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【ラジオ】<岡村隆史>W杯の話題でヒートアップ! 日本人監督の強みを力説
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0001Egg ★
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2018/06/30(土) 19:34:53.51ID:CAP_USER9
6月28日(木)深夜放送のラジオ番組「ナインティナイン岡村隆史のオールナイトニッポン」(ニッポン放送)で、パーソナリティの岡村隆史が2018 FIFAワールドカップ ロシア大会で決勝トーナメント進出を決めた日本代表を祝福すると共に、自身のサッカー論を語った。

1次リーグH組・最終戦でポーランドに0−1で敗れたが、2大会ぶり3度目の決勝トーナメント進出を決めた日本代表。1勝1敗1分けで勝ち点4から伸ばせなかったが、勝ち点で並んだセネガルを順位決定規定のフェアプレーポイント(警告や退場による累計ポイント)差で上回り、同組2位で1次リーグを突破した。

この日の生放送が日本-ポーランド戦の試合直後だったこともあり、冒頭から「日本、すごい!決勝トーナメントに進めることになりました!おめでとうございます!」と切り出し、自身のサッカー論を語り始めた。

「ハリルホジッチ監督更迭からゴッタゴタになって、(日本代表は)もうアカンと、西野さんになったって、ここからはチームを立て直すことはできないと言われていたけど、蓋を開けたらどうですか? 決勝トーナメントに日本代表が進めてるんですよ!

やっぱりなんやかんや言って、僕は日本の監督さんで良いんじゃないかと……。

僕の意見としては、いかに海外で結果を残した監督でも、文化の違いや日本のわびさびとか、そういうのが分からない人がパ〜ッと来ても……。だから僕は、本当にこの先も西野さんでやっていったらどうなんやろう、と思うぐらい。

サッカーってその場でコミュニケーションを取らないとダメなんですよ。『右切れ!』『左切れ!』『オフサイドかかるぞ引いてこい!』とか。言葉ってすごく大事になってくるんですよ。」

さらに、イタリアのセリエAで活躍した元日本代表MF中田英寿氏を例に挙げ、「あっという間にイタリア語を喋れるようになっていたでしょ? やっぱ、それ(語学力)が必要なんですよ」とサッカーにおける“言葉”の重要性を説いた岡村。

続けて「それと逆で、向こう(海外)から呼んだ監督も日本語が上手くなるべきなんですよ。何年間も日本代表を指導するんだったら! そうでしょう!?」とヒートアップし、収拾のつかない状態に。

すると、見兼ねたスタッフから“トーク終了”の合図としてスタジオに電話の着信音が鳴り響き、岡村は「何ですか?(サッカートーク)を止めろって電話ですか? 殺到してますか?」と笑いを誘った。

決勝トーナメントに進出した日本は、グループGを3戦全勝で首位通過したベルギーと戦う。日本-ベルギー戦は、日本時間で7月2日(月)27時キックオフ。ニッポン放送では試合の模様を生中継で放送する。

6/30(土) 18:20配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180630-00010036-nshaberu-ent

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180630-00010036-nshaberu-000-3-view.jpg
0003名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 19:36:34.33ID:tW3SqWS60
冒頭10分聞けない地域だったんだけど
0005名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 19:38:34.13ID:aYNS2Y5W0
人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー

