【W杯】イタリア紙、西野監督の采配に疑問「なぜ柴崎と原口を変えたのか」★３
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サッカーＷ杯ロシア大会の決勝トーナメント１回戦「日本−ベルギー」について、３日のイタリア紙ガゼッタ・デロ・スポルトは、
西野朗監督に１０点評価で５・５点をつけ「なぜ柴崎と原口を変えたのか」と采配を疑問視した。
同紙によると「２人は日本の中でも最高の選手だ。彼らと共にいれば輝きをもって次戦へ進めたはず。
なぜ交代させたのかわからない」と批判した。
試合の最優秀選手には乾を選び、７・５の高得点。「乾のアクションから始まった１点目、そして自身の２点目。
日本に起こった良いことはすべて、彼の脚を通過している」とべた褒めだった。
ソース デイリースポーツ
https://www.daily.co.jp/soccer/wc2018/2018/07/03/0011411676.shtml
前スレ ★１ 2018/07/03(火) 17:42:47.05
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530611041/ お前ら 所詮電通サッカー部に何を求める
ワールドレペルなら2ー0から負ける
稀有な試合でも
電通サッカー部レペルなら2ー0は一番難しい
スコアって言われてる。
ポーランド戦でびびったのか
相手を焦らす ポール回しが出来ない 西野が変えるべきは名前。
西野翔に解明しろ。なんかカコイイだろ。 西野の実力はこんなもんだって
ガンバ神戸名古屋見てれば違和感ない >>274
そーいうこと！
ポーランド戦を生かさず
反省に当てたバカ！西野 柴崎途中交代で温存させるならポーランド戦のが良かった >>281
稀なことで勝ったりしたから
稀な負け方もした
それが日本だった 2−0を勝たせられないのは監督の責任だろう。
肝の座った人だと思ってたが最後にトチ狂った。だがそれがワールドカップの重圧なのだろう。
大会全体の出来からみたら「ありがとう」しかない。 ポーランド戦の6人入れ替えで出た選手がショボかったせいで
一番休ませるべきだったはずの柴崎ほかの出続け組に負担がかかりまくった結果 セネガル戦に勝ててたらポーランド戦は全とっかえでいけたんだよなあ
川島がやらかさなければ 大迫がQBKしなければ 残すべき選手 柴崎
交代すべき選手 香川
入れるべき選手 植田 （浅野、中島）
入れてはいけない選手 本田 山口 柴崎の代わりがいないからなんで変えたってなるだけだろ
あの控えのヤツら何しに行ったんだよ 西野監督も采配が当たってたこともあったんだから
プラスとマイナスのバランスでプラマイゼロの時もあるよ
野球選手も3割打てれば良いバッターなんだから 変えても次が本田や岡崎や武藤らハリルなら絶対に選ばなかった連中なんだよ
それが問題だっての ベスト4に進みたいなら休ませても良かったけど、どうせ勝っても湘北コースだから使い潰すべきだったとも言える。
ただ西野について言うなら、2-0から守りに入って欲しかった。
首相から糞味噌に言われようと ボールを狩る山口を入れてもどうしようもない。相手はパワープレーとカウンターでゴール前に殺到してるんだから >>265
放り込み効く時間帯になったらスパッと交代だもんな 引いて守ることもボール回すこともできない山口入れてもな
ポーランド戦が決め手だったな
あそこで岡崎怪我武藤エゴ優先で前線2枚使えなくなって
柴崎酒井はフルで出て疲労が溜まってしまった 必死で山口個人の責任にするやつが多いが、失点自体は柴崎のときにくらってるんですけどね。
個人の云々より攻撃優先で守備軽視がこの代表の本質だけだっただけ。
とにかく大会を通じて失点が多かった。 前線プレスは守備には有効だけど、それが緩くなると簡単に失点する。
後ろの守備システムが構築できていない。
そこのところだけだから、
サイドからの早めのクロス戦術にされるとプレスかけられないでなすすべなく失点を繰り返すと。
