【芸能】ロンブー田村淳、慶大法学部の通信教育課程に入学していた ★4
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https://www.nikkansports.com/entertainment/news/201807050000655.html
2018年7月5日16時27分
お笑いコンビ、ロンドンブーツ１号２号の田村淳（４４）が今年４月に慶応大法学部の通信教育課程に入学していたことが５日、明らかになった。
淳は、今年２月から３月にかけて、インターネットテレビ局ＡｂｅｍａＴＶ「偏差値３２の田村淳が１００日で青学一直線学歴リベンジ」の企画で、青学大の複数の学部を受験したが、全て不合格だった。
青学大の最後の不合格通知を受け取った翌日に慶大の資料を取り寄せ、書類選考で３月末に合格となった。４月末には入学式にも出席したという。
通信制はリポート提出やテスト、夏休み中のスクーリングで単位を取っていく。仕事の都合で確実にテストを受けられる日程が限られているが、最長１２年まで在学できるという。
★1が立った日時：2018/07/05(木) 18:01:16.41
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530790174/
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530804731/ >>21
通教でも出身大学として自分のところの大学名を名乗られるわけだから、大学側としては、学力の足りない人に名乗られるとマイナスになる
だから慶応のような名門校の場合は、卒業生と名乗られても、学校側に不利益にならないレベルの学力を持った人しか卒業させない
考え方が甘すぎるって ボクも今日から慶應ボーイ
学歴ロンダリング万歳
通信だからバイト雇って全部やらせる
しくじっても慶應大学中退って肩書きがつく
何か文句あるか？ >>5
学歴肩書きコンプレックスみたいなのって伊集院だけだろうと思ってたけど、やっぱりなって感じだわ(笑)
珍しいけど、不良コンプレックスを拗らせてメンタル女なのも居るぐらいだからなwﾄﾞﾌﾞｿﾞﾈ
(゜∇゜)ﾜﾗ まあ高学歴のほうがたとえ同じことを言っても
説得力が違うしな アホだけあって
青山とか慶應とかミーハーなところばかりくいつくね。
堅実な人は東京工業大学目指します。
あとヤリサーの明治もクソ >>20
モテない奴らがヤリチンへの逆恨み+学歴コンプの低学歴が有名私大への逆恨みのダブルコンボだからね
要は成功者への妬みだから気にしてもしょうがない、かわいそうな奴らだから >>83
履修内容一緒だったら通学生と同レベルじゃないと卒業できないじゃん。
どうやら受験真理教のようだが…あんなお遊びで学問語ろうとするのは恥ずかしいぞ？普通に一定レベル以上の大学に行ってりゃ、大学受験レベルの学問はお遊び、学部レベルで準備運動、修士が入門編、博士取ったらやっと一人前だ。
どうせ編入学とかもロンダロンダとバカにしてんだろ？言っとくが高専卒の編入生は宮廷がデフォで、大学入ってもトップクラスが珍しくないからな？普通に受験で入った学生の大半が負けてんの。 >>84
その手の詐称が問題になって、国公立大学は二部をことごとく廃止した。
かつては神戸大が穴場として狙われていた。
夜間発祥の東京理科大学も二部を募集停止。
事務員の人件費と、教授の負担が大きく研究できなくなった理由も大きいだろうが。
通信制は駅弁の秋田と信州？を除いて、放送大（文科省と総務省とＮＨＫのハイブリッド天下り先）に押し付けた。 「大学で何を学んだか」
ではなく
「どこの大学に入学できたか」
のほうが評価される社会だから
仕方ない面はあるな 全日は入学が難しいけど卒業は楽
通信は逆ってイメージ
こいつの場合、中退でも箔付には上等って考えだろ
人相によく似合って狡い >>94
研究開発系の職だと研究内容重視だけどな。まぁ一定レベル以上の大学に限られはするが。 >>63
つか慶応通教卒業できるような人なら、そもそも一般入試で日東駒専レベルなら余裕で受かるよｗ