この歌のサビはイケる

ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

★カバー、コピー大歓迎。  女性が歌ってもイイネ
0007名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 19:39:48.80ID:MQddKmf60
中途半端な外人監督、名将でも合わない監督よりは普通に日本人監督のがいいと思う
ただ日本人監督ばかりだとどうしても癒着構造になっていくのは避けられない
これまで緊急登板以外は外人からしか選ばないってくらいに日本人避けてきたから
それを日本人も同列で検討するって程度でいいんじゃないかな
日本人は日本人で問題も出てくるからフラットに
0008名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 19:40:00.37ID:aoQ7t5uf0
なんか逆に心配になるすごいテンションだったわ
0009名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 19:41:00.34ID:uoZRnUUe0
おちけつ
0010名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 19:41:48.12ID:5G812XAH0
岡村のサッカー番組をフジでやればいいのに
0011名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 19:42:01.65ID:wtQM/9Ze0
少なくとも日本でそれなりの期間仕事をした外国人監督の方が良いよ
0013名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 19:42:51.27ID:ZUP8btgK0
矢部がやんわり突っ込んで笑いになってたんだが、1人で喋ってると愚痴みたいで笑えなくなった。おぎやはぎの方を聞いてるわ
0014名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 19:43:59.41ID:cAQS+Vr80
ニワカってすぐに誰かを否定するからバカにされるんだよ
サッカーに対する尊敬の念がなにも感じられない
ハリルもザックもアギーレもオシムも、それぞれの監督の経験があって西野のサッカーにつながってるんだよ
西野だって選手がダメならポーランド戦のようなダメな試合運びしかできない
すぐに誰かを批判して今を持ち上げるのはニワカとバカにされても当然だわな
0015名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 19:44:26.32ID:xHmmEwto0
日本人だとすぐ村社会に取り込まれるからな
せめて日本語が堪能な奴程度でいいよ ろくなの思い浮かばないけどw
0016名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 19:46:25.65ID:MzVYy39d0
むかし、前園のチンコ触ってたな岡村
0017名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 19:48:43.49ID:vXJSVRu00
ここ数日ニワカで片付けてマウント取ってるアホ何人見たかわからん
0018名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 19:48:56.68ID:23zvfDQ80
試合直後だったから興奮してたんだろ
0019名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 19:49:22.12ID:ovlSGX7q0
今回みても日本人監督は選手とコミュニケーションはいい
けど
しがらみも多いなと思った
0020名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 19:52:20.48ID:/meYVTnB0
わびさびとか言ってるから今回みたいな試合で批判あびちゃうんだろうに。
サッカーに日本文化とか合わないんだよ
0021名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 19:52:33.86ID:Ii1Al+sN0
ネタやん
だったら「岡村隆史 日本代表チームに祈祷師霊媒師が存在するのではと語る」
とかニュースにしなよ
0022名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 19:53:35.21ID:rAU39cIJ0
最低でもJリーグ経験者の中から選ぶべきとは思うけどな
なんの脈絡もなく突然やってきた外人に何ができるのかって話
0023名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 19:53:55.07ID:91SpaSyH0
 
■【日韓W杯の韓国に対する識者の見解】

★ジーコ
「不可解な判定はいずれも韓国が一番苦しい時間帯に行われた。
これはもう偶然とはいえない。言っていいはずがない。」

★ヨハン・クライフ
「W杯の恥さらし国家。韓国は史上最低の開催国として歴史に名を刻むことだろう。」

★プラティニ
「不愉快だ。W杯は世界最高の大会のはずだ。世界最高の大会は
公正な場で行うのが義務だ。まして観客の声援を強く受ける開催国は
これに細心の注意を払わなくてはならない。
それを怠った韓国には深く失望し憤りすら感じる。」

★ネッツァー
「米国、ポルトガル、イタリア、スペイン戦で韓国が行ったことはこれまで
FIFAが築いてきたフットボール文化を否定し、腐敗を招く行為でしかない。
私は多少混乱が生じたとしても韓国から勝利を剥奪しても良かった様に思う。
そうすればこのような過ちは繰り返されなくなるのだから。」

★リネカー
「一つ確かなのは今回の韓国の勝利に名誉が伴っていないことだ。
後年日韓W杯を振り返ったときにトルコやセネガルに米国、スウェーデン、
ベルギー、日本の健闘が賞賛されることはあっても
韓国が賞賛されることは決してないだろう。」

★ストイコビッチ
「(スペイン戦後)韓国が調子に乗るのもここまでだ。」

★カペッロ
「私は世界中のサッカーファンが記録の上では韓国の勝利となったが
記憶の上ではイタリアの勝利だと受け止められることを確信している。」

★オーウェン
「(大会終了後)卑劣な手段によって準決勝まで進出した国が
W杯の権威まで汚してしまったことを残念に思う。」

★ラウール
「何度でも言おう。この試合(韓国スペイン戦)は我々の勝利だと。」

★イヴァン・エルゲラ
「この先二度とサッカーが出来なくなってもいい!だからあいつらを殴らせろ!」
0024名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 19:54:39.93ID:E6/bHQ790
それなら大好きな韓国からの批判に反論してみろ
今回の時間稼ぎを擁護する中で韓国に反論しない連中が多すぎる
0025名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 19:55:20.50ID:IXxCzWiE0
日本人の強みはカネ!
買収JAPANwww

