【サッカー】＜松本人志＞パス回し論争でウエンツの主張に納得！「前半ウケたら後半は引く」小薮「ほかのスポーツでもあること」★3
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ダウンタウンの松本人志（５４）が１日放送のフジテレビ「ワイドナショー」（日曜前１０・００）に出演。サッカーＷ杯ロシア退会で日本代表が決勝トーナメント進出を決めたポーランド戦で、試合終了間際の１０分間、パスを回した“時間稼ぎ戦略”について言及した。
タレントのウエンツ瑛士（３２）は「大喧嘩してしまいまして、すっごい仲がいい友達とうちに集まってみていて。ラスト１０分でパス回しになった時、俺としては決勝トーナメントに行く選択肢として、間違ってないと。でも、友達は違うと。こんなの見たくないと。、何なんだ！と言い出して、チャンネルを変えてセネガルを応援しだしたんです。勝ちに行っていない試合なんて見ていて面白くないと。こんなのに視聴率もあげられないと、チャンネルも変えだして大喧嘩して。夜中３時ぐらいに出てけ！って。ケンカ別れのままです」と１０年来の友人とポーランド戦が原因でケンカをしたことを明かし、苦笑した。
タレントの小藪一豊（４４）は「最初はびっくりしました」としながらも「ようよう考えたら、柔道もポイント勝ってたら、ラスト３０秒ぐらい逃げるし、ボクシングだって、ポイント勝ってたらラストはそんなに踏み込まない。野球だって敬遠することだってある。別に僕は見ていておもろないなと思ったし、会場のブーイングもわかるんだけど、ほかのスポーツでもあることやしなと」と理解を示した。
さまざまな意見が出る中、松本は「僕は単純に、もっとガンガン行ってほしかった。ガンガン行っても全然カッコええなって。負けたとしても日本カッコええなと思える人だった」とキッパリ。「最終的になぜああいうやり方をしたかという時に、優勝するためにこれが必要なんだと、完全に納得です。ただ、このリーグを突破するためと言われると、そこの志か、そこはもっと高いところで持ってほしいなと思う」と持論を展開した。
そんな松本に、ウェンツは「松本さんは自分に自信があるからですよ。俺とかバラエティー番組で前半すごいウケたら（後半は）引きますもん。リスクは取らない、絶対に。リスクを負わないタイプだから逆に分かる」と主張。これには、松本も日本が決勝トーナメントの決め手となったフェアプレーポイントを持ち出し、「確かに。フェアプレーポイントを守ってたら何も炎上しない。ギャラも変わらない。でも、俺やっちゃうんですよね…」と妙に納得。それでも、海外メディアなどから批判の声が出ていることには「海外にとやかく言われるのはものすごいムカつく」と不満顔を見せた。
7/1(日) 10:45配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180701-00000098-spnannex-ent
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180701-00000098-spnannex-000-5-view.jpg
2018/07/01(日) 10:50:02.59
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530413640/ 日本は失格になっていない
つまりこれもサッカーだｗｗｗ ／＼
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スポーツはすべて八百長ユダー
大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー
ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよｑｑｑ
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
ほ～ら、ユダの言ったとおりになったでしょｑｑｑ
でもどうしてこんなに手心を加えさせるかというとね、それはこれから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためユダよｑｑｑ
もしかしたらベスト4まで行かせちゃうかもしれないユダよｑｑｑ
311前の南アWCやアジアカップのようにね、オリンピックまでこれが続くユダー
あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねｑｑｑ
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよｑｑｑ
【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
赤字球団の神戸にイニエスたが32億もの高額年俸で加入するのも裏でユダが噛んでいるから。
