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【サッカー】<西野監督が提言!> 欧州とのシーズンのズレ「考えていく必要ある」
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001Egg ★
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2018/07/05(木) 20:12:07.29ID:CAP_USER9
サッカー・ロシアW杯に出場していた日本代表の西野朗監督と、主将のMF長谷部誠(E・フランクフルト)、日本協会の田嶋幸三会長が5日、千葉県内で帰国会見に臨んだ。

田嶋会長が7月末での退任を明言した西野監督は、今後の日本協会に望むことの1つに、欧州などと、日本にシーズンのズレがあることを挙げた。

 西野監督は「日本のアンダーカテゴリーのチーム。これは本当に期待できます。U−20、U−17は本当に世界に渡り合える力を持っていると思います」と若い世代が将来の日本を担うと太鼓判を押した。その一方で、彼らと現在もA代表で活躍している海外組との融合が、より求められるようになる。

 この点を「海外組、国内組の選手たちが融合していかないといけない。そこの難しさもあります。これはシーズンが違うからです。ヨーロッパと日本とで。これを合わせて行くことというか」と表現した。

欧州は夏にシーズンが始まり、5月から6月にシーズンが終わる「秋春制」。日本は2月末に始まり、12月まで試合が行われる「春秋制」(と呼ぶには季節的には無理があるが)。

長いオフが夏にある欧州と、冬にある日本とでは、1年サイクルでの体のリズムが半年分、つまりほぼ正反対になってしまう問題を、多くの選手が海外で活躍するようになってから日本代表は抱えている。

 西野監督は現状を「9、10、11月のA代表の活動が毎年毎年強化にならないくらいの状況。これはシーズンが違うからということもあります」と表現した。ただ、日本がなぜ冬を通して公式戦を開催できないかというと、新潟や山形、富山、札幌といった雪の多い地域のJクラブが、現実問題として練習や興行としての試合を開催できないことが原因となっている。

 アンダーカテゴリーとA代表年代の融合、国内組と海外組の融合と合わせて、西野監督は「改善は難しいと思いますが考えていく必要はあると思います」と提言した。

ディリースポーツ7/5(木) 17:11配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180705-00000091-dal-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180705-00000091-dal-000-6-view.jpg
0801名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 01:38:19.62ID:l/xtwEzc0
人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー

この歌のサビはイケる

ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

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0802名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 01:39:00.26ID:gr3QNAT60
雪の降らない地域のJ1クラブでプレミアムリーグつくって足手まといを振り払うしかないね
0804名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 01:39:35.28ID:0TAFuShT0
>>794
イニエスタとかポドルスキも獲得は夏なんだよね
夏開幕ならキャンプから参加できてチームに早く馴染めると思う
0807名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 01:40:58.48ID:+kd6pYc40
>>796
ヨーロッパはバカンスシーズンに入るからな。
0808名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 01:41:43.55ID:0TAFuShT0
>>800
ACLとCWCは今後どうなるか全く読めないよね
どこまでメディア報道機関が正しいのか判断つかない
0809名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 01:44:08.71ID:Kx7iAE/d0
>>749
読んだけどそれでも秋春制に変更した方がいいと思うな

3、移行しても1月に移籍する選手は減らない可能性が高い。
 また夏のウインドーならば移籍金が少なく済むとは言い切れない。

これは希望的願望にすぎないよ
欧州との選手のやり取りは確実に増える
その代わり例えば韓国との選手のやり取りなどは減って
トータルでは影響ないかもしれないけどね
0810名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 01:47:24.66ID:/umAkCxS0
>>770
この前の理事会ではJリーグのクラブ8割が反対で却下だぞ・・・w
0811名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 01:50:47.25ID:+kd6pYc40
>>808
あくまで噂レベルだからね。
でもCWCはともかく、ACLが本当にシーズン移行するのであれば、リーグのシーズン移行は真剣に考えなきゃいけなくなる。
でなければ、ACLに出るクラブは本当に大変になる。
0812名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 01:51:23.63ID:byq2uao00
いいたい事はわかえるけど、欧州の夏は涼しい。日本のような湿度もない。

日本のくっそ暑い真夏にサッカーは、さすがに無理じゃないかね。
0813名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 01:53:59.15ID:+kd6pYc40
>>810
今の枠組みのままでは、そりゃそーだってなるわな。

