>>266
運じゃなくスカウティング能力の差だな
実際岡田は対戦相手に対して事細かく対策をしてた

逆にザックジャパンは相手に対しては何も策を用意せず自分たちのサッカーを持っていった
その結果コートジボワールの監督に丸裸にされた
0274名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:54:53.94ID:LYmj53yJ0
>>260
例えば強力2トップいるウルグアイのようなやり方を先にコンセプトに据えたところで
日本にはそれを実行するだけの選手層はない
0275名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:55:14.81ID:Tw60bykH0
ザックジャパンほど興奮した4年間はなかった
コートジボワール戦あの本田のゴールまでは
0276名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:55:47.73ID:2RAbfEUQ0
ザックのティキ・タカサッカーは面白かったなぁ
ティキ・タカは今回のスペインも負けて限界論が出でるけど、日本はそこをさらに極めるスタイルでやって欲しいなぁ
0277名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:57:01.56ID:+N2OPXth0
あれ?俺には来てないんだけど??って人もいるのかな(´・ω・`)
0278名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:57:07.62ID:1PIhbRBX0
>>272
そうだよ、岡田も上手い選手が走れば最高という理想を掲げてやってたけど
同時に無理だったら方針転換することは頭に入れてやってきた
そのきっかけが韓国戦
そこから方針転換して守備的なコンセプトにあった選手起用を考えた結果
中村俊輔は起用できなかった
チームコンセプトにあった選手起用のために有力な駒をあえて外した

これはトルシエ時代からもとっくに行われてる
やるかやらないか、ザックはやらなかったし西野もパラグアイ戦で踏ん切りがついた
0279名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:57:09.31ID:0wqcYXLA0
ザック時代のサッカーはよかったよ
日本の得意なサッカー詰め合わせみたいで特徴ないようだけど、
がっつりパスサッカーに梶切って日本の長所まとめたのはザック時代になってから
ワールドカップの結果だけは伴わなかったけど、監督が違ったら堅守速攻とかで足踏みしてた可能性だってある
もう一度監督やってもらう必要はないけど、日本の得意分野を再認識させてくれた監督として重要だったよ
0281名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:58:18.75ID:+5T+nh750
>>280
ハリルがこねくり壊して西野が修正
0282名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:58:22.70ID:Mhv6B0R10
ザックってほんと真面目でいい人だな
ブラジルでは散々だったけど悪く言う気にはなれない
0283名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 12:58:27.72ID:Bq8VdoIA0
ザックUAEのガルフカップ
UAEだと3バックで守備良くなったのか

オマーン 0-1 UAE
UAE 0-0 サウジアラビア
クウェート 0-0 UAE

イラク 0-0 PK2-4 UAE
オマーン 0-0 PK5-4 UAE
0284名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:00:44.54ID:HtDvJHh70
岡ちゃんの>>74のコメントは覚えておかないといけないんじゃね?
日本のスタイルを持った上で、ポーランド戦みたいに現実的な選択も出来るようにならないとね
0285名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:00:48.33ID:LD/BpjYY0
アジアカップでザック率いるUAE、ハリル率いる韓国と対戦する可能性もあるわけか
何か初めてアジアカップが楽しみになってきた
0286名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:00:53.97ID:PJsr+7M30
ザックのパスサッカー(本田依存と運動量の不足に課題)
ハリルのデュエルと縦への速さとフィジカル(縦への速さの要求が強すぎた)
西野の代表選手の経験と意見を取りまとめる和の力

それら全てが集まって今の日本代表は素晴らしい試合をした
0287名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:02:30.46ID:EdM8qKTX0
良い時のザックJAPANと西野JAPANで共通なのは
ボランチにボールをさばける
パサーを置くって感じなんじゃね

ハリルの時も結局は
ボランチに柏木や大島、オランダ小林なんかを置いたときは
けっこう日本はビルドアップがうまくいってたような

結局は日本は中盤の底に守備が問題あっても
ボールをさばける選手を置くことが必要なんじゃね
0288名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:04:00.41ID:oCELCi2t0
4年前、元気を選んでなければ海外へ出るのが遅れた
そういう意味ではこの人には感謝しなければいけないかもしれない
まあ、W杯出てたら考え変わってそのまま海外行ってたかもだが
0289名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:04:41.42ID:rbdTUhNA0
4年前も俺たちのサッカーしなきゃなあ
0290名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:05:42.20ID:zsBN7k2S0
何でおまえらザックにはやさしいの?

たしかに人格は申し分ないが
結果はグループリーグ敗退で最も使えなかったろ

何でまたやってほしいとかのたまってんの???
0291名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:06:13.88ID:pIgQD/CB0
>>1
ホント良い人だなザック
つくづく日本向きの人もだったんだと思う
でもそういう人に限って結果にならない
ジーコもそうだけど
0293名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:09:39.92ID:W1a5qdWo0
ザックの失敗も礎になってるからな。あの失敗がなければ学べなかったこともある。
0297名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:14:32.44ID:Lo+pxdvO0
>>290
W杯本番前までの強さは歴代でもかなり強い方だったから
あと震災での対応とか、各種コメントから日本人へのリスペクトが感じられたり
ハリルとかリアルに服着た猿と思ってそうな節あるだろ
0298名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:14:54.23ID:usZEWHZo0
>>295
かわえええのう
0299名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:15:59.38ID:9IZTKyoE0
>>17
まさきよ乙
0302名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:18:28.23ID:cIzu9UPf0
>>273
他の人は06、14はコンディションの調整に失敗したと理屈をつけて納得しようとしている人もいる
いくら対戦相手を研究したところで2010年の激弱チームがGL突破できるほどWCは甘くない
今回の3連敗確実だと言われていたチームが突然GLを突破し決勝トーナメントで優勝候補を追い詰めるなんて普通できるわけがない
よくわからない運が味方したとしか考えられない
0304名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:20:58.05ID:jMKuxqn50
>>193

日本に合うかどうかわからんが
他の試合を見てると、縦に速いサッカーは、まさにトレンドになってたな。
今回のワールドカップ
0305名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:22:33.35ID:2SJOUco+0
>>40
田嶋はガチの粛清人事やってるしな。原もとうに切られてるし流石にザックはないわ。
なんかこういうところが好きになれないんだよ。電通入ってきて金、金、言う前の
サッカー協会って本当に素晴らしい協会だったんだけどな。今は糞だわ。
0306名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:22:45.54ID:I31671YE0
まぁ今回運がとても良かったからな
コロンビアにあいついなきゃ初戦勝ててない
そういう意味で大きく成長したかというとそんなことも言えないと思う
最終ラインや前線の守備は安定感増したと思うが
0307名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:24:13.74ID:jMKuxqn50
>>195

というか、あの時代、本田をトップ下から外してサイドにおいても
何故か中へ中へと言ってしまって香川と被り
押された香川が下がったりするから、本田をトップ下から外しても
意味がなかったんだろうな
0308名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:24:38.78ID:VvdeKa2N0
経験だけはある老害JAPANで他人任せの西野監督だったからこそ土壇場でザックが掲げた理想のサッカーを出せたんだよな
残念なのはベルギー戦で岡田のサッカーを出せなかった事
0314名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:27:31.83ID:4IUNKNxC0
>>61
前のプレス軽視とかザック時代何見てたんだ
0315名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:27:39.78ID:I1I1cvof0
>>290
キャンプ地の問題→スポンサーのキリンのブラジル工場のあるイトウになって暑さ対策できなかった
など外野の声が大き過ぎだ
0318名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:33:18.68ID:ItruSfWC0
>>307
そもそも当時の香川はバリバリのシャドーで、今みたいに下がり目でキープやパス散らしたりとかより、ゴール前で素早くトラップして、切り返してシュート打つってプレーが主だったからね
当時の本田がそれをこなしてた様に、結局代表のトップ下は前線と中盤を繋ぐ2.5列目に近い、リンクマンでないと機能しないんだよな
0319名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:33:58.66ID:7MSADKtv0
>>4
ザックは戦術皆無だぞ
0320名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:34:01.84ID:6nxa1E2A0
このゴミロシアW杯の香川はクソだったとぬかしやがったな、ホンシンはウキウキだろうがな