【サッカー】日本 × ポーランド戦の裏で話題! セネガル5番の謎の行動「日本決勝進出の立役者」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530312551/

5名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:51:23.74ID:TFBAd05p0

マジでなんだコイツ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1012358793299021824/pu/vid/1280x720/cSN6V_YqkYql7ZPE.mp4
0026名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 19:55:32.13ID:W9KMiaqp0
優勝国って全部自国の監督じゃなかったっけ
やっぽり自国の監督がいいよ
気持ちの面でも
0027名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 19:57:23.18ID:r5FTBox80
ゴキブリが発狂してる理由がコレ(笑)↓


1998WC 日本GL敗退 ゴキブリGL敗退
2002WC 日本GL突破 ゴキブリGL突破
2006WC 日本GL敗退 ゴキブリGL敗退
2010WC 日本GL突破 ゴキブリGL突破
2014WC 日本GL敗退 ゴキブリGL敗退
2018WC 日本GL突破 ゴキブリGL敗退 ←←←★日本だけがGL突破



ゴキブリ「日本だけが決勝Tに行くなんて許さないニダ!千年の怨みを思い知るニダ!」
0028名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 19:58:18.97ID:evfZzsCQ0
確かにセネガル戦までは日本人監督の良さが出ていた。
ポーランド戦からは逆にコミュニケーション取りすぎで選手に近すぎることが
仇になった気がする。
0029名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:01:39.14ID:0qMkITho0
最低でもJで実績のある監督だよな
Jで実績あるなら外人監督でもいい
0030名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:02:03.92ID:RnSu81cB0
でももう63のお爺ちゃんだし
次の日本人監督はどうするんだろう
0031名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:03:25.58ID:22LhKR+W0
唯一外国人監督でGL突破したトルシエの場合はダバディという優秀な通訳がいたからかも知れんな
0032名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:07:19.61ID:rusxmtYV0
>>1
日本人監督だと意思疎通とかの面でなにかとスムーズだしなぁ
いちいち通訳通してやり取りするとかそれだけで時間の無駄だわ
0033名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:08:39.85ID:/5asPmrY0
>>1
>サッカーってその場でコミュニケーションを取らないとダメなんですよ
岡村はサッカー部だったな

それは、学生やそっちのサッカーな??
学生の試合会場は静かだからね
日本代表だと、スタジアムでやるし、歓声がすごいから
あまり聞こえないから不可能だろうね

ジェスチャーやそっちで何となくわかったとしても
声はわからないと思うで
大事にはなるが、それができないってところやろうね
環境問題のところでな?

周囲の連中がくっそ声出してる中、あの広いピッチで
声が届くとは思わないわな
日本代表のピッチ上を想定するとな
0034名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:21:14.19ID:5vSFox/30
身体能力や技術あっての戦術だから
サッカーのシステムなんてほぼ出尽くしたでしょ
0035名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:24:20.54ID:tE6QV8Bl0
そもそも日本には仕事にあぶれた変な外人しか来ないから日本人のほうがいいです
0036名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:24:45.54ID:j8q8Dasm0
>>22
アギーレの八百長スキャンダルで契約解除したため
原と霜田がW杯での指揮経験というくくりをつけてフリーのハリルホ監督をパニック契約したわけだからな
混乱はもう4年前から始まってたんだよ
田嶋にしたら政敵の2人が連れてきたハリルホに何の情もないから首を切ったわけだしな
次の4年間の監督選びに失敗は許されん
0038名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:27:53.83ID:/5asPmrY0
>>1
>向こう(海外)から呼んだ監督も日本語が上手くなるべきなんですよ
これも違うわな

言語はツールでしかないからね
人間ってのは、思考や考え、頭では理解できるわな

頭で思考したことを、「伝えるツールが言語」だってことな??
まずは、頭の思考と言語、ここで差異がうまれやすいってことな

そして
伝い手→受け手ってなるやろ???
ここを厳密に書くと、日本人同士の場合

伝い手→伝い手の日本語で伝達→受け手の日本語で解釈→受け手
ここが原理だってことな??
人間である以上は完璧ではないし、そこに差異がうまれるってことな
その差異を問題視することなんだわ

エスパーじゃないんだから、伝い手が頭ので思考したこと
これが、直接、受け手の脳に伝わりわかる
これはないのさ

さらには、日本語力(使う言語力)ここにおいて差があるってことな??
概念や意義の違い、こういうのでもさらに差異がうまれやすいってことな

伝い手においては、Aという意味で、「○○」って言ったのに
受け手が「○○」をBという意味で解釈
こうしただけで、全く違うことになるのさ

話しは戻るが、母国語以上に上手に使える言語ってないのさ

そうなると、あげるべきは、監督の語学力ではない
「通訳の能力」ここになるってことな???