 〔1〕雪国のクラブは積雪期に試合を行うことが困難であり、行うことになった場合でも、練習場の設備などに多大な費用がかかる。

 〔2〕夏休み期間中の試合が減り、寒い冬季の試合が増えると、集客が減る可能性がある。

ここがまったく解決できないんだから。
0815名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 01:57:10.72ID:W78RzT260
田嶋はまだ懲りないか
0816名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 01:57:48.02ID:W78RzT260
>>810
10年は再議しないという取り決め付きw
0817名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 01:58:32.53ID:W78RzT260
>>804
夏の窓で獲得して半年でなじませりゃいい
0818名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 02:01:32.60ID:jJHcAIeq0
ベルギー戦、2点リードする展開は想定外、ディフェンス・ノープランだった
俺はその西野の正直さにびっくりだよ、そこまでバラす?w
0819名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 02:05:04.58ID:qEv6bmUc0
>>813
原博美と中西大介が言ってた案では夏休み開始と同じ7月下旬に開幕する案だったのに
田嶋の提示した案は何故か8月に開幕で7月下旬の日程はルヴァン杯にあて冬季に九州で行うって改悪されてたのは未だに謎

〔1〕に関しては春秋制でもそうだろってツッコミ多数
0821名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 02:09:31.32ID:byq2uao00
>>315
欧州は梅雨がない。ジューンブライドとい言葉もある通り、6月はとても気候のいい時期。
7月も8月も、日本みたいに暑くない。

日本、6月雨ばっかりなのに、サッカーするの?
日本で、7月や8月のくっそ暑い中でサッカーするの?
0822名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 02:12:14.62ID:6viWxiG6O
雪国のクラブは冬場はアウェーの試合中心にして秋春にホーム主催を増やせば解決する。練習場は雪が降らない地域に拠点を確保するなりして協会が補助金を出せばいいしスタジアムをドーム化するとかさ
0823名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 02:13:58.55ID:vq3nfR8J0
次のワールドカップは1月でも死ぬほど暑いカタールなんだけどね(笑)
0824名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 02:15:07.51ID:qEv6bmUc0
>>823
カタール、開催地剥奪って噂もあったよね
0825名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 02:16:33.12ID:VJIqU4NB0
逆転の発送で欧州所属じゃないと代表の資格を与えないようにしたらどうw
0827名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 02:25:56.30ID:TPhgQNar0
推進派でさえ7月下旬開幕案なのに、いまさら9月開幕推しの奴が居るとはな
日程案出してみろよ
0828名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 02:27:17.52ID:qzjfyI+h0
>>822
それやると非雪国のクラブの不利益になる
いい時期にホームの試合ができないわけで
0829名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 02:33:02.08ID:Kx7iAE/d0
>>826
日本代表をこれ以上強くしたくない人たちが反対しているのですね
0830名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 02:34:10.86ID:FywFoQmD0
Jリーグがおかしいのは金持ってないクラブが強いこと
だから屋根ひとつ付けられない
0831名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 02:35:21.09ID:DgHpCzCQ0
出来る若手はそうそうに海外に出ていくから変えていく必要ないように感じるけどね
0833名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 02:52:35.24ID:VJIqU4NB0
西野は協会側の人間だから一応そういうスタンスを取るだろうけど
ベルギー戦なんて交代含めてもJリーガーは昌子だけだしな
近い将来全員が海外組みたいな状況になるんだから意味ない
0835名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 03:30:02.19ID:sGl1PgQo0
ヨーロッパも冬に雪降るよな?
それもと、暖流の影響で思ってるよりも暖かいのか?

まぁ選手としては、暑いより多少寒い方が走りやすいけどよ
0836名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 03:33:10.03ID:Zv5xvdD00
日本の北半分からサッカーが無くなっちまうよ
0837名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 03:39:23.26ID:eGU2zc3U0
ダゾーンの金で屋根付きスタジアム作れんのか
てか日本のような国(気候)で屋根なしスタジアムでプロスポーツの興行やろうなんて無謀すぎんわ
0838名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 03:46:38.43ID:FWyij1nr0
>>1
アンダーっていつもある程度までは「今回は強い!黄金世代再来!」って言って、ユース予選で敗れると「谷間の世代だから…(震え声)」って言うよね(´・ω・`)
0839名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 03:49:02.39ID:85iC5ph70
つまり、Jリーグの地域密着の理念を掲げた初期理事達がバカだったと
Bリーグも起ち上げてドヤ顔してるけど、お前らは本当に頭が悪いんやで?と
そういうことだな
0840名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 03:52:01.75ID:/Pr++U5a0
>>819
そう言う奴は実際に日程作っても居ない単なる馬鹿。
今の日程も本来ならもっと遅く開幕したい。と言うかしていた。
今が施設作って各クラブが頑張って特例入れてギリギリのライン。
つーか今年の開幕日は早すぎるって揉めた。