慶応通教を卒業しようとすると、日東駒専レベルの一般入試で合格するのに必要な学習量の数倍の学習量が要求されるから
時間での換算だけだったら数倍だが、内容的な難易度で見た場合、数十倍の世界だぞｗ >>93
あの、詐称でなく、正規の教育課程なんですけど？ 通信なんて誰でも入れて、卒業要件も甘いから意味ないよな >>100
君の中では「通信>通学」だから、
リアルでは「通学」を名乗っても問題ない、聞かない方が悪いだもんな 純粋に疑問なんだが…
文系の世界でさ、語学以外の分野で大学ごとの履修内容のレベル差ってどういうところで出るの？例えば慶應と専修の差、みたいな。
念の為言うけど入試難易度の話じゃないからね。
理系は凄い分かりやすいんだわ積み上げていくモンだから。 >>64
政治学科なんて、余計と卒業し難くない？
>>71
＞通信教育の「卒業」が難関て言われるのは出っ歯みたいばアホでも受け入れるのと、
＞真面目に入った人でも仕事しながらとかで負担がキツいからでしょ。
これとんでもない勘違いだよ
卒業し易い通教は別として、ある程度のレベルの大学の通教は、ガチンコ勝負になるからだよ
大学の試験なんて、教授や講師が出る範囲を大体教えてくれるし、ここが出そうだとヤマも張れるでしょう？
酷い人になれば、試験問題が毎回同じとか、そういう手抜きもしてくれるわけだから
通教の科目単位修得試験はそうはいかない
過去問を閲覧可能な分だけ全部やらないといけないし、酷い科目になると、過去問の閲覧不可とかもある
レポートからしてガチ勝負が要求されるから、単位を楽に取らせてくれない >>103
論理的な思考ができない人か
レスの受け答えもまともに出来ていないし、頭が相当悪いらしいね >>104
あるに決まってる
通学と全く同じ学位が貰える >>104
通信教育は大学教育の正規課程なので、授与される学位も通学課程のものと同等だよ >106
例えばさ、東海大学の数学科って
卒業生のレベルは慶應経済の数学受験組より数学出来るの？ >>107
政治学科は割と楽だと思う。
学習内容は歴史がメインで文学部歴史学科に近いからね。
憲法とかの法律系の科目を何科目か必修で取らないとダメだけど、
それでも法律学科よりは楽だと思うよ。 >>106
テキストのレベルが全然違う
通学過程でも、例えば同じ心理学でも、Ｆ欄大のテキストと、中堅私大のテキストでは、レベルに雲泥の差がある
前者は本当に素人の入門用みたいな内容で、後者は更にそこから深く入ったような内容になってる
それと同じ事が通教にもあるってだけ オウムの麻原は朝鮮人だといわれている。
※オウムのサリン事件のときに、自民党だけが共謀罪（注）を制定しよう
としたが、自民党以外すべてが反対でボツ。
（注）テロなどの組織犯罪を共謀段階で防ぐ法律。またこの法律があれば、
麻原を共謀者として より容易に殺人罪に問えた。
※公安はオウムに破防法適用を申請したが、公安審査会（第３者機関）の帰化人スパイ
弁護士ども？が反対したため、これもボツ。
※自公の連立前まで、創価の政教一致を批判してたのは自民のみ。
現在の非自民勢力からの批判は、自公連立解消(創価・在日タブーの解消)を阻止する
ための自作自演であり、「釣り」と思われる。 オウムと創価（公明党）は、在日宗教
【朗報】自民党「憲法のせいで特定の宗教を解散させられない」
http://www.log-cha nnel.net/bbs/poverty/1386937136/
＞そのオウムを解散させられない今の司法と憲法は問題と思われませんか？
自民の作成した改憲マンガ
http://j imin.ncss.nifty.com/pdf/pamphlet/kenpoukaisei_manga_pamphlet.pdf
P31-32 「今の憲法では、危険な宗教や結社を解散させられない。」
オウムは当然として、拉致問題の究明を妨害してきた共産党、 韓国の利益ばかり
追求してる民主党、 創価や幸福の科学、 日弁連、中核派、革マル 日教組（にいるスパイ）
どれだけのスパイ組織が対象になるんだろうね。
※ただし、自民単独（カルト公明党抜きで）２／３議席与えない限り、野党と
公明党に骨抜きにされる。
