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【サッカー日本 時間稼ぎ】 酷い10分 アンフェアな「他力」頼みのパス回し 子どもたちがこの試合をどう思うか。 ★6
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0001ベクトル空間 ★
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2018/07/02(月) 16:26:48.41ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00253714-nksports-socc

ひどい10分間だった。1次リーグ最終戦、ポーランド戦の終盤に、日本の選手たちはプレーすることを放棄した。
「自力」で打開することをやめて「他力」に頼った。決勝トーナメント進出という結果は称賛するが、その過程をポジティブにはとらえられない。

ボール回しが悪いとは思わない。勝ち試合での「逃げ切り」は恥ではない。
相手のチェイスをかわしながらボールを保持し続けることは、サッカーの一部でもある。
ただ、それがあまりにあからさまだった。1−0でいいポーランドはボールを取りにもこない。
日本はパスを回すまでもなくキープできた。ピッチの22人は試合の外
、試合をしているのは「攻めろ」と手で合図する主審だけだった。

G組のベルギー対イングランドは、ましだった。メンバーを入れ替えてキックオフから全力(
に見える)プレー。ともに2位抜けを狙っていたのか(結果的にはベルギー勝利)緩い試合だ
ったが、どちらも(シュートを枠に飛ばさないように)攻め合い、見ごたえはあった。
「立ち合いは強く当たって、後は流れで」のような試合だった。

「パス回し」以上に引っかかるのは「他力」に頼ったこと。
セネガルが得点してしまえば、ボール回しそのものの意味はなくなる。
ロシアまで日本代表の試合を見に行ったサポーターはピッチではなくスマホの画面を見ていた。
日本でなくコロンビアを応援した。目の前の相手に全力を尽くすことが「フェアプレー」だとしたら、間違いなく「アンフェア」だった。

 もちろん、セネガルがゴールしたら切り替えて攻撃に出るのだろうが、少ない時間で結果を出せたかどうか。
あまりにリスクの大きい判断だった。
その確率を考えれば、すでに勝つために1点を守ることを優先するポーランド相手に同点を狙うこともできた。いや、狙うべきだったと思う。

VAR制によってロスタイムが長くなり、ロスタイムのゴールも増えた。テレビで見た子どもたちは
「試合は最後まであきらめず、最後まで走ろう」と思うはずだ。そんな子どもが、この日の試合を見たらどう思うだろう。
私には「ルールに合った立派な戦術だ」と言いきれる自信はない。

日本は皮肉にも「フェアプレーポイント」で2位に滑り込んだ。
西野監督が批判覚悟で打った「ばくち」が成功し、大会に残った。子どもたちに「これが我々日本代表のプレーだよ」
と胸を張って言えるような試合をするチャンスはまだ残っている。そのための「時間稼ぎ」であってほしい。

前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530511284/
0003名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:27:26.73ID:2Es13yow0
米・FOX「アメリカのティーンの間で流行ってるのは、Tスイフトと、ZEDDと、あと韓国のブラックピンク」 [255920271]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1530402362/
0006名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:28:22.71ID:EUb6qxOm0
>>1
むしろプロを目指す子供たちには見せるべき
あの状況下ではどう判断し行動するべきか、コーチやチームメイトと議論を深めるべき

つか、こういうときに子供を持ち出すのって偽善だよな
0008名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:28:28.27ID:+YXqT+mH0
そういう戦略だと思うさ
0010名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:30:17.52ID:2UewY+YS0
とにかく得点狙って突撃して、逆襲にあって負けたら子供にどういうの?
「日本代表は立派に戦ったんだよ」ですか?
0011名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:30:19.79ID:PgZdpSJq0
子供が見てどう思うかなんてどうでもいい
単に大人が見ても不快です
0012名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:30:37.91ID:Q+TfuUCB0
アンフェアと非難すること自体がアンフェアだな〜

弱気すぎたとは思うけど
0015名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:31:26.76ID:qzXl+fYD0
>>1





い。
0016名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:31:50.73ID:fpxMbELt0
親がこの記事を書いてると知った子供がどう思うか聞いてみたい
0018名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:32:18.26ID:KyRn7tDP0
子供に見せられないよな
0019名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:32:38.46ID:+YXqT+mH0
それより陰で引っ張ったり演技して転んだりするほうが
よっぽど教育に悪いわ
0020名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:32:54.49ID:RsjDAlfC0
レギュレーションよく読まないのが悪い