ラッキーだったのはコロンビアが退場しただけじゃなくて、
セネガルもマネにボールをあつめてくる戦術でクロス戦術をやってこなかった。
それをやられたら、ベルギー戦の終盤と同様のことになった可能性が高い。
韓国戦の1-4をハリルの責任にしてそれで終わりにしてしまったのが危険な兆候を見逃した始まり。
あのときの韓国もサイドからアーリークロスをばんばん入れてくる戦術でセカンドでことごとく負けてやられた。
これが日本の弱点なのはスカウティングをしっかりするチームならわかる。ベルギーはやっていた。
この攻撃に対処するメソッドをもたないとこれ以上はない。 だから次の監督は内田元日大監督、コーチは?名古屋のゴミ屋敷の「ヒデさん」にしろって。
あの二人のメンタルと、殺人タックルが必要だ。 ドログバ入れられて崩壊した象牙線とフェライニ入れられて崩壊したベルギー戦。
同じ失敗を何度繰り返してるんだという話し。それが初戦であったか最後にあったかの違いだけ。
結局は10人の相手に１勝しただけ。個人の玉際とか縦を前より入れて攻撃を活性化させたという進歩はあっても。
他の部分では全く変わっていない。それが如実に表れたのがポーランド戦でクロス一発にやられ。
何もできなくなって、セネガルが負けることを祈るしかなくなったのが現実。
ここを修正するには戦術のベースの部分から再構成する必要がある。 2-0で植田入れない時点でポーランド戦での攻めしか許さない批判世論が悪影響を与えた事が分かる
バカな国民のせいで負けるのは前大戦と一緒だな
次のW杯期間中は日本全国民が黙ってりゃ勝てるよ 日本サッカー協会の監督使い捨てが酷い
（Ｗ杯直前）
○ ハリル乙 もうお前に用はない
く|）へ
〉 ヽ○ノ < Oh No-
￣￣7 ヘ/
／ ノ
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／
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／
（３ヵ月後）
○ 西野乙 もうお前に用はない
く|）へ
〉 ヽ○ノ < ぅあぁー やっぱりかー
￣￣7 ヘ/
／ ノ
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／
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／
次はクリンスマンの番だ >>315
バカだろおまえｗポーランド戦の失敗はＦＷに変えて長谷部を入れたこと、
普通に疲れてる柴崎に代えて長谷部を入れてれば良かった。
パス回しするためにＦＷを変える必要なんてない。誰でもできる。
そして臨戦態勢を維持したままパス回しして、セネガルが１点取れば再び攻撃に出るためのすべを残しておく。
あそこで批判されたのはセネガル得点をないことにして博打したこと。
逆にベルギー戦は２点取ったところで３点目を狙って攻撃をするんではなくて、
カウンター戦術に切り替えて失点を防ぎ、隙を見て得点を狙う戦術をするのが当たり前。
ただしそのためベンチメンバーはもっていなかった。
そんな状況だからとにかく攻撃に出て一か八かの博打戦術をした。
ポーランド戦は博打で成功し、ベルギー戦は失敗したそれが本質。 まぁ、どっちが勝ち上がってもブラジルに
ボコられる運命よ >>317
失敗の原因を認識できないやつは進歩がないですよ。 監督をクビにしてまでスポンサー付きの選手を使わせたかったんだから
途中でも使わないと電通が激怒するだろ 点を取りに行くなら柴崎は必須だろうし、守るなら本田じゃねえわな
ちぐはぐな交代だった ボランチでもう1人いただろ
腰痛めたとかでずっとお休みしてたやつ
ほんと枠が無駄だったよなあれ
あと宇佐美な
マジでゴミクズレベルで役に立たないやつ
あれも枠が無駄だった 2点はセーフティーリードじゃないとはいえ
普通W杯に出るようなチームが2点とって3点とられない高校サッカーじゃあるまいし
また監督も高校サッカーレベルの監督 安倍の責任だろ
