X



【サッカー】なぜイギリス代表ではなくイングランド代表なのか? にわかファンのためのW杯世界史談議
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001豆次郎 ★
垢版 |
2018/07/04(水) 07:34:03.13ID:CAP_USER9
7/4(水) 7:20配信
デイリー新潮
なぜイギリス代表ではなくイングランド代表なのか? にわかファンのためのW杯世界史談議

 連日の熱戦で楽しませてくれるW杯、寝不足気味で見過ごしがちだが、ふと立ち止まってみると素朴な疑問も湧いてくる。たとえば「イングランド代表」。なぜ「イギリス代表」ではないのか。イギリスはイングランドのほかは予選で敗退しているものの、ウェールズ、スコットランド、北アイルランドと、あわせて4つの代表チームをW杯に送り込んでいる。

 これはW杯を主宰する国際サッカー連盟(FIFA)が誕生する前から英国4地域がそれぞれ独立してサッカー協会を持っていたことに因む。イギリスはひとつの国というよりは、複数の王国の連合と考えた方が正しいのだ。立命館アジア大平洋大学学長の出口治明さんの著書『全世界史』(新潮文庫刊)を紐解くと……

〈スコットランド王がイングランド王を兼務することによって、両国は同君連合の関係になりました。この2国が一体化するのは100年少し後の1707年で、そのときからグレートブリテン王国と呼ばれます。さらにそれから100年近くが過ぎた1801年にアイルランドを加えて、連合王国となります〉

 ちなみにイングランド代表のユニフォームに入っている3頭のライオンとバラによるロゴマークはテューダー朝とプランタジネット朝の紋章を組み合わせたものだ。同じロゴマークでいえばフランス代表はニワトリでお馴染みだが、これはニワトリを意味するラテン語と、フランスの古名であるガリアが同じ言葉であることによる。独特な臭いで有名なフランスのタバコ「ゴロワーズ」も同じ言葉が語源だ。稀代の指導者ユリウス・カエサルはこのガリアを征服したことで政治的基盤を固めた。


 そのフランス代表のエース選手が今大会の新星となったキリアン・エムバペ(カメルーン)をはじめとして、ティエリ・アンリ(グアドループ系)やジネディーヌ・ジダン(アルジェリア系)などアフリカ系が多いのも不思議だ。これはフランスがかつてアフリカなどさまざまな地域を植民地化し、奴隷貿易に励んだ名残り。フランスの植民地政策を変えたのは第2次大戦後にフランスを率いたシャルル・ド・ゴール首相。出口さんは彼の決断をこう評する。

〈ド・ゴールは、インドシナ半島で、ホー・チ・ミン相手にフランスが泥沼状態に陥ってしまったことをよく理解していました。そこで1959年9月に、アルジェリアの民族自決を認めます。(中略)国家と民族の行く末を冷静に見据えたド・ゴールの政治家としての決断は、賞賛に値すると思います。1962年、アルジェリアは独立を果たしました〉

 こうして第2次世界大戦後、多くの植民地は独立したが、働き口を求めて旧宗主国に移民した旧植民地出身者の子どもたちが、フランス代表を担っているのだ。

 このように、世界史の反映としてW杯をみるもの、また一興だろう。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180704-00544834-shincho-spo
0004名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 07:37:22.58ID:Ls+mKDKE0
韓国もモンゴルか中国代表で出ろよ。
宗主国様だろ。
0005名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 07:37:30.81ID:4YLtNa5V0
トンスルランド
0010名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 07:47:29.02ID:CteSc8XA0
>国際サッカー連盟(FIFA)が誕生する前から英国4地域がそれぞれ独立してサッカー協会を持っていたことに因む

だから?
0013名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 07:50:47.90ID:AzQzL0580
>>10
だから協会ごとに代表を出すんだよ
イギリス以外でもあるぞ
0014名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 07:51:17.01ID:bzfM8wJU0
海外サッカーを長年見てると
地理、歴史、言語、国際問題などいろいろ勉強になることばかり
なぜフランスやベルギーやスウェーデンに移民が多いのか
ベルギー代表のヤヌザイ選手のベルギー国籍選択までの複雑な事情
FCバルセロナとカタルーニャ独立問題との関係

教科書に書いてある表面上の事柄だけでなく現在進行形の深い部分まで知ることができる
0015名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 07:54:30.54ID:ZtH43+770
てかこんなん常識やろ。「イギリス」なんて国が存在しないのは小学生でも知ってるわ。
帝国列強が植民地政策取ってたとか当たり前のことをどや顔で記事にして恥ずかしいぞ。
0016名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 07:55:15.09ID:8QG7ZOdb0
逆にラグビーのアイルランド代表は南北統一チームで北アイルランド代表はない