簡略化すると
伝い手(監督)→受け手(選手)
これが日本人同士だと可能だが

外国人だと@とA
@伝い手(監督)→受け手(通訳)
A伝い手(通訳)→受け手(選手)
この二段階になるってことな??逆もしかり、選手から監督でもな??

上述した通り、1段階でも差異がすごいってのに
二段階にすると(@とA)になると、さらに差異が広がるってことな

優秀な通訳ほど、差異が少なくなることがわかるわな

監督が日本語を上手になったとしても、母国語よりはならないし
少々うまくなった日本語でそれをした方が危険なのさ
母国語では広く話せるが、少々わかった日本語だと、狭まるのがわかるやろ??

すでに「ツール(言語)」ここの選択で間違ってるのさ

このコメントは、レベルが高い奴向きな
馬鹿だと理解不能だろうからね
march以上の大学なら理解した方がいいで
0039名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:30:18.73ID:eYCbTVFd0
>>19
外人でもしがらみおおそうやん、スポンサーに
0040名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:31:31.58ID:FacprmTw0
外国人監督のメリットは試合のマッチメークって前園はいってたぞ
今度からやってくれるのか
0041名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:33:18.40ID:NrtcEanG0
協会のサラリーマンだから言いなりになりがち
ゴタゴタが続いてる時は丸投げになるから良い結果になる
0042名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:35:51.49ID:/5asPmrY0
直接、相手の脳には伝わらない

これは、具体例だと
ラーメンを食べたとする

脳において、「おいしい(仮)」と感じた

これを「おいしい」と発言
これは、脳の思考を、言語において、出したってだけな?出力したことになるのさ

ここで差異がある可能性もあるってことな
言語が弱い奴だとな??

さらには、聞き手
ここにおいては「おいしい」って言われてることになるわな

だったら、その伝い手がどの程度おいしい、脳でどう感じたの??
ここまではわからないわな
伝い手の「おいしい」ここの言葉を頼りに
受け手があくまで「伝い手のおいしいを解釈しただけ」

ここになるのさ
数値化すると「2おいしい」って言ったのか
「10おいしい」
こういう感覚なのかまではわからないわな????

わかるようにするには、言葉のレベルを高めるしかないのさ
「どういう風においしいか??」ここで差異が縮まるってことな
0043名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:36:26.89ID:Y8ArBp9i0
日本人監督の良さは伝令の速さだよ
0044名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:39:49.14ID:5wYFmF3J0
>>28
6人も変えたのがそうだな
おそらく日本人監督の優しさで、全員を使ってあげたいと
思ったんだろうな(外人なら冷酷に控えは塩漬けベンチにしてるだろう)

もし完全勝負重視なら最初から絶好調な乾を使ったはず
日本人ぽい温情起用クサい、それが絶対に悪いわけでは無いけどな
0045名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:41:00.22ID:dJOv2Rhi0
>>43
長谷部をゴール裏に走らすとかなw
0046名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:41:05.63ID:/5asPmrY0
>>43
そこは何とも言えないんだよね

監督としての有能さ
ここが基準になるからね

伝達がいいとかは、関係がないのさ

まずは、監督としての実力がありますか??ってのが問われることな

>>22
それも関係がないわな
監督としての有能さだからプレイヤーとは異なるのさ
Jリーグ経験とかな??

もしかすると、Jリーグやったしょぼい奴よりも
サッカープレイヤーを経験してない奴の方がすごいなんてこともあるのさ

自衛隊でいけば、匍匐前進や陸上自衛隊として現地で活躍した奴よりも
上官やそっちで学習した奴の方が、戦術、戦略を立てられるなんて
当たり前の話しやろ???