大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。
サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。 お笑いで例えると
次の出番のコンビに託してボケるのやめるみたいなもんだぞ
そんなやつ舞台に立つ資格無いだろ お笑いタレントの明石家さんまが、
6月30日に放送されたMBSラジオの番組『ヤングタウン土曜日』(毎週土曜22:00～)で、
サッカー日本代表がワールドカップ・ロシア大会1次リーグ最終戦ポーランド戦の終盤に
パス回しで時間稼ぎをした作戦について言及した。
「俺は昨日の日本のサッカーは気に食わないっていうのがあるんでね」
「ベスト16にいったのことは大正解やから、西野監督は大正解のプレーをチョイスなされたんですけど、
向かっていってほしかった。イエローカードの数でいけるかいけないかっていうルールもどうかなと思った。
イエローカードの数で勝てるっていうので40分からボールを回して行かないのはなんか…。負けてもええから行ってくれって」
「ここまで盛り上げてくれたんですから、日本の国民を。だから予選通過よりも行ってくれ、サッカーをしてくれ、
頼むって感じで、40分過ぎからNHKに切り替えてコロンビアVSセネガルを見たんですよ。
まだ時間余ってるし、あれ同点にされたらえらいこと。
同点にされなかったから西野監督のチョイスは正しいということなんですけど」
「俺の生き様、明石家さんまの生き様としては、俺が監督なら『もう行け! もう1点とられてもいいから、
ベスト16よりもサッカーを楽しめ』って言って行かしたい。
だから俺が監督ならベスト16に行ってない。
選手たちは納得しているのかしてないのか知らんけど、
『西野監督の采配のおかげです』っていうコメントもあったりするやんか」と話した。
https://news.mynavi.jp/article/20180701-657868/ 批判してる奴らも１ヶ月後には忘れるからw
時間が経つと数字だけが残る それが全て さすがおれたちのウエンツだな
ところで相方の徹平は元気か？ 擁護というかそれもやむなしだと認める
そりゃあからさまには喜べぬ
しかし決勝Tに進めたという事実をしみじみ噛みしめる ルール内だったらなにしてもいいのかよ？
だったら、いきなり試合開始と同時に相手を刺してもいいのかよ
おかしいだろ 松本人志は92年のオリンピックでマラソンの谷口選手が転んでメダル取れなかった時に
日本のマラソンがメダル取れなくてザーマー見ろと思いましたわとガキ使のトークで言ってたな
ヤワラちゃんが金メダル取れない時もガキ使のトークで喜んでた
野球の事も「野球は糞を投げ合うバカのやる競技や」と批判してた
日本が勝ったりメダル取る事が本当に嫌いなんだろう
サッカー日本代表がドーハで負けた時に嬉しくてキム兄とガッツポーズしたりましたわと言ってた
「オレが嫌いなのは野球ではなく、あの必要以上に熱狂するファンなのだ。
結局、ヤツらは学校や仕事先でがんばれてなかったり、勝ててなかったりするヤツらの集まりで、
それをひいきチームに託し、そのチームががんばれば自分もがんばった気になるし、
勝てば、まるで自分が勝ったような気になるのだ。
オレのように、毎日戦っている人間なら、人を応援する余裕なんてあるわけがない。」
ごっつの復活ＳＰが一桁で失敗した時にＣＵＴという雑誌で
「野球を見てるようなアホな日本国民が多いからごっつＳＰは一桁だった、
野球を見てるよなバカを自分が教育してやらなにゃアカンと思いましたね」
スポーツを小馬鹿にする松本に何も語る資格ない 松本のポーランドもっと行けよはなかなか面白い意見
あそこで追いかけに行ってたらポーランドの株は上がった 監督が、優勝することしか考えてない
って言えばいいんだよ >>7
例え下手すぎて批判にもなってないぞ
教育レベルが低いって感想しか持たないよ 審判が黒人だったじゃん？
だから西野は直感でこのまま攻めたらヤバイって思ったんだよ >>14
なんでそれがルール内だと思えるのか理解に苦しむ ポーランドと日本が最後の出場枠争ってる展開で
0-2で負けなきゃ決勝トーナメン進出できる状況で後半40分ポーランドに1点取られました
これ攻めるべき？ スポーツには必ずある駆け引きの一つ。
高校野球でさえバントとかスクイズやるだろ。
馬鹿か。 マスゴミの必死にイメージ戦略とそれに乗っかる芸能人
滑稽だわ、、、 日本とベルギーが戦う
これはGLのような条件はない
それが見られることは喜びという以外にはない 批判はリスク持って攻めてるのに全部チャンスを潰した攻めを任された宇佐美に言ってくれ 他のスポーツで制限時間の4分の1は逃げてもいいってのはないね 多人任せの博打にした時点でセネガル応援したわ
それで馬鹿ウヨから在日認定された時は笑ったw 3連敗するとか言ってた見る目ないアホ共今何してんの？
早く出てこいよ
怖いのか？ 個人的にはこれは、２０年以上前に知り合いとモメた
セナ派？ プロスト派？ 論争に凄く近い 松本人志