しかも人口が圧倒的に少ないのに強い
0017名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 07:55:25.42ID:C7U2WIXc0
何で朝鮮はW杯では南北共同チームにしなかったの?
相手が日本じゃないから?
0018名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 07:55:31.49ID:cg+ID3X40
イギリス(連合王国)が4つに分かれたため、
史上最高の選手の一人と言われながら、北アイルランドという
弱小地域に所属していたジョージ・ベストは、一度もW杯に出られなかった
0022名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 07:57:08.01ID:e3MvglC/0
世界中のおかしなことはだいたいイギリスが原因
これもそうだしラグビーが国籍による区分じゃなくてどこに所属しているかで代表を区分しいるのもそう
0023名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 07:57:49.71ID:i/l5sVgr0
独立したアメリカも入れてやれよw
0024名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 07:58:18.76ID:wdAVlihm0
>>1
サッカー云々以前の一般知識
0025名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 07:59:12.93ID:snu7L2lN0
獅子心王
0026名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:01:21.74ID:POaxFZwb0
イギリスは、大陸民族が日本列島を侵略し、国を作ったようなもの。
アイルランドが日本。
0028名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:02:24.94ID:paMY6Jxj0
日本も沖縄や北海道は弱いからね
0030名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:03:26.11ID:KHJECu2J0
気づけば欧州強豪どのチームも黒人だらけでどこの国かもわからないw
日本はああはなりたくないものだ
0032名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:06:28.35ID:Z1jS4Jpw0
>>30
色んなスポーツでなりかけてるだろ
0034名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:09:19.71ID:9bDEw9J40
>>26
イギリスは歴史として残るくらい最近(1000年前)その出来事が起きたってだけで
同じ様に日本と日本の文化も大陸からの逃亡者か開拓者が作り上げたんだぞ
文字として残らないくらい昔に
0036名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:11:05.64ID:pHeWNbM50
ゴルフのマキロイはいつも北アイルランドの選手としてプレーしとるな
0037名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:11:23.15ID:j9lq7AfL0
五輪
イギリス代表(チームGB)
アイルランド共和国

サッカー
イングランド・スコットランド・ウェールズ・北アイルランド
アイルランド共和国

ラグビー
イングランド・スコットランド・ウェールズ
アイルランド(北アイルランド+アイルランド共和国)
0039名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:13:00.27ID:0oNa0WuF0
ア式蹴球
0040名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:16:44.24ID:vphq18enO
イングランドは人口5000万人以上いるけど、スコットランド、ウェールズ、北アイルランドは人口少ないから国際大会はあまり期待出来ないな
0041名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:17:02.35ID:EONBzLPY0
イングランドとスコットランドとアイルランドの国旗を合わせるとユニオンジャックになるんだぜ
0042名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:17:25.56ID:aPTNlHnh0
イギリスはそもそもが汚い
0043
垢版 |
2018/07/04(水) 08:18:41.73ID:9qu9NRBj0
日本も6つぐらいの地域に分ければいいのに北海道を代表九州代表四国代表 関西代表関東代表東北代表で
0045名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:19:44.02ID:OjFacwnN0
日本は様々な球技を関西代表チームで編成しても
世界でそこそこ戦えるけどなwwwww
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:21:07.70ID:aPTNlHnh0
グレートブリテン及び北アイルランド連合王国というめんどくさい国のイングランド人が
まず最初に日本にやってきてイングリッシュ人呼ぶのもめんどくさいのでイギリス人になったんや
0048名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:22:37.57ID:3VFJX6Eb0
いつまでFIFA誕生前から協会があったからとほざいてるんだよ
特別扱い終わらせてさっさと一つにしろ
この無能が
0049名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:23:10.35ID:cMZBQf8D0
日本より小さいような島国で
4つも王国とかバカじゃねーの
0050名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:23:42.74ID:u4t9JO9k0
ばっかおめー、イングランド代表はイングランドって国の代表だべ
0051名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:24:14.90ID:alyMbIKU0
サッカー始めたころはまだ連合王国じゃなかったからか?
それぞれ別個で出てくる
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:26:17.89ID:8An7aTT30
>>46
花道高校

流川高校

三井高校

各高メンバーが
それぞれ一人

だって仲わるいから
0054名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:26:32.23ID:M281X40i0
だから五輪ではブリティッシュライオンズを名乗るんだよ
0056名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:27:01.87ID:8aBPmzPX0
>>15
>帝国列強が植民地政策取ってたとか当たり前のことを・・・