長友の人間性も疑うわ
0321名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:34:19.00ID:UQKF1pSq0
ハリルは監督として人間的に欠陥があったんだろ
0322名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:37:35.50ID:5l6P4TAt0
ザッケローニには品と思いやりがあった。
ハリルホジッチにはない
0323名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:37:37.73ID:XSu1Vr7h0
>>34
四人のディフェンダーのうち三人は次も行けるだろうから、経験の継承は大丈夫だと思う
0324名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:38:03.53ID:eUTwJLTL0
前回のW杯で1番浮き足立ってたのがザックだった気がする。
メンバー選考からスタメンにいたるまで。
0325名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:38:18.17ID:hyN7GeL50
マジでザックにやらせろ
柴崎香川乾堂安中島のチビっ子集団で世界を驚かせろ
0327名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:39:20.54ID:dbFI5gQn0
ザックに強化してもらったものあるか?
0328名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:39:43.35ID:vEThLNx+0
イタリア戦だったかな。

日本が得点したシーンで、
ザックが目いっぱい拳を握って
ガッツポーズしているのを見て
涙が出るほど感動した。

いい監督だったよね。
0329名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:42:30.56ID:3rM3rdSN0
>>325
その新顔もチビなの?
前がスペイン後ろがドイツ式のちゃんぽんサッカーしかないな。
つなぎ目がなくて崩壊w
0330名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:43:02.08ID:YjN0//rv0
長友ってインテルでアホ程監督変わったけど
ほぼ全員と良い関係築いてたよな
代表でも携わった監督は皆絶賛してるし
マジで長友よ
0331名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:43:32.63ID:uFB0hXbI0
いい人なんだけど
守備しないでポゼッションが目的でゴール決め切る采配もできない
いい人なんだけど
0332名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:43:45.18ID:zDowlBfc0
コンディションさえ整ってれば勝てたよなブラジルワールドカップは
0334名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:46:11.18ID:cEDINcfU0
めっちゃいい奴でワロタw
0335名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:48:38.68ID:HtDvJHh70
>>297
たしかスタンコビッチ引退試合のセルビア戦かな
ああいうチームに対抗策が無いっつーか、しっかり弱点もあったからなー

強いチームだったのは確かだ
0336名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:48:52.48ID:VvdeKa2N0
大迫・柴崎・昌子が居ればザック式3-4-3が完成するぞ

ザックに不足していたW杯の経験も前回積んだし、コーチに手倉森(リオ五輪監督)と森保(東京五輪監督)を入れれば若手との融合もスムーズに行く
0337名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:49:39.11ID:2g+meMWs0
ザックさん「今の日本代表は俺が育てた」
0338名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:50:27.28ID:hzZw8y5p0
>>228
日本で言えば、大阪人のせいで他のまともな日本人までが変な目で見られるのは許せない、的な感じか
0339名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:50:50.15ID:bgWYeo/q0
トルシエ、ジーコ、ザックと元日本代表監督ってなんかその後、僻地をたらいまわしにされてるな
0340名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:52:13.60ID:Bls6bX9G0
ザックも
「ワシが育てた」
やりたかったみたいね(^_^;)
0341名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:53:52.79ID:VvdeKa2N0
>>340
実際、セネガル戦のラストなんてザックの理想そのもの
0342名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:54:10.86ID:yFEbYErQ0
>>340
かわいいじいちゃんやん
0343名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:56:33.50ID:NssPtDoj0
日本は結局誰が監督やってもギリギリベスト16に入れるか入れないかってレベルなんだよ
運とか監督の采配とか選手の調子次第なんだよな
0344名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:56:36.38ID:YjN0//rv0
>>297
中田と対談した時も
堂々として実に監督してたなぁ
日本を普通に気に入ってた監督の一人だな
0345名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 13:58:00.33ID:fi3ltgRW0
>>332
コロンビア、ブラジルの調子良かったじゃん。

勝てるのはギリシャぐらいだったよ。 
0346名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 14:01:02.50ID:Ickq66fBO
>>324
あの時セリエAで終わった監督扱いされてた人が降って湧いたように代表監督に誘われて
国挙げて歓迎されたし野球まで見に連れていかれてただろ
さえない一般人が異世界に転生して勇者に選ばれたみたいなもんやん
3年夢の時間過ごしてたらワールドカップ本番近づいていきなり現実感出てきたんじゃね
当時合宿地選んだり日程組むときにセリエAの癖が出ていたって最近も記事に書かれてた
代表チームに関わってなければわからんかったこと
0347名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 14:01:55.25ID:9oUZcoZG0
やはり、かつての指導者で、
やたら日本について言及してる人は、
あわよくばもう一回って思ってるんだろうな。
0349名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 14:04:06.27ID:XSu1Vr7h0
>>228
ローマから南はアフリカと北部のイタリア人が南部をディスってるというのはよく聞くな
よく1つの国でいられるなと思う
0350名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 14:04:44.64ID:t+/c6Urg0
「絶対に勝ちます!」
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【あ〜あ、連載中止】 漫画家、アニメーター、急死
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1530765185/l50
【しゃぶ晋三】 3.11のとき、安倍が総理なら終わってた、オスプレイよりレッドサラマンダーを配備しろ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531011782/l50