セネガルと野球チョンの負け犬の遠吠えにしか聞こえない
0021名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:33:02.43ID:hGXElmES0
お前んとこのゲスい記事みて子供がチンポ膨らませるの心配しとけ
0025名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:33:18.16ID:UajV/zjX0
なに?ゲンダイがどうしたって?
0026名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:33:21.47ID:Hwzr/JGW0
すぐ子供の教育がーって言うやつむちゃくちゃ嫌い
鳥かごで育てたらカスみたいな大人になるよ
0027名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:33:48.99ID:x0AbNorO0
余計な攻めで選手が怪我したり
更に点数を失ったり

体力を失ったり

相手の方が上手だったからこういう戦法はありだろ。

弱い者だけを相手に戦って勝てという論法がゆとり教育だな。
0028名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:34:09.48ID:u95paQEM0
子供のこと馬鹿にしすぎ
0030名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:34:27.37ID:KyRn7tDP0
まあ反面教師にして欲しいね
汚い大人にはなるな
0031名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:34:34.71ID:YmQjR/xu0
韓国のわざとらしい太ももぐりぐりおかしな反則には、どこも何にも言わないのにね
そんなに日本が、気に入らないなら
FIFAから追い出せよ
日本人がかまいません
0033名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:35:05.90ID:s8ZeI1GO0
アンフェアとか言うなら著名しろよ
アンフェアだなっ
0034名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:35:21.51ID:FWVQW6s+0
まあ刺青だらけのあんちゃんたちがヒーローになってる時点で子どもにはみせられないよな
0035名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:35:38.97ID:oNBpIr/bO
国民の為、日本サッカー界の為に泥被ってまでベスト16を手に入れたかったんだよ。
世界から非難されても国民はありがとうと感謝すべきだ。だいたい綺麗なものしか
子供に見せない教育なんて糞だよ。草むらのエロ本とか人生経験に大事なんだよ。
ロングヘアの幼女がコンビニでずっとエロ本眺めてたが、いずれ女になるのに必要な経験だよ。
汚いもの、汚いこと、それを見せるのも教育だ。だから俺の○○○を見ろ!
0036名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:35:59.78ID:64ZQbaDK0
非難されてる時点で見本にはならないね
王者ブラジルのようなプレーが見本
0038名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:36:28.25ID:Y+6ITD5Q0
マジで今夜のベルギー戦楽しみだわ
あの戦略称賛してるキチガイはさっさと死んでくれ
0039名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:36:30.33ID:9xzGeoUO0
自分でコケて審判が反則取ってくれたらいいなぁってのは他力本願じゃねぇのかよ
0040名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:36:39.10ID:zrCS+8zzO
ポーランドは攻めなかったのはおかしいよな
0041名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:36:51.34ID:v5sQLeIT0
戦いの行方を他力本願にして勝ったとしてももいずれは敗者になる
そんな決断したリーダーはすぐに反乱がおきるからだ
そして負けた時はほんとに滅亡するダメージを負うことを考えたらもうやったらいけない
0043名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:37:07.18ID:wVLKOtEV0
>>14
そらメンバー揃ってるセネガルから日本は2点とってるが、ポルトガルは1人少なくても1点しか取れてないし
実力の差ははっきりしてる
0045名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:37:08.56ID:OVoPa+gN0
ルールのあり方も含めて議論したらいいけど結論ありきで洗脳はすんなよ
0046名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:37:18.37ID:Io+ZW9tc0
結論 サッカーは子供の教育上よくない
見せるな。
0047名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:37:32.87ID:eO9KOhnl0
朝日新聞や沖縄タイムスともつながりの深い日刊スポーツさんですか
ものすごくわかりやすいですね
0048名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:37:45.83ID:64ZQbaDK0
見本といえば韓国は負け確定しても全力尽くして久しぶりにいい試合をしたと思う
今回のサッカーのスポーツマンシップは 韓国>>>日本だと思う
2面目のキーパー飛び出しからのカラッポのゴールへのシュートは感動した

日本もああいう試合をして欲しい
0049名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:37:46.00ID:h5Q1sjX60
議論に負けそうになると子どもを出してくるサヨみたいだな
0051名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:38:15.38ID:nPITQgh80
コロンビアが点を入れた時点で日本は予選リーグでリードいたのだからリードしているチームがボール回しは正等だろうに