過密日程と代表、W杯で無理している日程。
秋春制にすっるともっと真冬、雪でできない日にスケジュール組まないと成立しない。(スケジュールが組めない)

できる。変わらないって言ってる奴はアホや
0841名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 03:53:15.36ID:zssPj7Sm0
>>838
リオ世代はアンダーの世界大会は逃してて、
五輪が初めてだったから、皆ガチガチで守備崩壊。

まあ布とかいう無能監督にU17任せた罪は大きい。
0842名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 03:53:49.65ID:+kd6pYc40
>>819
ロシアプレミアリーグは16クラブ制で7月下旬開幕、12月半ば〜2月いっぱいまで中断期間。それでも終わるのは5月末。国内カップ戦も1つだし。
18クラブ制+2つの国内カップ戦をやる日本だともっと日程の編成が難しくなるだろうね。

現行シーズンから移行して、かつ雪国クラブも入れるとしたら、クラブ数の削減、カップ戦の統一、賞金の増額。これは最低でもやらないとダメだろうね。
0844名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 03:56:00.35ID:Cs3b8sTl0
>>840
秋春制にすっるともっと真冬、雪でできない日にスケジュール組まないと成立しない。(スケジュールが組めない)

↑これはガセで確定してる
今年の夏に2カ月中断してるので
秋春制のオフは夏に1ヵ月半だから
0845名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 03:57:14.16ID:zssPj7Sm0
>>842
Jリーグもナビスコか天皇杯のどっちかを廃止にしてもいいと思うの。
過密日程言うならカップ戦はひとつでいい。
0846名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 03:57:43.73ID:+kd6pYc40
>>839
Bリーグはソフトバンクと共に沈むだろ。
大逆転でW杯と東京五輪の出場権を手に入れられたら別だけど。
0847名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 03:58:45.84ID:N1Kdaq3T0
でも 代表は忖度で選手選ぶんだから関係無いじゃん?w
推し選手は自動的に海外へ移籍させるんだからwww
0848名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 03:59:45.26ID:/Pr++U5a0
>>835
昔散々貼られたやつ。
暑いより寒い方がよいって限度があってんs更に雪はそう言うレベルの話じゃない
サッカー自体が出来ない。
名古屋の監督、選手で賛成だった奴が山形での雪の試合した直後に意見変えたわけでな。
お前の経験外の状況なんだよ

ID:WbLwx18+0(1/2)
0954 名無しさん@恐縮です 2008/10/30 20:34:35
日本は、気象庁の公開データで同一基準で計測された約50年分を元に算出して端数は丸めた
海外は、昔公表されていた「世界北方都市会議」って国際会議の2回分の資料を元にした。
ただし元ねたは表の上に年で変動するから、−30〜+30程度はズレているかも知れない。