世界教師マイトLーヤは死刑と原発の即時廃止を求めています!安倍が放射能によって国民を死刑にしています!
0353名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 14:07:30.54ID:YjN0//rv0
>>343
それはそうだけど
大前提として
皆が必死でやればってのが付くからな
勤勉な日本人らしくその部分は誇れる部分だと思うし
来てくれた歴代監督も良くやってくれてるとは思うわ
0354名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 14:07:44.96ID:zYGlpUIk0
日本のサッカーを心配してくれているってことに感激
教えたことを実行しているという監督の気持ちなのかなと思った
0355名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 14:08:42.42ID:bm3dP2KD0
ザックジャパンは守備が問題と言う人がいるけどジーコジャパン岡田ジャパンの頃にあった流れの中での失点はほとんどなかった
失点はほとんどセットプレーと個人のポカミス
実際今大会のロシアやイングランド クロアチアの守備のポジショニングはザックがうるさく言ってたポジショニングと同じ
日本に初めて本当の欧州基準の守備組織の作り方を教えてくれた監督
0356名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 14:09:36.36ID:H9sLLyDE0
>>324
関係者が「ザックはあの期間だけおかしかった」つってるのなんかで読んだな
岡田監督の「このままじゃ負けるよ」っていう忠告に顔真っ赤にして怒って、
ワールドカップ後に「今思えば君が正しかった」って言われたって話も、その傍証になるだろう
んで協会は「次の監督はワールドカップ経験者に」でアギッレ呼んだと
0357名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 14:09:48.81ID:a6MGT1fJ0
今回の健闘にハリルの功績はあったと思うぞ
戦術で戦うという意識(ハリルの戦術の是非はともかく)
これが徹底されていたチームだったと思う
戦術が大事なんてのは当たり前だが、わかっていても戦術に忠誠を尽くすことは難しい
戦術に忠実に戦うという精神状態への慣れが必要だった
この意味では西野はやりやすかっただろう
0358名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 14:10:44.97ID:rWPfrb9n0
>>336
今の長谷部が4年以上前にいれば3−4−3もやれたかもな
といっても「ザックの3−4−3」はセリエ時代からずーーっと失敗続きで終わってるからどの道無理そうだけど
0361名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 14:13:58.29ID:+UhokCnL0
ザッケローニ、普通に鎌倉をウロウロしてて高校生に囲まれててワロタw
1人1人にサインしたり、一緒に写真撮ったりしてた
0362名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 14:15:01.29ID:Vqm7YYDM0
はっきり言ってザックジャパンの方が期待値↑だったからな
あんな糞みたいな敗退して一気に↓
0363名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 14:16:23.22ID:6l4V4Qng0
プロフェッショナルもイタリアに長いこといたのに
イタリア語分からんと思われたんかな
0364名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 14:17:24.45ID:ghXAeO3y0
ハリルからのメールは?
0367名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 14:18:21.89ID:YjN0//rv0
>>355
まぁ大体吉田だなw
ラインの統率から、最後は攻撃参加まで
タスクが多すぎて常にテンパってたね
今は負担が軽減して他に分散してポカは減ったけど
穴島が見事に露呈する結果に
0368名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 14:19:05.85ID:3Y0JbCez0
2010年南ア    岡田監督=ベスト16
2014年ブラジル  ザッケローニ=0勝2敗の大惨敗
2018年ロシア   西野監督=ベスト16

何なの…この糞イタリア人
全盛期の本田、岡崎、長友を要してこのザマw
0369名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 14:19:39.77ID:BCOCkfjN0
W杯本番以外は本当によかったのに
本番悪かっただけで酷評されてかわいそう
0371名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 14:21:19.66ID:j8gdZlk90
ザックジャパンに今の昌子大迫柴崎がいれば良い所まで言ってたんじゃね?
0372名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 14:22:06.13ID:zHh92NmiO
何の結果も出せなかった無能監督
0373名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 14:23:49.91ID:ngUwiazR0
>>371
当時は吉田が一人で足を引っ張ってたからな
昌子と柴崎がいたらかなり良かったと思う
0375名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 14:25:09.84ID:P/n0u37H0
ザックジャパンに足りないピースが補填されて通用したんだもんな。
結果的にはハリルの方針は正しくなかったわけけど、世代交代を見越したハリルの姿勢は評価されるべきだと思う。
0380名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 14:34:15.60ID:YjN0//rv0
>>375
視察とか頑張ってたし
自己流の哲学を持った監督ではあったな
頭の回転だけなら歴代の監督でもピカイチだっと思う
でも日本には合わんかったな
0381名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 14:35:37.91ID:+CakKGIm0
>>331
ザックジャパンが欧州遠征で見せた縦パスからの連携とか見てないんか?
0382名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 14:36:23.27ID:/SuIPheM0
長友はもう世界の大統領になれよ
0383名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 14:36:35.51ID:ygC5lYtC0
>>375
いや縦に早く、デュエル強化の方針は間違ってないだろ
間違ってたのはやり方
アフリカでやってたようにひたすら上意下達で
動物躾けるようにやってたのが合わなかった
0385名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 14:44:04.17ID:SyJls40P0
また長友お得意の自分あげか
ザックの了承は得てるのか?
プライベートメールだろ
0386名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 14:46:37.97ID:CkG9BT120
いい人だったけど、ビッグ3のエゴを抑えきれずに派閥作っちゃったのは問題
ヒーローごっこ始めたときにきつく言うべきだった
そういう点で言えばハリルは良くやってたとおもう
0387名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 14:49:23.01ID:rFKoYyKf0
ザック・ジャパンはいいチームだと思ったよ。
メンバーだけならジーコ・ジャパンが最強だと思うが、
チームとしてはザック・ジャパンが最強だと今でも思う。
0388名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 14:51:20.10ID:ulGZZB430
>>228
確か北イタリアの労働生産性とかって
ドイツよりいいくらいなんだよね ちょっとうろ覚えだけど
優等生が生産したものを南部に食いつぶされてる不満はすごいんだろな
0390名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 14:53:16.96ID:BIPY26lO0
>>383
別に教え方でもないな
フィジカルもカウンターもデュエルも大事だけど
ただただフィジカル頼みだけのサッカーは合わないと言うだけ
フィジカル+スピード+ショートパスの混合
まあドイツとか一流国が目指してるごく普通のサッカーだけど
その結論に15年遅れでようやくたどり着いた感じ
0391名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 14:53:49.26ID:mH4SMi9Y0
ザックは吉田に今後成長し続けないと代表に呼ばないと言われてたらしいからな
0392名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 14:54:26.70ID:TzLM7W2j0
アウェイのフランス戦だったかな
カウンターからの得点
あれ見ていてオラワクワクしたゾウ
0395名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 14:57:42.47ID:H9sLLyDE0
長谷部が怪我して大会で復帰みたいなことになったのが一番イタかったと思う
あとディフェンスラインにも怪我人いたよないなかったっけ
0396名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 14:57:56.51ID:rbcBzelV0
4年前ザックに感謝伝えられないまま散り散りになったので
今回の結果が恩返しになったらなによりです
アジアカップで対戦するのが楽しみ
0397垢版2018/07/08(日) 14:58:10.18ID:p1PT8jxL0
>>389
分からんけどデュエル概念がないから、どんなフォメでも無理
0398名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 14:59:24.15ID:/0bhMvMc0
>>388
日本と同じで草。