右翼の星である首相に批判されたら引きこもりなんて出来なくなって当然 >>318
本質は「後ろから刺された」
サポーターが敵に回ったのが敗因だよ
メディア上げての美談、感動ストーリー！
分かるだろ？
自分らのポーランド戦批判のせいで首絞めってしまった負い目が
本音で分かってるから批判論に傾かない為に
やたら感動！美談で誤魔化す 寄せ集めの代表はカウンターしやすいボール支配率低い側が圧倒的有利
ボール支配率低い側なのに90分で負けるようなチームは、相手と実力差が相当ある
決勝T 敗者
ボール支配率76％ スペイン（対ロシア） ← 1-1 PK戦
ボール支配率64％ スイス（対スウェーデン）
ボール支配率62％ ポルトガル（対ウルグアイ）
ボール支配率60％ アルゼンチン（対フランス）
ボール支配率51％ メキシコ（対ブラジル）
ボール支配率48％ コロンビア（対イングランド） ← 1-1 PK戦
ボール支配率47％ デンマーク（対クロアチア） ← 1-1 PK戦
ボール支配率44％ 日本（対ベルギー） 岡崎慎司が語るW杯。「最後は控えの差。自分も含め力になれなかった」 [7/4(水) 9:40]
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180704-00010003-sportiva-socc
「けど……」と、岡崎が指摘したのは、控えの層についてだった。
原口が足をつるなど限界な状態にあり、柴崎岳にも相当な疲労が見えていた。
そうした状況にあって、西野朗監督が動いたのは後半36分。
原口と柴崎に代えて本田圭佑と山口蛍を入れた。
（中略）
最後のカウンターに対して、岡崎はファールしてでも止めるべきだったと思っていた。
「あそこは、何がなんでも延長にいかなければいけなかったと思う。
あれを止めることができなかったので、やっぱり最後のところの差なのかな、と。
戦っていてベスト8が見えた部分もあるけど、相手はしたたかに、
最後に3点目を取れるだけのものを残していた。自分たちは交代枠という部分で、
自分も含めて力になれなかった。先発メンバーがよく戦っていたなかで、
決勝トーナメントに入ってくると、次は層の厚さとかが重要なのかな、と改めて思いました」 久しぶりに代表で鹿島流のシャープなサッカーみられたのに、
最後の最後でガンバ風味が顔を覗かせやがった。
せっかく倉田とかガンバ系の選手を（宇佐美以外）排除できたのに、もったいない。
しかし、昌子はガンバ勢に壮絶に足を引っ張られたＥ１からよく復活できたわ。 柴崎は攻守の要になってた
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興味がある方はご自由に使ってください！ >>311
喋り方カッコいいですね。いつもこんな感じ？ >>18
サブがひどすぎたんだよな
スーパーサブのガタきてる本田しかいない なぜフェライニ投入に対して植田を入れられなかったのか
簡単だよ、植田に試合への準備が出来てなかったから
大島、遠藤、植田は使える状態じゃなかっただろう
合宿中ただほったらかしにされてただけなんだから
それが西野流の「チーム一丸」 結果論だけど、フェライニが入ってきた時点で、ハイボール入れてくるのは予想できるし、
ルカク、フェライニは個人ではカバーしきれない化け物
守備の高さと人数を補充するべきだったな
長友を植田に代えて、原口を牧野に代えて、５バックにする
攻撃は、大迫を本田に代えて、本田、香川、乾がカウンターで奇跡を起こすことに期待 >>315
２点後のベルギーは混乱してるように見えたから、守備に不安のある日本はダメ押しの３点目をとるって考えは間違いではないと思うけどな。すぐに植田入れて守りに入ったら再び落ち着いたベルギー相手のぼう フェライニ投入されてなんの手も打たず見送った西野の責任
原口に代えて植田を入れてたらどうなってたかわからなかった
３枚のＣＢで守り切る意識がなかったのが残念 防戦の時間が長くなるし、受け身で耐えきれる力があるようにも思えない。