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/ >>112
その比較って前者は学部卒業直後で後者は受験合格直後て意味でいい？
そんで比較するのは高校の範囲の数学じゃなくて、例えば…関数論とか幾何学とかそういう大学学部程度の数学の話でいい？ >>115
それが具体的にどう違うか知りたいんだよね。
例えば理系で数学ならさ、初年度前期でレベル低い大学なら、三角関数を最初からやるような大学がありそうだし、ある程度以上なら普通に簡単な微分方程式の解析解とかフーリエ変換くらいはやる、みたいなね。 大学教育に過大な幻想を持ってるタイプかも知れんねぇ
４年間、重箱の隅を突いてるだけで卒業する連中がいかに大勢いるか知らんだろうなｗｗ >>84通信とバレた時、恥ずかしから、最初に
通信教育課程で大学を卒業した事を告げた後で
慶應大学と名乗った方がいいんじゃないかな >122
東海大学ってのは例えで、下位の私立だと数学科でもプログラミングやってるとか聞いたんだよね。
だから、数学科でも単位出すために、試験は持ち込み有やレポートにしたりして、理解してなくても形だけ履修したことにするとかするのかなって？
数学科出てたら、その学部レベルの数学はマスターしてるのか？ってこと。
慶應経済との比較は難しいからやめとく >>122
五十嵐義三
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E5%8D%81%E5%B5%90%E7%BE%A9%E4%B8%89
函館の中学校卒業後、函館地方検察庁に入庁
北海道函館中部高等学校定時制、中央大学法学部通信教育課程卒業
東京高等検察庁事務官に就任。間もなく司法試験に合格
1967年札幌で弁護士登録。1977年札幌弁護士会副会長。1983年札幌学院大学法学部客員教授（ - 1989年）
1990年札幌弁護士会会長に就任。1991年北海道弁護士連合会理事長に就任
その後、日本弁護士連合会副会長にも就任。
安西愈
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E8%A5%BF%E6%84%88
安西 愈（あんざい まさる、1938年10月19日[1] - ）は、日本の弁護士・元官僚
安西・外井法律事務所所長
東京地方最低賃金審議会会長
元・中央大学教授
香川県出身
特に労働法・社会保障法が専門
中央大学通信教育課程出身の生え抜き法曹の一人
鹿毛継雄
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B9%BF%E6%AF%9B%E7%B6%99%E9%9B%84
鹿毛 継雄（かげ つぐお、1930年−1991年）は、日本の法学者・民法学者・司法書士だった人物
専門は親族法・相続法。中央大学通信教育課程出身の生え抜き教員の1人。東京出身
石田榮一
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E7%94%B0%E6%A6%AE%E4%B8%80
石田榮一（いしだ えいいち、1931年− ）は、日本の法学者・教育者。商法学者
専門は、手形法・小切手法
東京出身
中央大学通信教育課程出身の生え抜き教員の1人 >>104
慶應の法学部卒の肩書の奴にも
実は通信課ってのがいたんだろうな。過去にも >>120
開山憲一
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%8B%E5%B1%B1%E6%86%B2%E4%B8%80
北海道帯広市生まれ。中央大学通信教育課程出身の生え抜き法曹の一人。
略歴
1966年（昭和41年）北海道帯広三条高等学校卒業[2]。地方検察庁事務官として検察庁に入庁
1971年（昭和46年）中央大学法学部通信教育課程卒業
その後、司法試験に合格
1982年（昭和57年）東京地方検察庁検事
1983年（昭和58年）旭川地方検察庁検事
1985年（昭和60年）札幌地方検察庁検事
1988年（昭和63年）福島地方検察庁白河支部長
1991年（平成3年）東京法務局訟務部付検事
1994年（平成6年）東京地方検察庁八王子支部長