何言ってんだか、日本が負けていてボール回しをしたというやつはリーグ戦とトーナメント戦の違いが理解できない愚か者だろう。
0052名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:38:15.89ID:5ijJaD3M0
>>34
お絵かき有名人は徐々に消されるよ
メッシとかも帰ったのちに脱税疑惑で
0053名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:38:29.00ID:lFPxEOCH0
こどもたちがこの下品なスポーツ紙を読んでどう思うかからやり直し
偉そうなこと語ってんじゃねぇよと
0054名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:38:37.41ID:Kq4b4Gw40
>>37
それは思うわ
娯楽なんだから各々が好き嫌いを言うだけでいい
0055名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:38:48.01ID:7ZD87I740
服引っ張ったり脚ひっかけたり
大げさに転んで審判をチラッと見たり
そんなところは子供に見せていいのか
0057名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:39:04.10ID:gdkDESSi0
すーぐ教育に悪いとか言ってなんでも規制するから耐性のないゴミばっかできるんだろ
0058名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:39:04.59ID:PrqJPTV20
スポンサーどこだ
こんな格好悪い日本代表に金出して宣伝とか損ですわ
0059名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:39:11.18ID:UW0KZUtH0
子供をダシに使って批判とは卑怯の極みだよな、この記者は

日本の記者はこんな卑怯者ばかりか??
0061名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:39:26.81ID:/9Rkx1Zk0
嫌なら奪いにいけよ
0062名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:39:33.80ID:hiGjpz7N0
子供たちは心配ない
嫌なことはやらなくていい責任もないって教育してるから
0063名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:39:39.05ID:1vEbPeO00
じゃあ子供のインタビュー記事でも載せろよ
朝日はそういうのが得意だろ
0065名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:39:55.95ID:yJp6amQ60
恥ずかしくはあってもアンフェアではないな
批判されるべきは、スタメン入れ替え6人でわざわざ危うくしたところだ
ボール回しを勝ち上がるための最善と擁護するなら
スタートの温存策は間抜けとしかいいようがない
突破の確率を考えても、トーナメントの組み合わせをみて一位抜けを狙うにも
ベストメンバーで臨むのが最善だった
弱いくせに随分余裕あるな、案の定ああなったという印象
0066名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:39:58.46ID:ILght4Z80
やきうだって敬遠してたら子供の教育上良くないとか言い出すの
0067名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:40:09.23ID:5ijJaD3M0
>>48
反則とクレームだらけw
1点目オフサイド崩れだしな
0068名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:40:27.04ID:2UewY+YS0
子どもにはアニメ「赤き血のイレブン」でも見せておけばよろしい。

♪男が目指す敵ゴール
ってね
0069名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:40:33.96ID:64ZQbaDK0
>>59
全国民が見てる
当然国の代表として見本のある試合をして欲しい
そうしないと国のイメージ低下 国にとってのマイナス
0070名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:40:34.80ID:Kq4b4Gw40
子供をダシに批判するのもウザいし、
つまらないみっともないっていう個人の感想に噛み付いてくるバカも気持ち悪い
0071名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:40:42.06ID:/AYfX3Le0
子供の前でも胸張って言えるか?
あの時間稼ぎは正しいって
0072名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:40:48.59ID:p5kXzak10
>>1
ボール回しは悪くないし恥でもないが、あからさまなのは駄目?
何言ってんだ?
0073名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:40:54.04ID:yKQhM3m20
チョンコロはしつこいからこの先何十年もこのことを言い続けるだろうな
従軍慰安婦と一緒
0074名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:41:05.43ID:B5+6LBbl0
愚かな猪武者になるな
損切りという方策もある
戦略的撤退とはどういうことか

子供達に学ばせられることばかりだな
0076名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:41:11.70ID:UobtloOV0
なぜボールを回す消極策に転じたのか

わずか10分間にスコアが動く確率がどの程度かと考えてみると
この賭けは無謀どころか確率計算の裏付けが有る決断だと思う

この会場、当時気温36度という猛暑で両チームとも足が鈍ってたよ
この状況で、走ってパスして点を取るタイプの日本が10分間で点を取るのは
かなり難しいのに対し、日本のボールロストからカウンター、それを止めに来た
時のファールからフリーキックという得点パターン狙いのポーランドの攻撃は
まだまだ生きていて日本を脅かしていた
つまり、ここで積極的に点を取りに行くと逆に失点してしまう確率がけっこう高い