寒い地域ほど真面目で勤労だが性格暗、温かいほど優しい性格明るいが労働意欲低いのは万国共通やな
0399名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 15:05:41.64ID:vZJN5/AF0
選手に媚び売った記憶しかないわー
惨敗したくせに今さら絡んでくるなよ
あの頃はサポも含めて本当に酷かった
0400名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 15:08:52.15ID:ygC5lYtC0
>>390
今回のサッカーはコレクティブな守備あってこそ
ごく普通のサッカーとか意味不明すぎるわw
0401名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 15:11:14.53ID:JuzG0l7E0
UAEとの契約いつまでなんだろ。マジでザックにもう一度やってほしい。
クリンスマンより絶対に良い
0404名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 15:14:43.47ID:KKRn4ZtN0
>>387
ザックジャパンとトルシエジャパンが戦えば間違いなくトルシエジャパンが勝つわ。
例え選手のレベルが低くてもね。
0405名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 15:16:07.66ID:v8Yjm4qk0
ザック「ロストミスパスマシーンの出目金を外せばよかったんだね」
長友「それで全てうまく行きました」
0406名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 15:20:22.97ID:XjJb3HjF0
>>399
キャンプ地を選んだ奴が悪い
0407名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 15:21:53.50ID:FU8uHtgP0
ザックは日本代表監督としてかつてないほど恵まれていたな
全盛期の香川ケイスケホンダ岡崎長友内田がいてまだ神島伝説があったころの川島もいておまけに遠藤もまだやれてた時代だったからなぁ
今の代表はユース世代が着実に成長するのを期待するしかないくらい絶望感が漂っている
0408名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 15:24:49.29ID:ulGZZB430
まあ守備に関しちゃちゃんと指示出せないってんで
ミランでも守備陣に馬鹿にされてたらしいからなあ
みんなヤバさに気づきつつ改善できずに本番突入で…
残念だった
0411名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 15:29:52.26ID:yGUmOty+0
岡ちゃんがライセンス返上してしまったのが象徴的
この国では選手のほうが監督より偉くなる
0414名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 15:32:08.59ID:7aC+hDgT0
>>405
長友がニュースステーションの番組に出た時に本田の話を振られた
その時に長友は微妙な間を空けたのが印象的だったな
内部で何かあったのは間違いない、本田の事でね
練習風景見ても本田が、西野を差し置いて一人で皆んなに独演会してる映像があったけど、やはり本田の攻めて押し上げるって言うことを聞くのか、乾や香川達の守り切って攻めるってのを貫くかとかで揉めてたんじゃないかな
0418名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 15:36:35.65ID:BIPY26lO0
>>399
スター()選手に押し切られ
本番ではスポンサーに押し切られて
今までうまく成功してた連動する守備まで捨てた男
0419名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 15:40:41.07ID:+pDJ4HVr0
>>338
その例え方は聞き捨てならないからやめてくれ
0421名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 15:44:15.91ID:fsyn7B270
ハリルのコメントがみたい
0422名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 15:44:16.80ID:f2MOBovd0
遠藤は使い勝手はいいが中心に据えてはいけない選手
使い勝手のあまり遠藤を長いこと使いすぎて
本番になって欠点を見過ごせなくなったというアホみたいな話
0424名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 15:50:20.13ID:CLqbK0TW0
無能だったけど日本には馴染んでたからな
ミスチルのライブ行ったり焼き鳥屋通いしたり
0425名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 15:50:34.94ID:m2QndE7V0
イタリアメディアが付けた本田の愛称一覧 ノーグラシアス

ブジャールド(嘘つき 広告用の豚  火星人 ピッチを徘徊するゾンビ カタツムリ 家畜の残飯 肉とも魚とも言えない物  遊園地の射 ワーストワン
鳥かごの中の鳥 三輪車 悪夢の夜
空っぽのバッテリー のろま遅い UFO
髪の毛が目立つだけ エラーと言うよりホラー ジャングルで迷子     軟弱落胆 砂漠で迷子
アマチュアレベル キックボード 酸素が足りない
サハラ砂漠でもブーイング ミステリアス 破滅的
パラメトロゼロ(移籍金0)右サイド失格 透明人間
靴磨きの方が役立つ 引っ込み思案 全てがミス
くすんだトップ下 消え行く存在 異物 穏やかな日本の海 足も頭もスロ 放心状態 皆既日食のような闇 厄介な存在 足手まとい
ファッキンサムライ バーゲン軍団 ダム 鼓笛隊のおもちゃ 最悪の一人 幽霊 不可解なオブジェ 足より口に毒
トーテムポール以下  刀のないサムライ パンキナーロ(ベンチ要員) ハラキリ状態 ミラネッロに来た寿司配達員 マーケティングマン 料金所の入り口 毒ガス撒き散らし メディア男
左下の男 無益 ミラネッロの幽霊 家にいるべき ユニークな10番 自ら飛び出した魚 絶望的な選択肢
ミランの中で唯一の汚点 逃亡中 珍プレー番組行き バルサへの逆オファーはノーグラシアス ピッツァの星屑のように無影響 Youは何しに日本へ
寒さに強い 何がホンダだ中古のベスパ スヌーピーの毛布
練習場だけのサムライ ゼロづくしの背番号10 犯人 テロリスト 9人で戦ってるも同じ 敗北者の選択
寿司バーの皿洗い 悲しき移籍市場の象徴 完全にアウト
ミラン没落と衰退の象徴 重い十字架 ゼロからゼロへ
ゴミ箱の中身 墓石 1000回のベンチより構想外 厄介な曲者 何度見てもあまり気分の良いものではない
やっと本田の存在を思い出した 本田は相変わらず最下位 フィールドプレーヤーの中で断トツのビリ
これ以上の選択肢がなくなった時の駒
これ以上どうしていいかわからない最後の数分に一か八かで投入する要員
悲しみの象徴 マーケティング商品としての価値もない
0427名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 15:56:23.57ID:YjN0//rv0
>>414
長友は板挟みだったからね
ザックはもとサイドから攻めたい意向があった
本田は事前に香川と長友を呼び出して
中央から攻めると釘を刺した

結果的には本田に従ったんだけど
裏ではザックと上手くコミュニケーションは取ってたんだろうな
実際あの時の全盛期だった長友はインテルでも凄かった
代表戦を見るとガッカリしたもんだ
0429名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 16:01:44.66ID:zEldX0bU0
ザックの時は選手が主導権握ってしまったのがね
マイクや豊田投入しても監督の意図に反抗して低いボール入れてたもんな
0430名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 16:10:00.99ID:DOFfvRQ80
>>74
これは政治や軍事にも通じる日本人論だな
正しいと信じる考えに基いて行動するのであれば結果は問題では無いと・・・
岡田武史は信じる美学が普遍的なものなのかを一歩引いて考える必要があるとも付け加えてた
0432名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 16:40:24.04ID:lZ98GTLw0
ザックスレなのにあの例の集合写真が一枚もあがってないというな
0433名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 16:40:26.34ID:b3TmAP500
長友浮かれ過ぎだろ。もともと調子のいい奴だけど
0435名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 16:42:07.10ID:tM6wcqJo0
ほんとザックは愛され監督だったな
ザックはいい監督だったなぁ
日本代表が最高に輝いてた時期
ザックふけてないな
いつも温かいねザック
ザックふけてないな
いつも温かいねザック
ザッケローニはイタリア人と思えないくらい真面目だしな
個人的に、ザックを好きだったな。あの攻撃的サッカーが好き。
ザック監督こそグループリーグ突破させてあげたかったな
0436名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 16:42:36.94ID:QJcmR5fa0
ナガシン哀れ
0437名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 16:44:13.46ID:hyN7GeL50
ザックは最後の方は日本のおじいちゃんに見えたからな
日本の文化や国民性を深く知ろうとしてたんだろう
0440名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 16:56:32.31ID:H38AaC7/0
>>23
アジアカップ優勝、あっさりアジア最終予選通過だからな
西野が継続して監督やってアジアカップ惨敗、ワールドカップ出場逃す可能性もあるわけだし
そうなればありえないくらい叩かれる
0441名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 16:59:26.41ID:mJKMDk220
ザック「俺の事、空港に見送りに来た奴等はズッ友だよ!」
0443名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 17:00:13.06ID:6Bo8o1zP0
ザックはかっこいい飾りだった。
0444名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 17:01:13.69ID:vQ5PTlLF0
ザック爺「ケースケホンダは相手にしてくれないからナガトモにメール出そう」
0445名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 17:04:00.08ID:rw8IamFW0
2014年が一番可能性あったと思うけど
日本は選手層では落ち目になるだろうね
0447名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 17:12:08.97ID:ZS8Iyzi80
>>25
同じく自分達のサッカーをしてても今よりチーム全体の技術がなかっただけじゃね
本田はあの頃のほうが調子よかったんだし
0453名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 17:23:23.08ID:ZdnFQQ3j0
日本がGL突破できそうなのは、日本の西で開催されて、世間の注目を集めやすい状況で、かつ日本人監督でコミュニケーション取りやすいこと。
すると、4年後はカタールで西だけどクリンスマンで棒に振るとして、その反省から8年後に日本人に戻してもアメリカ開催で、平日14時〜とかで世間に注目されず…
よって次のGL突破は早くても12年後
0455名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 17:25:02.93ID:jH2YTFeq0
やったことは、ザッケローニの二度目のWI杯だったな。
ラノベみたいな。
前の失敗を次で取り返すとか
0456名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 17:26:27.43ID:hyN7GeL50
アルゼンチン戦は原が代行してたんだよバカ
0459名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 17:28:52.59ID:t+n+p9Pa0
お人好しなのか選手達に主導権を握られた監督
病み上がりでタイマー付いてた某選手を切れなかった
0462名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 17:41:06.11ID:/8NuhNmx0
>>456
それパラグアイ戦だよ
憲剛のアシストで香川が決めた試合
0463名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 17:44:11.52ID:/8NuhNmx0
ザックは遠藤長谷部のコンビが核だったからな
W杯本番ではそのコンビが揃わなかった
0464名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 17:47:37.25ID:RcvEYL+V0
>>261
吉田...
0466名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 17:58:58.42ID:0RzyUo6q0
ザックも能力はあったよ
ただ代表監督はスポンサーやサッカー協会との関係が問題なだけ
そこらやっぱり二次政権の岡ちゃんがよくわかってたw
トルシエは言うこときかずに結果出したけど結果出したにもかかわらずバッシングされた
ジーコは結局スポンサーやサッカー協会などの圧力に流された