1995年（平成7年）長崎地方検察庁佐世保支部長
1999年（平成11年）法務省法務総合研究所教官
2002年（平成14年）さいたま地方検察庁公判部検事
2004年（平成16年）名古屋高等検察庁検事
神崎満治郎
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E5%B4%8E%E6%BA%80%E6%B2%BB%E9%83%8E
中央大学法学部通信教育課程卒業。司法書士事務所に勤務。1963年、国家公務員上級職試験甲種法律職合格。
1964年、法務省入省。東京法務局登記官に任官。その後、東京法務局供託官を経て、1973年、名古屋法務局民事行政部法人登記課長補佐。
1982年、東京法務局民事行政部供託第一課長。1984年、法務省法務総合研究所教官。
1989年、宇都宮地方法務局長。1990年、浦和地方法務局長。1991年、横浜地方法務局長。1992年、札幌法務局長。
1993年、停年退官。公証人（横浜地方法務局所属）に就任。
遠藤きみ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%A0%E8%97%A4%E3%81%8D%E3%81%BF
1961年3月 - 都立竹早高等学校卒業
1961年4月 - 山一證券株式会社入社
1964年4月 - 中央大学法学部通信教育課程入学
1968年3月 - 中央大学法学部通信教育課程卒業
1968年4月 - 山一證券株式会社退職
1968年6月 - 小原正列法律事務所勤務（事務員）
1970年10月 - 司法試験合格 慶應大学法学部の通学の入学難易度は、私大トップだから、入学試験無しの通信だと、逆にコンプレックスが強くなる。私立東京農業大学(世田谷)と生物産業学部(オホーツク)の比じゃないわ >>120
>>127と>>129を読んでどう思うのか？、という事だよｗ
政治家やジャーナリストとして名を成した人は除外してこれだし
wikiに載ってないだけで、恐らく検察事務官・副検事経由で検察官になった卒業生とかも普通にいる
司試合格して弁護士になってる人、当然だけど、全員載ってるわけじゃないからね
中大通教は通教単独でも並の大学法学部より卒業生の実績が大きい
これだけ人物を大量に出してるんだから、簡単に卒業させないって事も理解できるよね
これは中大通教だけど、その点は慶応通教でも同じはずだよ 卒業できないで文句言われるよりも、
卒業して文句言われた方がマシってことは確かだってことよｗ
まあ、慶應通信出てそこから東大の大学院行って、
現在は東大の教授やってる人もいるのだから、
やれるだけのことはやってみろってことよｗ >>126
俺は数学科じゃなくて物理学科出身だから正確じゃないかもだが…プログラミングの講義って専門課程では無いと思うよ。見た記憶が全く無い。国公立だから私立は知らんけど。
教養課程で取るやつはいるかもしれんが、学問としてプログラミングを突っ込んでやるのは情報系学科じゃないの。数学科や物理学科視点だとツールとして使う為に独学はするけど。まぁ20年近く前の話で今は知らね。 通信なら仕事と両立も出来るし、いいんじゃね。
青学受験がただのハクづけじゃなかったってことだな。
本当に勉強がしたかったってことか。 >>120
通信なら中央がいいんじゃないかな。国家資格に強いイメージがあるからね。ちなみに義理の弟(法学部)と妹は、中央出身です。 >>135
中央はスクーリングで八王子まで行かないとダメだからねｗ タレントがやたら有名大合格（→中退）の学歴が多いのはこんなカラクリなのね なんじゃかんじゃで数年後に「通信」の二文字とって「慶応卒」にして
肩書きが欲しいだけだろ >>127
昔は、貧乏家庭が多くて、学力はあるけど、学費が払う事ができなくて定時制高校や通信に進学する人が多かった。 有名人過ぎて、逆に学歴ロンダリングしづらいと言うw
金とコネがあれば馬鹿でも医者になれる時代なんだよ
そんなのがあちこちにいることすら知らないのかな
少子化で自頭のいいのが半減してるのに
大学の数は倍増してる
そんな学歴をありがたがるのもバカが増えた証拠だな
まあ、馬鹿が多いおかげで経済成り立つ部分もあるわけで