一方、コロンビアとセネガルの力の差は小さいので、わずか10分の間に
コロンビアが失点する確率はかなり低い

ならば、ボールを回す事で確率が高いポーランドの得点機会を消す代わりに
確率が低いコロンビアが失点しない確率の方にかけた
これは確率の計算に裏打ちされた、西野監督の見事な決断だと思う
0077名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:41:18.98ID:htN3DQRD0
正直、子供のサッカークラブで普通に勝つためのずる賢さを教えてるし、子供はヨーロッパとかのサッカー見てるから分かってるんだよなぁ
0078名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:41:21.88ID:D6v7reAG0
>>11
率直にこう言ってもらった方がいいわ。変な言い回しで訴えかけてくる手法にはうんざり。

未来の子ども達がこんなことしなくてもグループリーグ突破できるように指導を頑張ってもらうしかないです。
0079名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:42:03.50ID:64ZQbaDK0
>>62
それでも監督の命令に従うか
間違ってると思って逆らうか
重要なところだね

アメフトのタックルみたいに従う人多いんだよね
日本人って自分の意思とかあまり出さない
0080名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:42:10.39ID:5Y/0N3qy0
ルールにのっとって行った戦術のなにがアンフェアなのか説明しろよアホ
0081名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:42:19.75ID:GW67fqjx0
あの時はロスタイムがマイナス15分だっただけだろ。ポーランドも15分短くてもいいと言ってた。
0085名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:42:48.57ID:deDzvPnD0
教えるんならちゃんと叩かれてることも含めて教えるべき
0086名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:43:17.49ID:mruj0ast0
>試合をしているのは「攻めろ」と手で合図する主審だけだった。
そんな主審いるかよ 柔道やレスリングじゃあるまいし
0087名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:43:17.87ID:lTxOkjW10
またチョンの日本下げスレか
0088名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:43:58.90ID:XYUiHzfd0
つうか、子供にリスク管理を学ばせることができない保護者と教育者のほうが問題じゃない?
0089名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:43:59.22ID:MivZ3Eyu0
日本にはずる賢さがないとか今までいってて
いざそういう戦略とると徹底的に叩く
0090名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:44:04.60ID:TEs5d03a0
当たってないのに大げさに転げ回ってファウル貰う方がよっぽど教育上悪いと思いますが。
0091名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:44:06.67ID:GAbvX1dM0
そもそもマリーシアだとか、ピンチはイエロー覚悟で(ルール違反をして)止めるのがほめられる競技だし
0092名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:44:14.11ID:JcA11QoA0
果報はタマ回して待て
苦しい時のセネ頼み
負けてる時の引籠もり
負けるが勝ち(別の意味で)

いろいろ新ことわざが出来そうですな
0093名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:44:16.45ID:5S41ERWn0
ヤフーのチョンが発狂中ww
0094名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:44:29.86ID:64ZQbaDK0
>>82
ルールがすべてじゃない 完璧なルールは無い
モラル品位そういったものが大事になる
アメフトのタックルも反則だった
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/02(月) 16:44:32.02ID:BkmI9JsN0
しつこいwww
0096名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:44:47.34ID:sXZlO51z0
汚い刺青のほうが子供達に見せたくないとおもうけどな〜文化の違いから外人はしょうがないけど、日本人はだめだな槇野 宇佐美
0097名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:44:57.66ID:/g7T1djb0
これでベルギーに買ったら今叩いてる連中は何て言うんだろうな?
0098名無しさん@恐縮です
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2018/07/02(月) 16:45:34.84ID:YmQjR/xu0
サッカーは、アマチュアとか少年サッカーでいいけど
日本では、そんなに国民の人気もないので
盛り返すために、先に進まないと
勝ってないけど、先に進めてよかったってぐらいの国民ばかりだよ
明日の朝に結果は知るよ
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/02(月) 16:45:42.20ID:wQ+214qQ0
大丈夫
子供達は立派にズル賢い人間に育ちますから心配しないで下さい。
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/02(月) 16:46:00.93ID:7ZD87I740
>>65
どっちにしても1回戦でどこと当たるかは
イングランドとベルギーの胸先三寸だけどな
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