      降雪(cm)    コメント
岩見沢   750   札幌より1時間。石狩平野のはずれ。人口10万以上で世界一降るといわれている
旭川    630   北海道第2の都市。人口35万。
トロムソ  520   ノルウェー北端。オーロラ観光、氷のホテルで有名な北極圏の町
長岡    510   「新潟は豪雪地帯でない、長岡が・・」「北海道は豪雪地帯でない、長岡が・・」と言われる新潟第2の都市
             観測レベルが低く、期間が他と異なり、もっと少ない値が正しい値と思われる(多分470ぐらい)
札幌    490   100万以上で世界一 略
富山    370   来年Jに加盟の可能性大
山形    310   現在Jで一番、地元で練習・試合が出来る期間が短い(札幌はヒートパイプ付き)
鳥取    190   長岡と同様で、もっと少ないため値が正しい値と思われる(多分170ぐらい)
アンカレッジ  180   アラスカ州の中心都市
新潟    170   新潟中心部は、もっと少ないがスタはこれくらい降るはず
ヘルシンキ   130   フィンランド首都
ストックホルム 130   スウェーデン首都
ミネアポリス  130   賛成某が「NFLは雪でもやっている」と引き合いに出される都市
マルメ-    120   ノルウェーの一部リーグあり
オスロ     110   ノルウェー首都
ミュンヘン    70   ブンデス一の豪雪都市。 賛成某が、「北海道より雪が多い」と良く吼える都市
仙台     70   金使えば、秋春可能
0849名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 04:00:18.66ID:Cs3b8sTl0
>>845
ACLと代表戦が問題
菓子杯と天皇杯はACLと開催日を合わせてるから
どちらかを無くしてもACLが有って日程圧迫してしまう
0850名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 04:00:59.41ID:+kd6pYc40
>>845
ヤマザキビスケットを天皇杯のトップスポンサーにする形でカップ戦を統一するのはありかと。
おそらくスルガ銀行は手を引くだろうし。
0851名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 04:01:00.99ID:Cs3b8sTl0
>>848
それ市街地じゃなく、山間部の降雪量じゃん
0852名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 04:02:23.63ID:zssPj7Sm0
>>849
欧州はリーグ戦、EL、CL、カップ戦があるから、
日本だけが特別じゃないし。
プレミアのほうが日本より過密日程。
0854名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 04:05:34.82ID:+kd6pYc40
>>848
世界一の豪雪都市は青森市、次いで札幌市、富山市と日本の都市がトップ3を独占してるってのは嘘か?
0855名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 04:06:00.77ID:BGnlp8DX0
>>850
試合減って困るのはクラブやそれのオーナー企業なんちゃう?
実際、あまりに身もふたもないから言わないけど週1サッカーで日本人同士の試合じゃ金にならんやろ
0856名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 04:06:57.51ID:+kd6pYc40
>>852
イングランドはクリスマスも試合やるからな。
国内カップ戦も2つあるし。
0857名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 04:07:34.49ID:WStnflI40
夏の過酷な試合も回避できるから
選手も疲弊しないから秋春制の方が良いな
0858名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 04:12:36.69ID:+kd6pYc40
>>855
だからシーズン移行の最低条件のひとつに賞金の増額の増額はしないとダメだと書いたんだけどね。
それで金にならんとか言うならもはや撤退するしかないんじゃない?
0859名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 04:12:53.66ID:WStnflI40
>>19
欧州なら少々の雪でも試合するぞ。
厳密に冬でサッカーできない程日々、豪雪なのは、北海道、新潟ぐらいだろ

秋春制に反対するのは、夏休み、冬休みの観客が減るのが困る興行上の問題がデカイだけ
0860名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 04:13:10.00ID:ciN6dpqV0
真夏にサッカーやらせるのは虐待行為
0862名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 04:16:38.43ID:vvD8nsp/0
欧州とシーズン合わせたら
ベルギー代表に勝てるんですか…?
0863名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 04:16:44.32ID:Cs3b8sTl0
>>859
新潟のスタジアムがある当たりは5〜10センチぐらいしか積もらない
0865名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 04:17:55.26ID:KtinkDTo0
むしろシーズンが半年ズレてるからあぶれた優良選手が来るってイメージなんだけど
0866名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 04:20:57.51ID:2IEu9qC40
>>280
野々村は野球とぶつかって客を持っていかれるなら戦わずに冬場やればいいって考えだからな
0867名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 04:22:20.55ID:zzObqQjw0
代表は欧州組が多いんだから欧州で試合をやればいいだけなんだけどな
0868名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 04:26:11.81ID:zzObqQjw0
強化が出来ないとか嘘ついてないで
日本でやらないと協会が儲からないってハッキリ言えばいいだろ
0869名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 04:26:22.31ID:tjDsEsZK0
>>859
珠にドイツやロシアのサッカーニュースになるけどカラーボール使ってすげえ雪の上でやってたりするよな
0870名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 04:28:15.80ID:IvCVgmmE0
まあ、確かにそこもあるかもしれんが、そこじゃないんだよな〜。
0872名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 04:39:43.45ID:jt/44l290
>>821
6,7,8月に試合しないとプロリーグが成り立たない
冬は雪が積もってサッカーできない地域があるから
ヨーロッパとは降雪量が違うんだから、同じように考えてはいけない
0873名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 04:41:00.94ID:jt/44l290
>>833
山口もJリーガー
0874名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 04:42:54.14ID:jt/44l290
>>856
ボクシングデーはサッカーの試合でもパンチ解禁だしな
0878名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 05:17:50.74ID:JDAZXw8iO
代表強くしたいなら変更すべきと思うけど代表のほとんどがヨーロッパ組だから関係ないんだよな
0879名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 05:20:20.30ID:3UpbDJkE0
代表の強化は選手を欧州に送る事だから、シーズン一緒のほうが移籍しやすくなる。
だけど何度も議論されてきてら日本で秋春は無理って結論が出てる。
0880名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 05:28:00.71ID:JDAZXw8iO
ヨーロッパに拘らずブラジルやアルゼンチン当たりに移籍するのもありなんだけどな
本田のメキシコに比べたら平和だしね
0881名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 05:28:14.59ID:9o97q30F0
>>30
本来のJリーグの意義を再確認したってところじゃないかな。
地域密着っていう後付けのせいでおかしな事になった。
(チーム数増やせ〜的にやり始めた事の意味ね)