本選出場は重要さからそれを決めるまでは代表監督はやりたいことを通せるんだよね
この段階まではザックもハリルも良かった
ザックはこの後協会に流され学級崩壊
ハリルは衝突して首にされた
0467名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 17:59:51.39ID:RvXHNpps0
ザックは初采配で割とガチメンバーのアルゼンチンに勝ったんだよな

結局ブラジルW杯ベスト8のうち4カ国に勝ち、1国に引き分け

アジアカップ優勝

W杯アジア最終予選も8戦中5戦終えた時点で(事実上)突破

対アジアではW杯予選の(事実上を含む)消化試合以外負けなし

W杯本番だけが残念だった
0469名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 18:02:18.74ID:0RzyUo6q0
>>107
歴代監督もそれなりに良さや功績や能力はあるけど
日本人監督の方が協会相手の政治という点で優れているのかもね
でも岡田も西野も4年間監督していたわけでなくてピンチヒッター
0470名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 18:07:26.47ID:5m5rBbHD0
本番前までに調子良すぎると、相手に全部手の内バレちゃうんじゃないの?
ザックさんの時って、
あーまたこのパターンで攻めるんでしょ?って
見てる側も分かってたし。
0471名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 18:08:29.74ID:AUYT3fQk0
ザック戻ってきてくんねーかなー

ザックおじちゃんはハリルと違って本物の戦術家だから「ロシアJAPAN路線でやって」って言えば余裕で対応できるよ
ホントは逃げ切れるだけの守備の強化がこれからの課題なんだがそれ以前にロシアJAPANを継続させられる人間でなくちゃいけないし
0472名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 18:08:43.45ID:0RzyUo6q0
>>330
最初は干しても途中からは好きになるね
最初から長友を気に入っていたのはガスペ
ああいう頭でっかちな人の方が良さがわかるのはわかる気が
結局あの後セリエはガスペの好きな3バックになったし、ガスペももう少し柔軟性があれば名監督になるんだろうな
0474名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 18:28:31.38ID:L47kErsj0
>>468
「勝ってない」と書いてる時点で
てめえの記憶違い指摘されて慌てて言い訳してるようにしか見えないんだよ
なんだよ「いただけ」って
子供の言い訳かよ
0475名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 18:30:03.91ID:W8NvtxJT0
ていうか今UAEの監督してることに驚いた
0476名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 18:34:14.74ID:TMxHjdt10
>>4
ザックは優しすぎるんだよ
だからおれたちのさっかあ なんてことになった
日本の選手はプロフェッショナルじゃないからな
0479名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 18:40:58.09ID:+ID+skkP0
ザックジャパン好きな奴がこんなにいるとか信じられん
俺たちのサッカー()のどこが良かったんだか

ザックで一番良かったのは東アジア杯のオージー戦
俺たちのサッカー()大嫌いだったから大迫豊田コンビにワクワクしたわ
0480名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 18:41:45.66ID:khc48IXE0
泣ける(´・ω・`)
0483名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 18:48:53.44ID:AUYT3fQk0
>>479
お前ロシアW杯見なかったの?
それともサッカー見る目ないのか?

ロシアでの日本の躍進はまさに日本式パスサッカーと速攻を組み合わせた結果だろう
ザックジャパンの失敗は組み立てだけでなくフィニッシュまでパスでやりきろうとした事だがロシアではフィニッシュの部分は速攻を使うように進化させたわけだ
ザックならその流れを続ける力があるって話だ、別にブラジルW杯の戦術をもう1回やれとは誰も言ってない
少なくともハリルやクリンスマンのようなフィジカルサッカーしか能のないエセ戦術家じゃ日本のサッカーは継続できない
0484名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 18:49:24.43ID:fD9z6kuS0
このおっちゃんがきちんとカウンター対策してたら、
四年前ももっと結果を残せた
0485名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 18:50:14.70ID:wczDkyIT0
ザックジャパンが史上最強だったわ
本田香川岡崎吉田が全盛期だったからな

フランスやアルゼンチンに初めて勝ってベルギーも破った
コンディション調整さえ間違わなければコートジボワールに逆転負けしなかったしギリシャにも勝てた
ベスト8狙えたわ
0486名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 18:54:17.86ID:q0y5zv+Z0
ザックはほんと評価に値する
サンキューザックしかない
ただ確かに優しすぎてチームがまるで強豪国のようにいけるという感じになってしまい
危機感持たないといけないレベルにあるのを忘れさせてしまったかもしれない
0492名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 19:13:42.08ID:tmomXliH0
イタリア語できるの長友だけだしs
0493名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 19:15:05.35ID:tmomXliH0
ザックジャパンのアルゼンチン戦の森本香川本田岡崎のフォーメーションが歴代で屈指の強さだった
イマジネーションが半端ねえ上に4人共通のイメージで攻めてて驚いたよ
森本が大怪我して終わったけど
0495名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 19:23:28.47ID:Y2bu9pRx0
>>18
ツイッターでハリルの通訳の兄がいろいろ吠えてるけど、あれ見るとハリルは通訳に恵まれてなかったのではないかと
0497名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 19:30:02.89ID:rV5Qj8xR0
ザックジャパン好きだったなぁ
ザックもおちゃめなおじいちゃんで雰囲気良くて代表見るのが楽しかった
ハリルの時のギスギスしたつまんなさとは雲泥の差
0498名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 19:30:09.02ID:tM6wcqJo0
ほんとザックは愛され監督だったな
ザックはいい監督だったなぁ
日本代表が最高に輝いてた時期
ザックふけてないな
いつも温かいねザック
ザックふけてないな
いつも温かいねザック
ザッケローニはイタリア人と思えないくらい真面目だしな
個人的に、ザックを好きだったな。あの攻撃的サッカーが好き。
ザック監督こそグループリーグ突破させてあげたかったな
ザック大好きだわ
日本を愛してくれた
0501名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 19:32:26.39ID:bm3dP2KD0
>>493
アルゼンチン戦では前線から守備をして中を締めてサイドでボールを奪うという守備
ボールを奪ったら手数をかけず前に運んでPA内に4人必ず入っていく攻撃で
今野が「今まで代表ではやったことのない守備のやり方」とか
憲剛が「岡田監督のハイプレスと違うしバイタルで奪ってショートカウンターってのは日本のスタイルに一番合ってる」
遠藤は「急ぎすぎると攻撃が単調になるけどサイドを使ったり緩急をつけることを監督はよしとしている」
と言ってたな
0504名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 19:40:55.07ID:l+Nuv1js0
わしが育てたんだから忘れないように
0505名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 19:41:22.05ID:vzfiS2jo0
>>4
俺たちのサッカーを押し通そうとする本田や遠藤に反乱させてしまったじゃん
長谷部が間を取り持って結局選手側の好きにやらせた結果があれ
0509名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 19:54:00.55ID:rWPfrb9n0
>>371
2年目までのザックジャパンなら良かったと思う
遠藤老化、本田ら北京組増長で組織バランスがおかしくなってチームの活性化が止まった
0511名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 20:17:15.14ID:oqBoesj30
>>53
そうだよ。
オフトの後だったけど、アジアカップを本戦1回戦負けで解雇だったと思う。
ファルカンが協会に相当怒っていたな。