『サッカー日本代表がドーハで負けた時に嬉しくてキム兄とガッツポーズしたりましたわ』
こんな奴が日本代表を語るな
白々しい >>34
でもさ試合に負けて進出するのはってキレてる人いるんだよね >>23
守るべきだけど、ポーランドが前に出てくるから同じ展開にはならない >>14
え？刺しても良いルールで刺さない奴がいるのか？ ルールだから仕方ないね
ルールだから白鵬の変化も認めるし批判もしない
ただ みともねーよなｗ 受けながら攻めるのと
受け続けるのは全く違う
柔道もボクシングも攻めなければ
警告やダウンを取られる
なんでサッカーにそんなルールがないかと言えば
負けてる状態で自陣でボール回しやるようなバカが
いなかったから >>11
じゃあ2002年の韓国ベスト4も結果だけ残って称賛されてるって事？ ああいう小利口な目先の勝ちを拾いにいくから
そんな程度の実力なんだろ？
いつも全力でいき続ければ将来的に伸びてくるだろ
だからそいういうセコイ勝ちを狙うしかない
こいういう考えだと将来もずっと弱いままだろ ルール上OKな事をあえてしないというのも逆に変
テレビゲームの縛りプレイみたいな
上手い奴がやればいい
下手な者は必死にクリアすることしか考えなくていい >>1
そもそもポーランド戦前の西野は試合中に他会場の途中経過など選手に伝える気はない(`・ω・´)ｷﾘｯ などと言ってなかったか？
ところが試合が経過していくにつれ、どんどん自分の想定外の状況に追い込まれ、これはヤバいヤバい、このままじゃ敗退してしまうと大焦り。
しかしコロンビアが１点取ってくれたので残り１５分付近で、グループリーグ敗退ゾーンから暫定２位通過にカムバック。
ここで西野が弾き出した勘ピューターでは、自分達はポーランドに１点差で負けたままの現状維持で
あとはコロンビアがきっとセネガルの猛攻を凌いで守り切ってくれる、いや、くれ、もとい、下さい！
格上のポーランド戦に先発を６枚も変更して臨んだ割に、あまりにも行きあたりばったり、ドタバタ他力本願、神頼み作戦に変更。
自国選手を信じることはあっさりと諦め、他国コロンビアの選手達を信じる策に切り替えた。
だから西野は選手達に申し訳ないことをしたという気持ちが強いのだ。
内心では納得のいかない選手も大勢いたろう。
自国選手を信じながら慎重に戦う事でも道が開ける可能性は十分あった。
日本が１点を奪いに行きつつも、結果として０－１で負け、結果としてコロンビアが１－０でも突破できていたのだから。
ポーランド戦でギリギリの戦いから逃げたのが西野ジャパン。
もしポーランド戦が理に適った戦略であったなら、指揮官も選手も堂々と胸を張ってるだけでいいはずだが、実際はどうなのか？
終盤のボール回しがフェアプレーかどうかは好き嫌いの問題であって、実際には全ての国の代表が状況に応じてやる。
しかしポーランド戦で西野ジャパンが取った策の『本質』は異なる。
《北アイルランド代表のマイケル・オニール監督は英BBCの番組で「指導者として、別の試合で何が起きるかに運命をそっくり預けるとはあぜんとする。日本が好きになっていたのに、正直、次戦ではボコボコにされてほしいと思う」と突き放した》
つまり１点奪いに行くことで自力グループステージ突破の可能性がある一方、反撃されて致命傷になるリスクも負ってしまう。
終盤の体力的にもキツい中で、１点を狙いつつも極力相手の反撃は抑える、しかもカードにも注意しながら。
これぞギリギリの戦い。
その終盤でのギリギリの攻防を全て放棄し、終了間際にコロンビアがセネガルに１点返されないことをひたすら祈る神頼みを西野ジャパンは選択した。
ポーランドだって体力的にキツイし、あと１点に拘るモチべは当然日本が上なのに。
W杯バブルにウハウハのテレビでコメントしてる元Jリーガー達や専門家は揃いも揃って
①頭の悪いヤツ（武田とか）は賛否の否の部分の本質を理解してないし
②頭の働くヤツ（福西とか）は空気読んで否の本質に触れないよね？
ドーハの悲劇を持ち出す連中が理解してない典型。
これは采配というよりも西野個人の大博打に近い。
結果として西野は想定外の場面に陥って苦し紛れに大博打に出て勝ったんだけど、それで全て良しでは今後の糧にもならないし、進化はない。
次回同じような場面が訪れた時に、西野の前例をどのように活かすか。
グループステージ突破を喜ぶのとは別に、セネガルが終了間際に１点返した場合には日本サッカー界のダメージは凄まじかったことまで考えれば背筋が凍るような大博打だった。
そんな危険までも犯して打って出た苦し紛れの他力本願の大博打よりは、他にもっと賢い選択肢は無かったのか？を冷静に分析するような専門家が日本には少なすぎる。 日大タックルも退場になったけど試合没収してないしあり かっこいいか面白いかという話なら
かっこ悪いしつまらないんである
しかしそれはGL3戦目の構造的な問題であり
チームの問題ではない >>18
それなら1位通過狙うだろ…
ベスト16で満足な采配だろ… >>14