痛し痒しなんですけどねw >>137
ネットがない時代に週刊誌で昼間学部だと思ってた人は、調べたら、夜間だった >>143
通信だと割り切った方が通学大学院進学や国家試験合格に向けて、頑張れそうだけどね。 >>1
TOEIC688点とれれば東大に入れたのに
TOEIC平均スコア
東大 大学院生文系 800点
東大 大学院生理系 703点
東大 大学学部生 688点 文系の人、これ教えて。
106 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/07/07(土) 14:42:06.23 ID:X/ibj26A0
純粋に疑問なんだが…
文系の世界でさ、語学以外の分野で大学ごとの履修内容のレベル差ってどういうところで出るの？例えば慶應と専修の差、みたいな。
念の為言うけど入試難易度の話じゃないからね。
理系は凄い分かりやすいんだわ積み上げていくモンだから。 >>135
ミスター慶應コンテストに出たいからだよｗ >>143
事務局が別と言うだけで、
授業内容、担当教員は全日制と一緒だよ。 >>142
最初から早稲田の二文に入ったと言い続けてた吉永小百合は正直だったんだね 昔、「ニセ学生」てのがあったな
有名大学の講義にもぐりこんで授業を聞こう、みたいな >>147
学生の質が違うだけで、履修内容にはあまり差が無い >>152
君のその意見とこれとどっちが正解なんだ…
115 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2018/07/07(土) 14:56:11.30 ID:I2p0zW9F0
>>106
テキストのレベルが全然違う
通学過程でも、例えば同じ心理学でも、Ｆ欄大のテキストと、中堅私大のテキストでは、レベルに雲泥の差がある
前者は本当に素人の入門用みたいな内容で、後者は更にそこから深く入ったような内容になってる
それと同じ事が通教にもあるってだけ コンパ用に偽学生証が売ってたな 20年ほど前やけど
オレ買ったよ >>153
レポートは代筆させられても、
単位認定試験は本人が受けて合格勝ち取らないと単位もらえませんよｗ
単位認定試験は替え玉使うのかい？ｗ 友達が会社員やりつつ大学の通信やってるが
普通に受験して通学したほうが絶対楽だと思ってみている よく、「通信ｗｗｗとか言ってるヤツは高卒。本当に大変だよ」とか見るけど、
そんなことは無い。
少子化で、大学経営に困ったので考え出された、苦肉の策だよ もしかしてこいつ自分が頭が良い、回転が速いと勘違いしてる？w ★慶應義塾大学 通信教育課程 （通信大学で最難関・授業、添削等は通学課程と同じ教授陣）
入学選考の合格率は２倍 （試験は年２回、毎年１２００人ぐらい合格、学士入学が４割）
↓
入学後に教科書・参考書を熟読してレポート作成 （読む参考書は１科目で平均５冊前後）
↓
４単位で４０００字以内のレポートを提出しなければならない。
↓
２０単位で２万字。参考書は１０科目（20単位）で平均５０冊前後、３０科目の場合は平均１５０冊の参考書を読破
↓
卒業要件の１２４単位取るために最低１２万字をレポート （夏スク単位を考慮しても、平均で最低１２万字以上）
↓
再提出でやり直しもある → （毎科目再提出なら２４万字、手書き必須科目もあり）
↓
レポートは手書き不可な科目もある （ワープロ不可科目は手書きなので、再度4000字書くので時間がかかる）
↓
ﾚﾎﾟｰﾄを提出したら年４回ある筆記試験を受けられる （ﾏｰｸｼｰﾄ、選択回答は無、全てが記述＆論文形式試験）
↓
筆記試験に合格するのが結構難しい （通学課程と同レベルの試験問題＆教授が厳しく採点）
↓
筆記試験・レポートの両方に合格したら単位取得 → だが卒業要件で夏スク・夜スク単位取得が必須要件
↓
夏・夜スクーリングで単位を取れずに落とされる学生が少なくない(2008年から、ネットスク、大阪スクが開始)
↓
しかも、卒業論文（8単位）必須で担当教授・教授陣に提出して合格しなければ卒業できない
↓
さらに超えなければならない難題が沢山ある → 最終試験は慶應教授複数と面接試験