確か沢登が代表拒否発言して、それ以降は代表に呼ばれなくなったのも
同じような時期じゃなかったかな。沢登が呼ばれなくなったお陰で中田ヒデ
が代表定着が早まったような記憶がある。
0512名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 20:20:37.54ID:oqBoesj30
>>509
遠藤の劣化が一番大きいでしょ。
アギーレのアジアカップも遠藤の劣化の影響をモロに受けていた。

あの頃から、ずっと視野が広くて捌けるボランチが人材難だったが、長谷部が
居なくなる前に柴崎が確保できたのは幸運だったな。これからの4年で長谷部
の後釜を探すことが目標の1つだろう。
0513名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 20:26:17.50ID:RvXHNpps0
>>511

ファルカンって確かテル様を10番にした監督だよな
他の人選もトンデモで、代表で一番上手いのはファルカンと言われてた
0514名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 20:30:27.30ID:YDyeVCkW0
>>471
ザックが戦術家とか持ち上げてる奴って何なん?
監督業もしてないし、そんな評価してるのっておまいらだけだわw
「いい人」は勝負事にはいいことじゃないんだわ。親善試合で良くて
本番ボロボロって最悪やん。世界の名監督の中でも、ただのいい人なんて
おらんしな。
0516名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 20:37:11.56ID:XJiQB7W40
競合相手に2−0で逃げ切るのは現状では無理。
ベルギー、ブラジル、フランスくらいの戦力が必要。
23人にJリーガが居る時点で無理ゲー。
0517名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 20:40:58.06ID:XJiQB7W40
ザックの時は本田と遠藤に合わせたクソサッカー。
遠藤と本田は早いパスに対応できなくて、ドンくさいパス回しして本番で爆死。

間違いなくザル守備の本田と遠藤のせいで日本サッカーは低迷した。
0518名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 20:40:58.58ID:DxzyP+gc0
ザックとかオシムみたいな監督って
日本に合うと思うんだけどな
日本の組織って、案外トップダウン式の
上からガーって言われるのって好きじゃないし
成功例も少ないし

オシムは今まで日本で知られなかった戦術を
提示しながら考えさせたし
ザックは、えーと
海苔巻きのお寿司食べながら日本に溶け込んでたし
0520名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 20:46:20.87ID:PtwR0Lc50
>>467
結果が大事とほざいてるやつに限って本番の惨敗無視だもんな
それまでのサッカー捨てて何の準備もしてないパワープレーに走るとか阿呆過ぎたよね
0521名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 20:47:26.68ID:04tXnc0R0
まぁやってることは実質俺たちのサッカーだったしな
世界がカウンター主体の中あれでよくあそこまでいったわ
と言いたいところだがザック時代のコンフェデイタリア戦の苦い経験を結局何も活かせなかったのアホかと
0522名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 20:48:38.76ID:9+R6DtYx0
そういえば日本スタイルってどんなだっけ?

パスサッカーというほどメリハリあるパスサッカーでもないし
放り込みできるほどフィジカル強者じゃないし
とんでもないスピードのカウンターサッカーでもないし

ドタバタ走り回って相手のペース崩して
なにがなんだかわからない世界観に巻き込んで
両チームクッタクタになるまでゲームさせる能力か?
0523名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 20:52:47.82ID:5C389y3o0
いい人だけど無能
ただでさえ人柄に騙されやすいのが日本人なのにその上、白人となるとね
こいつが日本人なら叩かれまくってる
0526名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 21:04:16.30ID:RvXHNpps0
>>520

俺は別に結果が大事とか言ってないぞ

W杯ってのは同じブラジル大会で
前回王者で世界ランク1位でEURO2連覇中のスペインが
いきなりオランダにボコボコにされて
全チーム中最速でGL敗退を決めるようなとこだと

ここ5大会を見ても、そのうち4大会で前回王者がGL敗退してるわけで
そんな場所で日本ごときが0勝1分2敗で惨敗なんてのは極々普通のことだし
逆に4年間の実績から見ればGL通過もあり得るレベルには普通にあったとも思うよと

確かにテンパったパワープレーは酷かったけどねw
0527名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 21:05:32.82ID:DxzyP+gc0
>>522
香川が特例なのかもしれないけど
狭いスペース使ってボール保持して
釣れたところで開けたスペースに選手が走り込む

以前ならコネコネサッカーって言われてたんだけど
サイドに球行ったら確実にオーバーラップあるし
バイタルからの選択肢が今大会は、日本は
格段に増えた

乾の2点も、長友や香川が釣ってからのシュート
だからね。日本もここまで来たかと
おれは嬉しかったよ
0528名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 21:05:48.54ID:XJiQB7W40
ザックは流し気味の強豪相手に結果が出ただけじゃんw
コンフェデのイタリアだって本気出したのは後半の途中からだし。
今回のスイス、ブラジル、ベルギー見たら、
親善試合は流し気味なのは明らか。
0529名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 21:15:28.32ID:A40JemEK0
>>258
ジーコもオシムも好印象だろ。
オフトだって嫌われてないと思うが。
0530名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 21:16:34.35ID:04tXnc0R0
2010年に直前にやったコンディション調整を14ではやらなかった協会の無能っぷりも酷いんだよな
18ではやって走れるようになってたし。俺たちのサッカー、口だけ本田のせいで負けた
みたいな印象付けが多すぎてそこから何も発展しない。
0532名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 21:36:41.65ID:ygC5lYtC0
>>522
今回やっと結実したのが
コレクティブな守備
ライン上げてコンパクトに保って
基本複数でボール持った相手にプレス
球際で勝てるようになってきたから
相手の攻撃を効果的に封じることができた
0533名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 21:38:08.07ID:nmxJyr6y0
試合前にハードスケジュール組んで選手壊したのが名将?ありえん。
0534名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 21:40:31.12ID:W0zouNVw0
南ア、今回と前評判が散々の方が、どうやら本番で上手くいく法則ができそうだな
0535名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 21:56:26.81ID:QB/dZXg10
トルシエのほうが100倍マシ
0537名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 22:51:04.74ID:UfFpyrJT0
ワールドカップ(W杯)14年大会で日本を率いたザッケローニ氏が「日本はなぜ特別なのか」と銘打って、
4日の伊紙ガゼッタ・デロ・スポルトに寄稿した。