植民地を持つ国=帝国
おまえも当たり前のことをドヤ顔で書き込んで恥ずかしいぞ
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:28:30.05ID:vuTYR2nf0
そもそも国じゃなくて協会単位の大会だからな
ラグビーなんてもっと厳格にやってるから国籍関係なく協会所属の外人が代表になってるし
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:29:23.28ID:HCLYlZMr0
バカ、違うよw
連合王国というのはグレートブレテン王国と北アイルランドとの連合という意味だ
スッコトランドに議会ができたのも結構最近の話だぞ
4つの連合王国って意味じゃないぞw
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:30:02.84ID:wsp1fNKU0
ジョンレノンはアイルランド系イギリス人ね
ポールもジョージも
リンゴだけ生粋のイングランド系イギリス人
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:32:16.75ID:IksEuPfe0
日本も東京大阪福岡とか分けて出ればいいんじゃないの
戦力分散は移民の血で底上げ
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:33:09.44ID:9GmLMmvc0
今のグレートブリテン及びアイルランド連合王国の正式な成立が1801年
まあ、その前から併合はしてたんだけど、その後アイルランドが独立 (北アイルランド除く)
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:35:35.42ID:uMBswxRf0
>>56
どういう意味だ?
帝国は皇帝が統治してりゃ別に植民地なんか関係ないだろ。
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:35:44.66ID:HCLYlZMr0
イギリスは意外に旧植民地とはうまくやってるが
アイルランドはなあ。どっかの構造と似てるね。近いと仲が悪いんだよ、
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:35:56.60ID:zR33k2y30
これって産まれた場所で決まるの?
ギグスやベイルはイングランド代表になりたかったとしてもダメ?
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:36:46.38ID:HCLYlZMr0
>>67
そのあたりはゆるいはずだけど、でも一度代表になったら転籍?はできないって感じだったような
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:37:06.77ID:MdxbGju80
フランスとかいうアフリカ代表
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:38:32.54ID:hjv/Yvi20
じゃあイギリスなんて国辞めちまえよ
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:38:34.70ID:KsAC6u380
>>1
なんだ、このフランス持ち上げてるバカ学者は
アルジェリア戦争のことくらい当然知ってるくせに
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:38:38.49ID:ogbSRiQD0
イギリスって寄せ集めのしょぼい国なんだよな
近年になるまであの程度の広さの島すらまともに統一できなかった
人口も日本の半分しかいない
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:41:10.77ID:KsAC6u380
>>72
宗派が違う
関東と関西というより、イラクとイランみたいなもん
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:41:50.67ID:HCLYlZMr0
>>72
いや日本と韓国w
いやアイルランドを韓国よばわりして悪いし
イギリスにむごいことされてたけどさw
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:43:47.86ID:HCLYlZMr0
たしかにフランスの黒歴史、アルジェリア戦争にふれないとはむごいなw
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:44:04.41ID:zhXRiwBe0
緊急ニュースをお伝えします。


ドナウ川沿の動物園では
ライオンが豹の檻に入って
出られなくなっています。
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:47:12.04ID:AeFNR79O0
もしイギリス代表だったらベイルもいて最強だったのに
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:47:14.05ID:SFOdpgUq0
もし北と南がベスト16で当たったりしたら、
合同チーム結成とかやってたの?
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:48:26.44ID:HCLYlZMr0
日本は天皇がいたらから、ひとつの国みたいな感じがずっとつづいているけど
イギリスの場合。いわば天皇がいない戦国時代と考えるといろいろわかりやすいぞ
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:48:56.40ID:uMBswxRf0
>>43
日本のサッカー協会は
北海道、東北、関東、北信越、東海、関西、中国、四国、九州
の9の地域に分割されています。
それぞれの地域協会の下に都道府県協会があります。
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:49:02.50ID:zhXRiwBe0
つーか、グレートブリテンにしろ
イングランドにしろ、英国に
イギリスなんて勝手なカタカナ呼び名をつけて
呼んでるのは日本ぐらいだろ?


いい加減、やめようぜw


いくらカタカナ英語でも
イギリスなんて呼んでやるなよww.
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:49:30.30ID:JQ7l01NC0
日本も薩摩、長州、土佐で戦わせてほしい
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:50:16.14ID:lT+Adqc90
五輪のとき以外でイギリスとしてチーム作ってるスポーツって何があるの?
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:50:44.39ID:GbWijM6F0
>>10
説明これだけかよってなるよな
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:50:51.63ID:HCLYlZMr0
>>88
でもブリテンだと漢字の頭文字が不、になっちゃってしまりがないんだよw
英のほうがそれっぽいでしょ?たぶんそんな感じだったと思うw
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:52:15.71ID:HkdHiRCe0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
スポーツはすべて八百長ユダー

大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー

ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
ほ〜ら、ユダの言ったとおりになったでしょqqq
でもどうしてこんなに手心を加えさせるかというとね、それはこれから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためユダよqqq
311前の南アWCやアジアカップのようにね、オリンピックまでこれが続くユダー

あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq

【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
赤字球団の神戸にイニエスたが32億もの高額年俸で加入するのも裏でユダが噛んでいるから。

大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。

サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:52:18.51ID:HCLYlZMr0
でも米国とかなんで米の国になっちゃったんだろうな。
亜米利加だからm、といえばそれまでだが
なんとなく米が星にみえるから、根付いちゃったんだろうか
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:52:21.18ID:0PNdjrGS0
>>47
United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland
だと長いので
United Kingdomを略してUKと言われてる。
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:54:15.61ID:zhXRiwBe0
>>92
だから、英国でいいだろ。


イギリスで問題ないなら
エゲレス、エンゲレスもOKにしようぜ?w
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:54:22.37ID:a8iDmkuE0
>>18
ギグスもウェールズ代表だったから、ワールドカップ出れんかったやん
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:55:47.24ID:HCLYlZMr0
オランダなんてアメリカをカルフォルニアといってりレベルだぞ
こういう実にいい加減なところが日本らしいよな
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/04(水) 08:56:06.74ID:RJcjsJQk0
フランスやドイツの王朝にもそれぞれが食い込んでいたり
ヨーロッパの闇は深い
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています