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【サッカー】<なぜスタメンは漏れるのか? >西野J、敵は内部にあり!断罪すべきは関係者。チーム情報をベラベラと話す関係者はクソ野郎
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0001Egg ★
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2018/06/30(土) 15:47:02.03ID:CAP_USER9
ロシアワールドカップで奮闘する西野ジャパン。ベスト16を決めたが、事前にスタメン情報が漏れていることに本田圭佑、長友佑都は苦言を呈した。なぜ情報は漏れるのか。問題の根源はどこにあるのか。(文:植田路生)

なぜ先発情報が漏れるのか

薄氷ながらロシアワールドカップでベスト16進出を決めた日本代表。下馬評を覆してのグループリーグ突破は高く評価されるべきことだが、その裏では残念なことも起こっていた。スタメンなど非公開情報の漏えいだ。

 発端はポーランド戦の前にさかのぼる。一部で報道されたスタメン情報が、試合とまったく同じだったのだ。非公開練習の情報が漏えいしたとしか思えない記事に、試合後、本田圭佑と長友佑都が苦言を呈した。長友に関しては「力を貸してほしい」という懇願に近いものだった。

 当たり前のことだが、このような「非公開」とされている情報が外に出ることはチームにとってマイナスだ。相手にとっては対策できてしまうからである。では、なぜこのような問題が起こるのか。主に2つある。

 1つは、非公開練習をのぞき見するパターン。すき間なのか高い場所からなのか、閉まっている場所をのぞき見て、記事にする。やろうと思えばできるが、私は日本代表の練習においてはそれをしたことがない。「伝えるべき」と思わないからだ。

 前提条件として、日本代表の練習は極めて恵まれている。ワールドカップ期間中、コロンビア・セネガル・ポーランド・ベルギーと練習取材に出向いたが、日本よりも圧倒的に公開される情報が少ない。90分フルで公開されたとしても、フィジカル系トレーニングをしてあくまで「ファン向け」に見せる場合のみで、それ以外はほとんど見られない。

 のぞき見もほぼ不可能。そもそも会場の外に出されるパターンさえある。選手取材も日本ほど多くない。というかほとんどできない。毎日4〜5人の選手から話が聞ける日本は世界的にも恵まれていると言える。他国は、監督あるいは選手1人だけが一日のうちで唯一取材対応がある、といった具合である。

 昨日私は往復3時間かけてベルギーの取材に行き、15分間、きらりと光るロベルト・マルティネス監督の頭を眺めるだけで終わった。監督の記者会見しかなかったのである。

つづく

フットボールチャンネル6/30(土) 12:33配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180630-00278788-footballc-socc

写真https://amd.c.yimg.jp/amd/20180630-00278788-footballc-000-4-view.jpg
0914名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 19:43:36.17ID:My3LHlav0
日刊スポーツ、スポーツニッポン、サンケイスポーツ、スポーツ報知の4紙だな
0916名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 19:44:23.04ID:kYkoyNxX0
>>913
当日監督がメディアに自分が指示したっていってるじゃんw
0917名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 19:45:58.86ID:rsGCaEFM0
これはまったっくもってその通りだな
スタメン6人変更なんて嘘やろから
本当に6人変更かよ嘘やろってなったわ
0918名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 19:46:10.75ID:e19dD8Sm0
>>2
つづきはよ
0923名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 19:48:46.86ID:8khGZPFx0
【アンケート】W杯ポーランド戦のパス回し「当然」が半数超 批判は1割しかないことが判明 あっ…★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1530353570/

神戸新聞
http://www2.kobe-np.co.jp/kobe-delivery/201806300120000view.jpg
当然 50%
攻め込むべきだった 11%
 
スポーツ報知
http://fast-uploader.com/transfer/7085911097134.jpg
納得 68%
納得しない 17%
0924名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 19:49:18.58ID:OkWPnXtI0
情報漏洩の犯人は偽情報を流して絞り込んでいく
それをやってない時点であまちゃん組織だと言うことがわかる
0925名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 19:49:38.34ID:E67BS1ti0
ポーランド戦は負けるべくして負けたんだよね
体質こみで勝とうとして無いアホだらけだっつー話
0926名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 19:49:46.68ID:i8WmAnVT0
本●「まぁ個の力をですね。いかに使うか、そのフィールドのみでなく全体としてね。本田何やってるかじゃなく電通何とかしろよと。もっとリークしろと。本田の個の力は電通だと。本田と言えば電通ですと。」
0928名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 19:53:30.96ID:FKFoEvka0
この国にはスパイ防止法がないからね
0929名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 19:54:48.47ID:xdavBXgm0
監督でゴタゴタしたからな
反西野体制で地位が下がった奴もいるから
日本負けろ!ってスタッフもいるわな
誰かはわかってるだろう
0930名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 19:56:46.69ID:WlxFlN8M0
2026から出場が48チームになるが
アジアは弱いから、アジア予選で優勝したチーム1チームだけが北中米ブロックに一次予選から参加する
そんな形の方が良い
0932名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 19:57:46.77ID:kNbXG32l0
>>858
ポーランド戦当日のお昼のワイドショーで
スポーツ新聞各紙をパネルに並べているものを見た。

各紙とも6人替えると報道してたよ。

ポジションについての各紙の報道を全部正確に確認した訳では無いけど、
日刊以外もポジションを正解に報道してたよ。

前園ともう一人の解説者は、
「このままで行ったほうが良い。だから、先発メンバーは替ないのではないか?」
と言ってたね。

(俺は「疲労がある人もいるから、多少替えるかもなぁ。」と思っていた。

例えば、トップの大迫に替えて岡崎。
右サイドの疲労度が高そうな原口に替えて武藤。
パラグアイ戦で武藤は右サイドで先発して、キレキレで動き回りめっちゃ機能してたから。

左サイドは原口と乾で交代して賄う。
原口は左サイドも慣れているからね。

疲れが溜まっていそうなボランチの長谷部に替えて、山口か大島。

左サイドバックの長友に替えて、酒井高徳。
酒井高徳は右サイドだと不安な面があるが、
左サイドだと守備も安定しているし、攻撃参加も上手く機能しやすいから。
長友はスタミナもあり元気そうなので替えなくても良いだろうが。

という中などから、「3人まで替えることもあるかな?」と思っていた。

交代枠は3名だから、ダメな時は元に戻せば良いし、
この交代やポジションチェンジなら、
これまでのチームや選手の勢いやパフォーマンスをそんなに落とさず維持しやすいから。

まあ、6人替えるのはそもそも多いし、
フィニッシュする力は落ちていて目立たないが、
しつこく守備やポジショニングしたりパスを繋いだりして
攻守の要だったトップ下の香川も替えたのはさすがに驚いたね。

それでも勝つか引き分ければ、西野監督の神采配だったけど、
俺が予想したような試合内容になってしまい、それで負けてしまったよね。

川島が止めてくれなかったら、決勝トーナメントに行けなかったね。
ポーランド戦に出た選手たちは、前より悪いところを修正して来て、
かなり頑張っていたとは感じたけどね。)
0933名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 19:59:26.72ID:NyoEcjAB0
キノコあたりが何でもかんでも話してるときにも批判はあったけど

やっと選手から言い始めたかって感じ。

普通のことだよ。むしろ日本にコロンビアセネガルポーランド情報筒抜けで渡してた奴いるのかと。
使えねー。
0934名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 19:59:38.06ID:D0V956hZ0
清水英斗「アホが勝ち組利口は負け組」という本だと記者の引っ掛け質問にべらべらしゃべるヤツ
誘導尋問に引っかかるヤツいろいろいるらしい。
メディア対応できない(自分は出来てると思い込んでるヤツ)が犯人だろ
0935名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 19:59:42.70ID:Ihdq7bjK0
もしかして非公開練習をグーグルアースで見られたのでは
0936名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:01:37.71ID:dtZ+4pau0
関塚とか鹿島の選手はそういう認識あるから絶対やらないんだよね
0937名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:02:24.27ID:kNbXG32l0
>>931
西野本人が漏らしてんじゃね
>
実はそれが有り得そうで怖いんだよね。

ハリル時代から(あるいはもっと前から)情報漏洩がよくあった
日本代表や日本のサッカー協会のことを考えると。
西野はハリル時代の技術委員長だったからね。

流石にそれは無いと思うけどね。
0938名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:02:29.07ID:FVTpqW/c0
もう一度だけ書く

T嶋夫人→T嶋→マスコミ
0939名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:02:34.13ID:0z0li4bM0
玉蹴り代表「勝つためなら何をしてもいい」
メディア「売れるためなら何をしてもいい」
玉蹴り代表「は?勝手に報道するな」
0940名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:03:12.24ID:Tti5nTZz0
選手が意図せず漏らしてるパターンもありそうだよね
0942名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:05:18.17ID:7cCUe9aw0
いちいち推理なんぞせんでも
記事出した記者問い詰めればゲロするんじゃね
0943
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2018/06/30(土) 20:06:42.13ID:XeXracqS0
情報漏らした売国奴を絶対に探し出せ
0944名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:07:03.13ID:WnPfJ/gj0
韓国なんか背番号まで変えて撹乱して敗退だぜ?コントだよ
0945名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:07:26.33ID:0ezqNmWK0
>>42
勝つためには何でもやるってことで日本は一枚岩ではないからと油断させるのか、それとも例えば次のベルギー戦で事前に漏らしておいて本番騙すための布石とかw
0948名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:09:19.70ID:iKf481fQ0
情報漏らして小銭稼いでるんだろうな
0949名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:10:19.47ID:YsYBz7T90
最終的に決めるのと報道が一致、漏らしたのは決めた人
0950名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:11:49.17ID:BiBjUtDF0
逮捕されないの?
0951名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:12:47.73ID:y3Wui0GG0
小金稼ぎのために情報売ったスパイだけは探し出して永久追放しろ
誰が記事書いたかはすぐわかるわけで情報元がわからんとは言わせんぞ
情報元明かさないならその会社は日本サッカー界から出禁にしたらすぐゲロる
0952名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:14:18.77ID:HW/Xo4ue0
槇野じゃないのか?

西野「槇野スタメンな。武藤岡崎山口高徳宇佐美でいくからこのへんのケアを…」

記者「槇野さんスタメンならどんな布陣で監督はどんな動き求めますかね?」

槇野「ぺらぺら」
0953名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:15:22.59ID:NT9eOTDi0
大会前にNHKで水沼が堂々と語ってたのがもうバカ丸出し
コロンビアの非公開練習を会場スタッフに変装して紛れ込んで偵察してきました
ハメスは出られないほど故障してないですよ
しかもハメス思ったほど治ってなくてどんなザル偵察だよと
0954名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:16:56.92ID:GOSBaDnF0
協会のジジイだろ確実に
0955名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:17:10.03ID:y+6EkMiI0
>>952
槙野「スタメンお前だけに教えてやるよ」

柏木「ふむふむ、へーそーなんだー」

記者「柏木さん代表の情報なんか知ってますか?」

柏木「ぺらぺら」
0956名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:17:48.43ID:GOSBaDnF0
槙野どんだけ疑われてんだ
お調子者だからって流石にそんなに馬鹿じゃねぇよ
選手は無い
0957名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:17:57.82ID:tJn690+k0
テレビ新聞の取材を全部断ればいいじゃん
記事量減るけどそこは妥協して
0958名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:18:46.62ID:FbblYFui0
落合監督とハリル、同じ流れで、キャンペーンはられたんだな。
情報統制を嫌う、在日勢力にやられたんだわ。
0960名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:19:35.89ID:YsYBz7T90
スタメン漏れと言い謎の6人替えと言い懐潤っただろうな
0961名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:21:55.18ID:BZQuTeb90
本田だと思ったが。
情報漏れを問題視する声が上がってすぐ本田がメディアへの苦言ぽいコメしたのは、
『戦術的に重要なところは記事にしないと信じて情報流してたのになー』的な
バレた時用の予防線だと思ったんだが。
0962名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:22:38.90ID:wKUst6nq0
ついに手倉森ってバレちゃったかww
0963名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:23:03.25ID:WAcQ08LH0
>>11
よーし、皆で槙野吊し上げて
白状させよう
0964名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:24:30.66ID:o+8m5NHO0
そもそも西野監督が前日会見でベラベラ喋ってるし
0965名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:25:54.66ID:HgKrg7KK0
>>940
今回は単に関係者インタビュー等から漏れ伝わったのではない
断片的でなく具体的だった、奇策が全部台無し
悪質度は高い
0967名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:26:54.31ID:YsYBz7T90
トトの対象のサッカーで情報漏れ、不可解な起用
0969名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:28:30.05ID:FSZfqcZf0
おしゃべりクソ野郎
0971名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:29:35.86ID:OstXHX6G0
手倉森は獅子心中の虫
0972
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2018/06/30(土) 20:30:01.10ID:ohjkgwcq0
協会関係者ということだから、現場のコーチ陣じゃないよな。
よく分かってないドクターとかじゃない?
0974名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:32:45.31ID:AMFiIScx0
恐らく盗聴器が仕込まれてると思う
0975名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:32:55.35ID:GyXeG+ns0
ハリル造反内部リークも事実だったのかな
0976名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:33:54.98ID:JVp6Bklu0
高徳サイドハーフとかねえわ
飛ばしだろと思ったら本当だったもんな
0977名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:34:09.97ID:Y8ArBp9i0
バーカ。これも西野の作戦なんだよ。
見てろよ、明日にはベルギー戦のスタメンが出回るから。
しかも今度は嘘のスタメンだ。
これでベルギーは引っかかるよ。

--------大迫---------
-香川---本田---武藤--
-----大島--長谷部---
-長友-槙野-吉田-酒井-
--------川島---------
0978名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:36:10.33ID:tZ3KnzLZ0
各紙一斉に同じ内容だからかなり精度の高い情報漏れだと分かるな(´・ω・`)
0979名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:45:00.24ID:L5ZfeuQf0
報じたのがスポーツ紙だけなんだよなあ
一般紙やサッカー専門メディアには、のぞく意思はなかったってことか
0980名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:45:05.59ID:C70xF5iq0
マスコミから一つづつ追いかけたらわかるよな。日本応援するんだったらマスコミは犯人探し協力しろよ
0981名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:45:32.89ID:FXderjdA0
記事書いた記者に問い詰めろや、どうせ情報源の秘匿をタテに口をつぐむんだろうが今後の取材拒否を匂わせたらチンチンするだろ
0982名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:47:40.58ID:OstXHX6G0
http://biz-journal.jp/i/2018/04/post_23144_entry.html
「手倉森氏は、一言で言えば野心家。
周囲にも、『コーチのポジションは俺にとってはステップアップでしかない。俺が監督をやれば(違う)』
と吹聴していました。
同氏がハリルホジッチ氏の後釜を狙っていたのは、みんな気づいていました。
酒好きでもあり、酔っ払うとハリルホジッチ氏の悪口ばかり言っていましたから。
あまりに度が過ぎるので、協会内でも彼に真剣に説教をする人物もいたくらいです。

 同関係者によれば、現場レベルでも混乱と不満が起きていたという。
原因の所在は、元コーチの手倉森誠氏にもあるという。
手倉森氏には、選手とハリルホジッチ氏の橋渡し役としての役割が期待されていた。
ところが、選手と監督のいずれも、明らかにコミュニケーションが不足し、周囲に不満を洩らしていた。
当然、そのあたりの事情は、現場を通して協会の上層部の耳にも入っていたが、上層部は見て見ぬふりを決めこんだ。
0983名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:50:09.30ID:IJRjakss0
また本田さんがベルギー戦俺は途中出場とかベラベラと喋ってるじゃんw
0984名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:51:30.79ID:CxbxpWRz0
槙野がロシアに来てる家族にベラベラ喋ったのが原因だろ

代表の自覚無さ過ぎだよ、あのクソ野郎
0985名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:52:00.54ID:rdPLAezb0
>>338
お前らは美しき敗者なんだろw
100年前は美しく併合されちゃったしな爆笑
0986名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:52:29.34ID:cSwIK8pH0
いいスレタイ
0987名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:53:41.79ID:o2FKwGC90
>>982
こいつも危なそうやな
0989名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 20:59:22.40ID:3GmEoAsJ0
スタメンバッチリ報道して日本チームには害悪しか無い?だから
情報を入手したとしても報道すんなよな
報道したところは試合について批判する資格はない
0990名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 21:01:03.30ID:4imTBr+K0
多分現地で覗いて様子を伝える人間がいるんだろ
そこから各マスゴミが買ってる
アルゼンチンも今日のスタメン漏れてるしなあ
0992名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 21:02:21.76ID:oc8yEu0c0
こういうリークが一度出たらうまく使うしかないだろ
次はブラフ流せば引っかかるかもしれない
0993名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 21:03:05.66ID:BBA5SZcQ0
槙野悲惨ww
0994名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 21:05:20.10ID:PPEZFGY20
これはマスコミ側の問題だろ

他国メディアなら情報戦に協力的なケースや
情報掴んでも試合前に自国チームを不利にして、
裏切るようなことを自重するケースもあるだろう

何でもありの反日マスゴミが低レベルなゴミなだけ
0996名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 21:12:07.31ID:+RS9fPyh0
槙野死ね
0998名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 21:37:04.81ID:PdyHC8HK0
在日が紛れてるとしか思えない
1000名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 21:48:19.09ID:z0TpZVZv0
新聞はお仲間だから叩けないかwww
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