卒業率は５パーセント前後 （入学者の１００人に５人が卒業） >>154
テキストは慶応の教授が書いている。
一部市販教科書もあるけど。
ただ通学課程は語学16単位と聞くのに
通信は最低8単位で済むからまずそこで差があるのと
通信の英語のテキストが受験を潜り抜けた通学生のそれと同じとは思えない 工業高出身、中大通信を数年前に卒業し、現役慶大通信法学部(甲類)在籍の者です。
淳(政治)は乙類なのかな? 117の方がおっしゃるとおり、政治のほうが単位取得
しやすいと思うが法律科目が好きなので、再び法律を主とする甲類を選択しました。
スクーリングは他学部の科目が取れるので、経済、文学部の科目を履修している。
来月、夏季のスクーリングが始まるが淳はくるかな? ヨメが慶應通信生だが、スクーリング授業はあるものの、殆どの科目はテキストのみの独学で、
放送大学のような映像授業や音声授業はない。テキストも年季入ってて古臭い書式のものが
少なくなく、テキスト見ると東大出のオレでも気合が入るレベル。
友達や先生に相談できない環境なので、明らかに通学課程より卒業困難と見られる。 >>147
よその大学の授業受けたことある人じゃないと、分からんだろ。
英文学の時間にアルファベット習ってたとかいう噂は聞いたことあるが、真実は分からん。 >>163
こんなの独学の習慣がない奴はできないだろｗ
無理ゲーすぎる >>125
なぜ恥ずかしいのか？
通信卒業すれば通学生より余程やる気に満ちた人間と思われるよ。 >>125
なぜ恥ずかしいのか？
通信卒業すれば通学生より余程やる気に満ちた人間と思われるよ。 柳川 範之 （やながわ のりゆき）
1963年生まれ。経済学博士。専門分野は金融契約、法と経済学。1988年慶應義塾大学経済学部通信教育課程卒業。
1993年3月、東京大学大学院経済学研究科博士課程修了。同4月より慶應義塾大学経済学部専任講師。
1996年東京大学大学院経済学研究科助教授。2011年12月より同教授。
著書に『独学という道もある』（2009年 ちくまプリマー新書）、『東大教授が教える 独学勉強法』（2014年 草思社）などがある。 入学者に対して卒業できる人は何パーセントぐらいなのかな？ >>172
>>163に書いてあるじゃん
＞卒業率は５パーセント前後（入学者の100人に5人が卒業） 淳本人が学歴コンプ公言してやってるんだから好感持てる
本当は学歴コンプあるくせに隠してる奴より、よっぽどマシだ テキスト授業：86単位＋スクーリング授業：30単位＋卒論：8単位
※テキスト授業 ：1科目2〜6単位
※スクーリング授業：1科目1〜2単位
とりあえずスクーリング授業の30単位だけはとってしまうかもねｗ いくつになっても勉強する姿勢を示している親の子供のほうが
学力高くなりやすいだろうｗ
ドキュソ家庭の親というのは
仕事が忙しい忙しいといって本さえ読まないし
暇があれば寝てる
遊興といったら食うことみたいなのが主で
そりゃあ子もアホになりやすいだろうｗ まあでも一番効果的なのは
ドキュソ親の言葉で子のアタマを初期設定しないことだろうねｗｗ 成功してるんだから、学歴wwwって笑ってりゃいいのに 慶応の通信教育課程ってよく「現役慶大生」の肩書き欲しさにAV女優が入るやつじゃん
よかったな 昔ＡＶ女優で慶応の通信教育の奴がいたよな。
そいつはのちに選挙に立候補してたわ、ＡＶなんとかって変な党名でな。
共通するのは学歴コンプ・目立ちたがりってこと。 日本の環境やと、「入ったこと」が評価される。（卒業は必要無い）
なおかつ、「そこにどうやって入ったか（一芸なのかなんなのか）」や、
「なんの学部なのか、全日制なのか夜間なのか通信なのか？」も、ほとんど気にされない。
（気にするのネットとかのごく一部だけ）
なので、通信卒業が困難だろうがなんだろうが、大学側は入学してくれた時点で入学金、テキスト代などで儲かってるし、
大学側も痛くも痒くも無いし、「慶應に入った人」として一生残るので、ウインウインの関係だよ（森崎じゃなく）。 えいごが最も苦手じゃなかった？
慶応通信の般教英語ってそこそこ難しいようだけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