雪国は雪の影響がないセカンドホームを作ればいいよ。
ホーム利点がなくなるけど
0882名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 05:44:13.10ID:kTPic+4c0
ビッグスワンで冬場に観戦とか割と罰ゲームだからな
0883名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 05:52:20.24ID:tO4zVHrd0
たぶん2020から8月開幕になるわ
0885名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 05:55:36.53ID:AICZIN+P0
開閉式ドーム作っても「予算の都合で閉めなくなった。
もう錆びついて閉めれなくなった」とか「芝が育たないので
閉めれない・・」とか。人工芝でいいんだよ、ロシアを
参考にしろよ。
0886名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 05:57:03.93ID:7l40F8Fv0
東北なんか雑魚しかいないんだから
切り捨てでいい
0887名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/06(金) 06:01:59.63ID:9HuenXXv0
社会の批判に対して復讐心を持つような協会や選手は底辺。
そのへんのメンタルで他国に負けてる。
誇りと自信をもって勝利に向かえないで女が腐ったような気持ちで試合やってるから負けるんだよ。
0889名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 06:18:29.04ID:+kd6pYc40
>>866
客とスタジアムだな。
いくらサポが厚別は聖地だといってもJ基準は満たしてないし、ドーム開催とは集客力が違う。本音は1試合でも多くドームでやりたいとこ。
たとえ冬にレバンガとぶつかったところで東豊線が混むくらいで、会場も集客力も比較にならないからな。
0890名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 06:19:28.74ID:TxYWGjYu0
もう人生の最後まで犬として生きるんだなあコイツ
0891名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 06:23:23.80ID:V0jWFxAh0
シーズンのヅレより
ヅラのヅレの方が気になってしゃーない感じやったな
0892名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 06:29:35.32ID:NQk3NGEE0
酷暑の試合もキツイだろうけど極寒の試合のほうが選手も観客もツライように思えるんだけどな ケガも多そうだし
この際春秋制を欧州に提言して変更させてしまおう
0893名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 06:30:14.35ID:unNZRS4u0
>>86
札幌はドームだろ?
0894名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 06:32:44.46ID:doMWnzue0
ロシアでも雪の中でやっとるんやし日本もできるやろ
客にウォッカでも配ればええやん
0895名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 06:40:13.35ID:t78uAvrB0
>>580
これやわ
これが最大のメリットなのに国内組がクソ過ぎて使えないのが問題
0896名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 06:49:14.90ID:pBy8hgzS0
雪降って試合出来なかったらホームチームの不戦敗でいいだろそうしたら雪国排除出来るぞ
だいたいそんな糞みたいな環境のくせに日本サッカーに迷惑かけんじゃねえよ死ね
0897名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 06:51:09.63ID:I2ff1T920
日本は欧州中堅クラスの実力だし面白いサッカーやるから
親善試合は結構組んでもらえると思うわ。
0899名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 06:56:31.47ID:/Pr++U5a0
>>851
市街地のデータだがw

札幌なんてど真ん中の大通り公園から50Mぐらいの場所だぞw
0900名無しさん@恐縮です
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2018/07/06(金) 06:58:36.07ID:C7r9EbVQ0
Jリーグなんて後発なのになんで最初から欧州カレンダーに合わせなかったんだろうな
当時の理事会は無能ばっかりだな
こういうのほんと日本らしいよ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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