 その中でベルギー戦後にロッカー室が掃除されていたことに「驚かない。
試合後、選手はユニホームを種類別に分けてたたみ、床に置く。
用具係の仕事をリスペクトしているからだ」と説明。
「ベルギー戦で、私はまだベンチに座っているように日本を応援し、期待していた」とした。

https://www.nikkansports.com/soccer/russia2018/news/201807050000098.html
0538名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 22:52:28.27ID:4TPekgOdO
>>1
ええ話。やっぱザックいい人
0540名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 23:19:41.43ID:U1j3wox90
ザックの時乾呼んでセレッソカルテット見たかった
いやこれから誰かやってくれ
0542名無しさん@恐縮です垢版2018/07/08(日) 23:55:22.18ID:tWA/JDri0
ザックはむしろ被害者で
キリンに忖度した協会がキャンプ地クソみたいな場所にしたせいでコンディション崩れたのが敗因な
0544名無しさん@恐縮です垢版2018/07/09(月) 00:11:46.81ID:5aLsoWjI0
ハリルとザックは対照的過ぎた
ハリルだと選手は困惑し萎縮してよくなかった
ザックだと一部選手がオレがオレがになり増長し過ぎてしまった
0545名無しさん@恐縮です垢版2018/07/09(月) 00:11:56.26ID:pysLOTRJ0
>>542
本田遠藤に合わせたのが間違いだからどう考えてもザッケローニの責任
遠藤は追放、本田ワントップとかにしてればもっとマシなポゼッション出来たと思う
0546名無しさん@恐縮です垢版2018/07/09(月) 00:19:47.27ID:kflJx0zV0
ザックは間違いなく日本向きの良い監督だったけどワールドカップ下手こいたのがなあ
最後パワープレーやったのは情けなかったな
0548名無しさん@恐縮です垢版2018/07/09(月) 01:25:18.30ID:rSjLeREp0
選手としても監督としても4大リーグ童貞のB級サッカー人ハリルが
監督として一番長持ちしたのが実は日本代表監督なんだよなwww

予選突破した監督が本番前にクビになったのはアジア初らしいが
ハリルにとっては3回の代表監督歴でなんと2回目www

日本代表監督の前のトルコのトラブゾンスポルも数か月でクビ

なにしろトラブルのがデフォの地雷が
いつも通り根拠のないプライドを押し出して独裁者としてふるまい
それで結果が出ずに人身が離れて、クビになったというシンプルな話

1円訴訟のゴタゴタでも分かる通り、ハリルの自己評価と
大したことのない実績に基づく客観評価との乖離が激しいんだろうな
0553名無しさん@恐縮です垢版2018/07/09(月) 05:35:44.19ID:/vmBH3VM0
今回はザックジャパンの中盤の構成力を生かした攻撃サッカーの集大成がようやく叶ったと言っていいんじゃないか
あの時足りなかったのは相手に対応する柔軟性や縦への意識や選手のコンディション
0554名無しさん@恐縮です垢版2018/07/09(月) 06:03:45.21ID:qRy9CkQX0
本田遠藤が中心となってザックに直談判して自分達がやりたいサッカーに変えさせた
直前に病気、手術して本田劣化。遠藤も劣化
0556名無しさん@恐縮です垢版2018/07/09(月) 08:20:08.60ID:pysLOTRJ0
>>553
ザッケローニが続投してようが縦への意識なんて身につかなかっただろうからハリル様々だよ
0558名無しさん@恐縮です垢版2018/07/09(月) 09:54:05.70ID:gHKuDmJl0
本田「なんで僕のとこにはメールして来ないんですかね」
0559名無しさん@恐縮です垢版2018/07/09(月) 09:56:58.34ID:nVHQOZZW0
ザックはいい人で全方位に好かれていたのに結果が出なかった
難しいもんだね
0560名無しさん@恐縮です垢版2018/07/09(月) 09:57:01.05ID:Ku5bG//50
スレタイ見ただけで不覚にも泣きそうになってしまったw

ザッケローニさん本当にありがとうございますm(__)m
私もザッケローニさんと日本代表を誇りに思います
0561騎士サッカーユニフォームショップ垢版2018/07/09(月) 09:57:47.55ID:juy4APGD0
騎士サッカーでは海外代表や国内名門チームユニフォームを豊富に取り揃えています。
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0562名無しさん@恐縮です垢版2018/07/09(月) 10:02:55.53ID:AnttIlbp0
>>561
死ね
0563名無しさん@恐縮です垢版2018/07/09(月) 10:07:57.45ID:WurJzPuo0
つか本番で遠藤はずしたってのがザッケローニの本心だろう
俺たちのサッカーはやるなってことだよ
それがなぜかザッケローニが横パスサッカーをやったと吹聴される
0565名無しさん@恐縮です垢版2018/07/09(月) 10:18:26.78ID:VCxG11lM0
>>411
岡田には今大会のようなチームは作れないだろう
0566名無しさん@恐縮です垢版2018/07/09(月) 10:46:20.60ID:emNOVpaC0
糞みたいな超守備的なサッカーで結果出した岡田より
日本らしい攻守に連動、巧みなパスワーク生かして
強豪と打ち合って結果出した西野の方が偉大
そしてハリルは論外 ハリルならアギーレの方がよっぽどマシ
0568名無しさん@恐縮です垢版2018/07/09(月) 11:01:51.93ID:Jtn4Ieg40
イトウのような避暑地をキャンプ地にしたら、
絶対に全敗すると予言した人がいたらしいな

ザック好きだったよおれは
0569名無しさん@恐縮です垢版2018/07/09(月) 11:02:35.19ID:IisBBiS10
ここまでやってくれると金以外のものを日本代表に感じてるんだな
0570名無しさん@恐縮です垢版2018/07/09(月) 11:06:13.16ID:IisBBiS10
>>568
ポーランドも避暑地ソチにしたことで負けたと言われてるしね
キャンプ地はかなり大事だな
0571名無しさん@恐縮です垢版2018/07/09(月) 11:07:21.63ID:ZHEuMo2K0
川島や長谷部にはメールしてないのか?
0572名無しさん@恐縮です垢版2018/07/09(月) 11:08:26.26ID:mXvwipfU0
結局ザッケローニは罪に問われなかったんだろ?
あのまんま代表監督やってればよかったのに
0573名無しさん@恐縮です垢版2018/07/09(月) 11:11:49.53ID:IisBBiS10
中田が言ってるが監督を4年で変えることが問題だと
積み重ねが無くなる
0574名無しさん@恐縮です垢版2018/07/09(月) 11:20:50.55ID:2i8g3kz/0
日本人に媚びる余生
欧州からはまったく相手にされない役立たず
日本でもワールドカップで大惨敗、前後を挟んだ日本人監督はベスト16進出というw
0575名無しさん@恐縮です垢版2018/07/09(月) 12:32:42.87ID:+oka7/kH0
一方で無能ハリルは…w
0578名無しさん@恐縮です垢版2018/07/09(月) 13:29:12.48ID:jNuI5VhY0
女性の下着を透視するなど楽しいヨガ・サークルだったオウム真理教が「殺戮集団」へと変化した決定的瞬間
http://news20180708.wikaba.com/2018070231.html
0580名無しさん@恐縮です垢版2018/07/09(月) 13:39:09.73ID:xQlVQQtS0
>>566
岡田はずっと攻め上がるサッカーやってたのに
強豪相手だと日本の実力が足りずに勝てないから現実に柔軟に対応して
本番じゃカウンター主体にしたんだよ