ダサいだけで悪い事でもなんでもないんだが そうなんだよな
松ちゃんは自分に自信があるからなんだろう
松ちゃんはサッカーで言えばブラジル
もし強豪国のブラジルがこういうことやったら批判だらけで擁護はなかったんじゃないかな？ 小藪の例えは間違ってる
日本は試合に勝ってる状況じゃない
セネガルが1点決めたら終わり
日本は残り15分で1点決めたら100％自力突破
日本はそれを諦めて試合放棄した史上初のチーム
1点取って自力突破を狙わない卑怯なチームは歴史上日本のみ
真珠湾のように日本はまた卑怯な国として世界から叩かれてる
日本人として恥ずかしい >>37
通報制度で在日駆逐って鼻息荒くしてた馬鹿ウヨの処分が先だな
アイツら自民大敗した時も負けるなんて全く頭になかったんだよなw まじかよ松本クズだな
まあ今でも常に斜に構えたあの態度だから
昔からそういう人間だったんだな納得だわ >>58
上を狙うなら1位を狙いに行くべきだったよな ボクシングなら足使って打ち合わずに逃げ回って判定勝ちなんてザラにあるけどな 勝ってたら？
サッカーでは勝ってたら時間潰しするの普通だよ、だって姑息なスポーツだし
柔道で負けてる方が逃げてるところは見たことないぞ >>27
そうやって70年前特攻して死んでいった人がいるわけでして まぁ残り5分になったらどのチームでも守りに入っただろうな
西野は判断がちょっと早すぎたね 選手を信頼するってのは理想論でありある意味現実逃避の言葉でもある訳で
自分の選手を信頼せずコロンビアに託したとあるが
ポーランド戦の特に初出場の選手らのパフォーマンスを見て
この選手らにポーランドから点を奪われずに同点に追いつくなんて
よく期待できるなと
西野監督以前に信頼を得られなかったその日試合に出ていた選手らに問題があったのは明らかだろ
理想論だけじゃその内現実の前に潰される過酷なプロスポーツの片鱗が垣間見えたシーンだよこれは >>40
そんなやついるの？
自力で得失点差意識して戦うなんて当然だと思うけど ポーランドが一点で満足してカウンター狙いのドン引きサッカーをしてたこととか日本が点を取れそうな気配が全くないとか
もうイエローの反則は出来ないこととか
たくさんの要素が噛み合った
奇跡に近い茶番劇 ボール回しが悪いんじゃなくて他力に博打打ったのが気に入らないってのを理解してないだろこの芸人共は ２７０分の勝負の最後の８分間だけ球回し、何が悪いの？ >>48
客観的には記録として残る
称賛されるかは主観の問題 友達の口を借りて
自分が叩かれずに言いたいこと言うウエンツの手法に感心 >>69
考え方がが間違ってるリーグ戦は3試合で考えないと
あれは判定勝ちしてる状況だったんだよ >>47
完全に逃げ切るのが難しいからじゃね
キーパーへのバックパスはルール変更されたけど >>68
ただし他の試合を戦ってる選手がKO勝ち又は判定圧勝したら
そっちが勝ち上がり（世界戦の切符を得られる）
ボクシングにたとえるならそう考えろよ ダサい
つまらない
↑これは個人の感想として理解する
でも、批判受けるの承知で
負ける可能性のあるギャンブルして勝った西野を
勝負師として評価したい >>14
それは、セネガルの選手にいってくれ
ファウルするのは、一点とらせないための暴力行為
１０分間、守備的になったからどうだっていうんだ 志が低い話ではある
国の威信がかかってる国際大会なんだからみっともない真似をしない、
というのは大前提で、その上で正々堂々と戦って一失点以内の敗北、ってのが満額回答だろ
それが出来無かった以上、ある程度の批判は仕方ない
弱い事を理由に開き直られてもね… >>1
＞柔道もポイント勝ってたら、ラスト３０秒ぐらい逃げるし、
＞ボクシングだって、ポイント勝ってたらラストはそんなに踏み込まない。
いや勝手に時間短縮するなよｗ
柔道で5分間も逃げ回ってたらおかしいだろ
ボクシングで残り４ラウンドも逃げ回ってたらおかしいだろ
今回のサッカーもラスト3分ぐらいならまだしも
日本はラスト15分も逃げ回ってたんだぞｗｗ
そりゃチキンだわ >>62
神風特攻隊して、一点とられる方がバカらしい 日本は3チームと戦ったんじゃなくて、1グループに対して戦ったんだと考えたらなんとなく理解できた気がした >>23
枠を争っているのがポーランドなら守るべき
今回は枠を争っていたのが裏のコロンビアセネガルだったから単純比較は無理 >>71
1位だったら右の山行けた可能性あるでしょ？
イングランドかベルギーは決まってなかったけど >>82
判定勝ちなどしていない
セネガルが1点取ったら日本終了なんだから。
逆に日本は15分で1点取れば自力突破確定
15分で1点取る事を諦めるチームは史上初
恥ずべき国だ まぁメンバー変えたら想定以上に糞だった
これは西野も予想の遥か下を行ったのだろうな
むしろ1点で抑えられたことが奇跡みたいな試合だったわ
ハリルだったら全敗だったね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