プレイヤーと監督は違うのさ
だから、あくまで選ぶべきは「監督としての有能さ」

外国人でも問題がないのさ
外国人の場合の方が良いのも多いからね
0047名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:41:31.59ID:1uopZX9Y0
言うても西野監督の個人的な気質が決勝トーナメント進出に繋がっているとは思うけどね
やっぱり批判上等だと強いな
日本人の多くは批評する資格が無いし
0048名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:42:21.54ID:/5asPmrY0
伝い手と受け手の話し

ハーバード大の経営修士学
MBAとか、専攻してる奴等なら、常識の話しだろうけどね

学問として学ぶところやで
教科書でな??

頭がおかしいなんて感じる奴は、くっそ頭が悪いだけ
0049名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:46:57.62ID:xms9u3r00
ジーコとかだと
別に日本語しゃべんなくてもいいかな
そこまですごいのもう来ないだろうけど
0051けい
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2018/06/30(土) 20:49:34.84ID:tqCspW+H0
>>49
まあジーコは通訳の鈴木さんに。俺が喋れたらお前の仕事なくなるだろと言ってたらしいが。単に日本語の勉強面倒だったと予想している。
0052名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 20:50:24.19ID:vx2VWDIJ0
これはマジでそう思う
そもそも外人監督で結果出したのが一人もいないもんな
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 20:54:18.16ID:xms9u3r00
>>52
トルシエ
0054名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 20:56:44.15ID:wQB+1/5Q0
お元気ですか?
0055名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 21:08:20.43ID:cX6ixcvC0
>>52
結果は出なくてもオフトやザックみたいに
次へのヒントを与えてくれた監督もいる

ザックはセリエへの橋渡しもしてくれたみたいだし
人によっては副次的な効果も期待できる
0056名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 21:10:14.19ID:Lv1VnnRK0
日本人監督を使わなかった理由は力を持っちゃうからだよ
そういうの邪魔なだけだからいらないんだよ日本の組織には
0057名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 21:57:36.10ID:JyBdQPN70
残念ながら身長がとどかなかった
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 22:45:45.02ID:bNPrtBSR0
>>14
自分の発言がブーメランとして突き刺さってるな
自覚あるか?
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 00:34:59.59ID:4BYpOC2R0
>>47 >>50
1試合1ゴール程度とみて、どのチームも残り10分での出現確率10%を
目安とするがコロンビアと日本は、試合展開上それよりかなり低いと
予想はできる。

両試合でセネガルと日本が同時ゴールになるのは1パーセントを上回ら
ない。

ポーランド戦のゴールだけ検討すると、ポーランドと日本の同時ゴール
は確率が1%以下、両方ないのは80%以上、日本がほとんどなければ
85%以上。出現比をポ2に対して日1とし、片方だけ起きることに
注目すると、1割弱がポーランド単独ゴールだろう。

コロンビア戦を検討すると、似たような計算でセネガル単独ゴールの確率
が出てくるが、上述のように日本ゴールと重なる部分は小さい。同様に、
ポーランド単独ゴールとコロンビアゴールが重なる部分も小さい。よって
おおまかに言えば、リスクはポーランドとセネガルの単独ゴールの確率の
和から日本とコロンビアの単独ゴールの確率を引いたもの。

コロンビアは首位狙いなので得点は期待しにくくポーランド単独ゴールは
日本の敗退にほぼ直結する一方で、首位狙いのコロンビアの守備は期待で
きセネガルのゴールはある程度コントロールされている。また日本が得点
確率を引きあげてもポーランドの得点確率も上昇するので効果は不明確で
あり、この失点を抑えるのが一番振れ幅が大きい。
https://twitter.com/xwin2g/status/1012821212177694720
批判の方が理解できないわ
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 00:45:14.28ID:4BYpOC2R0
>>20

わびさびより結婚の方が先だろう
時間稼ぎに文句言わないのは当然、東京五輪に目標設定した段階でふざけている

独身会の中でも飛びぬけて雰囲気が悪い、もう無理なんだろうね
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/07/01(日) 10:15:16.44ID:P2nY8oRn0
>>59 訂正 
日本戦でいずれかが1点取る確率−日本が取る確率
コロンビア戦でいずれかが1点取る確率−コロンビアが取る確率

いずれにしてもコロンビアも日本もゲームをコントロールしようとしたということだw

>>32 >>33
岡村は別のコミュニケーション不足があるだろ
その辺の通訳おらんのか、マジで
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