実力内くせに調子に乗った選手たちに押し切られて俺たちのさっかあになったのがザック
西野だってハリルの極端に抑圧された状態からだったからできただけで
最初から西野なら間違いなく俺サカになってたよ
0583名無しさん@恐縮です垢版2018/07/09(月) 16:42:13.37ID:wZHfMPvE0
>>79
トップ下の香川を何度も試しただろ
そんでその全部がクソだった
香川が本田より明らかに下だったからであってザックや本田に文句を言うのは筋違い
本戦も香川はクソだったしな
0584名無しさん@恐縮です垢版2018/07/09(月) 16:44:44.68ID:wZHfMPvE0
本田システム自体はめちゃ有効だったし強かった
ただその本田が病気でオワコンになったのでどうしようもなくなった
本田システムを否定してるバカは何もわかってない
あと香川は明らかに本田に劣っていた
0585名無しさん@恐縮です垢版2018/07/09(月) 16:47:01.30ID:wZHfMPvE0
>>121
オオバカもんが
今回のW杯ではパスで敵の守備陣に揺さぶりをかけて縦パスいれて一気に押し上げる
そういう形が何度もあっただろうが
よくみろタコ
0586名無しさん@恐縮です垢版2018/07/09(月) 16:49:41.24ID:wZHfMPvE0
>>132
ほんとだよなぁ
俺も試合終わったときに長友が穴になったな・・とつぶやいたわ
頑張っていたから非難するつもりはないけど代えてやれよと
0588名無しさん@恐縮です垢版2018/07/09(月) 16:55:11.20ID:wZHfMPvE0
>>195
ウイングが弱かった
今の原口や成長した酒井ゴリ、乾がいればなんとかなったな
その分当時は長友が凄かったけど
0591名無しさん@恐縮です垢版2018/07/09(月) 16:58:49.50ID:SnpPIBNX0
ザックみたいなイタリア人もいるんだなw
0595名無しさん@恐縮です垢版2018/07/10(火) 00:31:12.74ID:6EJ5i3mO0
>>583
現代的なシステムを構築できない、行く先々で更迭されてる監督だからね
0597名無しさん@恐縮です垢版2018/07/10(火) 13:35:06.25ID:ofamWEjj0
ザック好き
0599名無しさん@恐縮です垢版2018/07/10(火) 13:50:53.87ID:qlR91XZf0
>>583
本田システムでコンフェデ全敗して世界に通用しないの明らかだったんだから改善するべきだったんだよ
何の策もないまま本番迎えたゴミっぷり
0600名無しさん@恐縮です垢版2018/07/10(火) 15:10:06.42ID:4nHBhAN20
ザックがだめならグフで
0602名無しさん@恐縮です垢版2018/07/10(火) 15:29:21.33ID:vcSQKMUo0
ザック時代のW杯予選は主力が全盛期だったからワーワーサッカーの個の力で勝てただけ
主力が欧州でのパフォを落としてる中で久保原口浅野井手口らを見出だして予選で無双させたハリルと雲泥の差
ザックは本来色々な選手や戦い方を試さないといけない親善試合にずっとガチメンを使い続けて大したオプションも作れず(謎の343だけは懲りずに繰り返した)
そのまま馬鹿正直に同じメンツで本戦も挑んだ挙げ句
10人のギリシャにスコアレスで残りは2敗、あとその前のコンフェデももちろん全敗
これが代表監督素人ザックの実力
まぁ負けてても交代はいつも80分前後だし、そもそも負けてる後半にDFの伊野波を入れて長友を一列上げるほどの馬鹿だからな
フレッシュで走れるやつを前に置かないと相手からしたら何も怖くないわ
0603名無しさん@恐縮です垢版2018/07/10(火) 15:37:54.22ID:Wfeq87ZKO
>>575
おいニワカ
お前は西野が2か月でA代表作ったと思ってるのか?
むしろ西野は無能ぶりを露呈したわけだが
デュエルで海外にも負けないチームをハリルが作ったから今回はGリーグ突破できたわけだが
0604名無しさん@恐縮です垢版2018/07/10(火) 15:39:58.73ID:hbPnKAPc0
>>14
俺もそう思う
ただハリルが口酸っぱく言ってたデュエルだー縦に速くだーってとこも意識付けの部分では活きたとこも少しあるとおもう
チームとしてのバランスや戦術はハリル時代はダメダメだったけど
0605名無しさん@恐縮です垢版2018/07/10(火) 15:43:00.01ID:hbPnKAPc0
>>553
俺も同感
アギーレが好んで使った乾や柴崎も活躍したしな
0606名無しさん@恐縮です垢版2018/07/10(火) 15:44:06.12ID:6V+5NkeC0
ザックは本番だけコケたが アルゼンチン、フランス、ベルギーに勝ってオランダにも引き分けて、アジアカップ優勝して忘れちゃいけないのは札幌で韓国をボコボコにした
0609名無しさん@恐縮です垢版2018/07/10(火) 15:55:32.40ID:WNUy9cX10
モンテディオの監督でもしながら、日本で旅番組でもやってくれないかなぁ
0613名無しさん@恐縮です垢版2018/07/10(火) 16:50:32.54ID:yGgvNZJx0
(女性)「身体が最高潮に達する瞬間を写真で捉えたい 」そう思っ(画像集)
http://zghru.cdotfree.com/7.jpg
0614名無しさん@恐縮です垢版2018/07/10(火) 17:34:06.56ID:MbFTcO8e0
>>605
アディーレは2015アジアカップでの
ターンオーバーミスしなけりゃ優勝できてたのに
0615名無しさん@恐縮です垢版2018/07/10(火) 17:37:22.99ID:VyImeuVx0
>>609
ザックから漂うテレ東臭www
0617名無しさん@恐縮です垢版2018/07/10(火) 22:45:17.81ID:8/RmOXFU0
ザックさん好きだわ
オシムさんとザックさんは愛情感じる
コメントも楽しみ
0619名無しさん@恐縮です垢版2018/07/11(水) 02:06:03.43ID:5H5TKKkU0
欧州では完全に廃業状態で、アジア向けの情弱ビジネスしか出来ない人だけど、
UAE代表も更迭されたらさすがに二度と声がかからないのでは…
0622名無しさん@恐縮です垢版2018/07/11(水) 02:29:41.00ID:+RAiFCSr0
ザックがあんまり叩かれないのはアジアカップと札幌で韓国に勝ったからかな?みんな忘れてるけどアジアカップの韓国PKと決勝は川島のおかげだぜ
0625名無しさん@恐縮です垢版2018/07/11(水) 19:21:42.15ID:Ja5xoUym0
日本と日本人を好きでいてくれる外国人監督は成績関係なく人気がある
ハリルホジッチにはそれがなかった
ザックもジーコもオシムも親日家だから人気がある
0626名無しさん@恐縮です垢版2018/07/11(水) 19:40:53.46ID:zxZRk+Mr0
能力的には無能にも程があった
ブラジル本番で上がりまくる本田長友を修正できず、放り込みを指示。
全く選手への指導力影響力を失ってたからな
0628名無しさん@恐縮です垢版2018/07/11(水) 19:52:29.41ID:E5wL+0Rg0
>>517
本田は守備結構上手いで
お前はメクラや!ボケ!
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