まあ、結果、ありえない１点目で流れが完全にベルギーに行ってしまって負け試合一直線になってしまったが 香川を下げて本田だったら原口が本田のカバーできた
でも香川を下げたくなかったから原口を下げた
それで本田のカバー役を山口にしたって感じだと思う 原口は足つってなかったか
柴崎もボールロストが多くなってたし代えるのは仕方ないが
控えに思わしいのがいなかった
守りの選手を入れたら肉弾戦の機会が増えてもっと失点してたかもしれない
攻撃は最大の防御の方針が失敗したという結果論 柴崎はそうだが
原口は足吊ってたから交代するしかないだろ 大島とか岡崎とかどうせ怪我とわかってた選手入れておいて駒が足りないとか言われてもね 協会がハリル切って実績ない西野にしてから歯車は狂ってるんだよ
で、狂いながらもベスト16まで来たけど、狂ってるから16で力尽きた
それだけだよ 山口出すよりはヘロヘロでも柴崎の方がよかったやろうな 柴崎ってハリルのときは全然使われてない選手だったのに変わりがいないってどういうことなの スルーパスを出せる選手が、柴崎と大島だけで、結局、柴崎一人に頼ることになった
宇佐美を入れるくらいなら、森岡を入れておけばよかった 山口が出てきた時点で2点は取られると思ったからなｗ >>348
GL突破自体が奇跡だったからね
ファールポイントで突破とかｗ審判のさじ加減次第だし
セネガルが1点入れるだけでアウトだったし 脚が攣っただけならほぐし方なんて俺らの何倍、何通りも知ってるから
原口ならなんとかできたが接触プレーで挫いたのはどうしよもない
原口の交代は致し方ない、それが本田だったのも天賦の博打打ち西野の才覚
香川だって珍しく後半も走ってたし、柴崎との二重起点は日本の武器でもある
代えるべきは乾、大迫だったんだ
原口、乾、大迫アウトで、本田、武藤、高徳イン。
ポーランド戦の布陣を「思い出させる」ことが必要だった >>84
疲弊というより痛めた>>59
テレビ画面でもチラッと痛めたシーンが映ってる
>>189
上がったのは乾、原口、昌子
実力を示せたのが、柴崎、吉田、酒井宏樹、大迫、長友
良くも悪くもこんなもんだろう、香川、長谷部、本田
しっかりせえよ！川島、山口 原口は疲れてた
柴崎はまだやれた
守備的MFなら山口のイメージがあるんだろうけどそれは間違い 今大会で初めて本田と香川を同時に使ったベンチワーク
選手は点取れと理解するだろうね
選手たちは期待に応えるようにコーナーキックで前がかりでカウンター食う >>358
日本のベンチで戦い方変えず試合に入れる選手は岡崎だけ
山口、本田では穴になるのはわかってた
が西野さんに傍観する勇気はなかったんだろう ポーランド戦で武藤があのエゴ丸出しをやらなければ、たぶん、原口に代えて、武藤だった。
だからこそ、ポーランド戦のめちゃくちゃな6人入れ替えがミスだった。
あれで柴崎に余計な負担を与えたし。 フェライニ投入と同時に香川→植田にして5-4-1でパワープレイ対策するべきだった
後大迫の疲れ具合をみて武藤入れてカウンターで3点目を狙うべきだった
ベルギーに対して日本に足りなかったのは監督の力 >>1
何故って、誰が同見たって体力に限界来てたからだろw
まぁ代わりに入ったのがあの二人っては許してって感じだけど 西野の交代ミス。この方が良かった。
香川→本田
原口→岡崎
乾→武藤 わざと負けろと、日本を牛耳る在日コリアンからの通達があったのでわ？ >>8
偶然ってなんだ？
柴崎が狙ってそれが通ったんだろ
失敗を恐れて横パス回すだけなら中学生でも入れとけよ 一度原口の足元付近にスルーパス出そうとしたけど
躊躇したのか一瞬踏み止まって裏にロングスルー
この判断できるの何気に凄いよ 2-0の時に攻めまくらずに、ゆったりとボール回しする時間を増やしてれば体力の温存も出来て、皆90分もって交代する必要なく行けたかも知れない、臨機応変さが足りんかったのよ。
攻め過ぎて疲れた 要するに
柴崎の休めないターンオーバーに意味はあったのか
ということ ここの意見が見事にすれ違ってて笑える。自称ツウのサッカー談義なんて
好き嫌いのぶつけ合い。観方も含めてサッカー文化の差。アジアが勝つには
あと30年くらいかかることが、このスレの低レベルのお前ら見たらよくわかる。 交代で使えそうなフィールドプレーヤーが
本田山口岡崎くらいしかいない
というのが実情だろうな
あくまで西野の見立ての話だけど ベルギーの交代選手はそれぞれ得点して大成功だったけど
こっちは交代選手のせいで敗退だもんな >>233
正論だが
あんな時間の無い中で1セットでも機能する組み合わせを見つけて結果を出した事は称賛すべき
今回のメンバーは守りきって勝つためのプランもそのための選手も用意できなかった
攻撃のオプションを用意するだけで精一杯だったと見るべきなんじゃないのかな
これについて西野を責めるのは筋違いだと思うぞ イタリアメディアが付けた本田の愛称一覧 ノーグラシアス
ブジャールド（嘘つき 広告用の豚 火星人 ピッチを徘徊するゾンビ カタツムリ 家畜の残飯 肉とも魚とも言えない物 遊園地の射的 ワーストワン
鳥かごの中の鳥 三輪車 悪夢の夜
空っぽのバッテリー のろま遅い UFO
髪の毛が目立つだけ エラーと言うよりホラー ジャングルで迷子 軟弱落胆 砂漠で迷子
アマチュアレベル キックボード 酸素が足りない
サハラ砂漠でもブーイング ミステリアス 破滅的
パラメトロゼロ（移籍金０）右サイド失格 透明人間
靴磨きの方が役立つ 引っ込み思案 全てがミス
くすんだトップ下 消え行く存在 異物 穏やかな日本の海 足も頭もスロ 放心状態 皆既日食のような闇 厄介な存在 足手まとい
ファッキンサムライ バーゲン軍団 ダム 鼓笛隊のおもちゃ 最悪の一人 幽霊 不可解なオブジェ 足より口に毒
トーテムポール以下 刀のないサムライ パンキナーロ（ベンチ要員） ハラキリ状態 ミラネッロに来た寿司配達員 マーケティングマン 料金所の入り口 毒ガス撒き散らし メディア男
左下の男 無益 ミラネッロの幽霊 家にいるべき ユニークな10番 自ら飛び出した魚 絶望的な選択肢
ミランの中で唯一の汚点 逃亡中 珍プレー番組行き バルサへの逆オファーはノーグラシアス ピッツァの星屑のように無影響 Youは何しに日本へ
寒さに強い 何がホンダだ中古のベスパ スヌーピーの毛布
練習場だけのサムライ ゼロづくしの背番号１０ 犯人 テロリスト ９人で戦ってるも同じ 敗北者の選択
寿司バーの皿洗い 悲しき移籍市場の象徴 完全にアウト
ミラン没落と衰退の象徴 重い十字架 ゼロからゼロへ
ゴミ箱の中身 墓石 1000回のベンチより構想外 厄介な曲者 何度見てもあまり気分の良いものではない
やっと本田の存在を思い出した 本田は相変わらず最下位 フィールドプレーヤーの中で断トツのビリ
これ以上の選択肢がなくなった時の駒
これ以上どうしていいかわからない最後の数分に一か八かで投入する要員
悲しみの象徴 マーケティング商品としての価値もない 交代した選手が期待通りの結果を出さなかっただけの話し デブライネがドリブル開始したとき、それより前にいたのは5長友 10香川 16山口 17長谷部
デブライネがパスを出したとき、それより前にいたのは5長友 16山口 17長谷部
https://i.imgur.com/Yt8aFuS.jpg 本田入れるのは延長に一枠増えてからで良かったわ
まずゴリの代わりにしょうがないから豪徳
原口の代わりに武藤
柴崎のところに三竿
これで良かった
すべて鹿島をできるだけ少なくしようとした西野の責任 交代するならゴリ。しかも失点してからではなく
ベルギーから二点取った直後
できればベルギーが交代要員を切る前
ギリギリで守ってきたＤＦラインで
ゴリの足がおかしくなってたのを放置して
調子に乗ってヘラヘラやってたら三点も取られるのも当たり前
「守備の安定」これを軽視した西野・西野なんかを選んだ
ＪＦＡと電通は責任とって死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
