【W杯】プロ野球監督ら関係者、サッカー西野ジャパンのパス回しを擁護 全会一致で「支持」「当然」「応援」
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サッカー日本代表の試合運びが大きな話題となっている。
決勝トーナメント進出を最優先に、ポーランド戦の終盤でボール回しを選択した西野朗監督（６３）の重い決断。勝負の世界に身を置く野球人は「究極の選択」をどう見たか。
◆ソフトバンク工藤監督 見ていましたよ。いろんな意見はあると思いますけど、結果の世界なので。決勝トーナメントに進んだのはすばらしいこと。勝負にギャンブルは必要だよ。
◆西武辻監督 決勝トーナメントに行くための最善策を取ったということだと思う。（コーチで出場した）第１回ＷＢＣでは失点率の差で準決勝に進んだように、
野球も、サッカーも、ルールの中でやっている。自分が西野さんの立場でも同じことを選んだと思う。
批判は監督が受ければいい。僕はチームだけだけど、西野さんは国の注目を背負っている。結果、決勝トーナメント。すごいこと。
◆巨人高橋監督 次（決勝トーナメント）に進むのが目標なのだから、ああやるのは当然なのではないかと思う。
◆ヤクルト小川監督 賛否両論あると思うけど、決断しないといけない人は、大変だと思う。
◆広島迎打撃コーチ 賛否あるけど、点を取りにいって失点しても何かしら言われていたでしょ。試合後の長友の「自分たちの目標は前に進むこと」という言葉がすべて。理解できる。
◆楽天平石監督代行 勇気のいる決断だったと思う。いろいろ言われているけど、結果的に大正解だったんじゃないですか。
◆西武橋上作戦コーチ 時間稼ぎという意味で、ロッテと近鉄の「１０・１９」（※）を思い出した。ただ、当時のロッテには引き分けるメリットはなかったけどね。
もう１つの違いは、野球は意図的に時間稼ぎが出来るけど、サッカーは常にプレーが続く。
パス回しをし続けないといけない。コロンビア－セネガル戦が、そのまま終わる保証もなく、大きなリスクをかけた。結果、正しい選択だった。
攻めにいった結果なら、さらに１点取られて予選グループ敗退でも称賛される、というのは違う。高校野球じゃないんだから。
決勝トーナメントに行くのが目標。自力と他力と２つの選択肢があって、あの時点で西野さんは後者を選んだ。大きな判断だった。
野球みたいにタイムをかけられない。長谷部選手が入って選手全員に意図が伝わったように見えた。試合前から状況をシミュレーションして、徹底させていたのでは。
プロ野球の場合、リーグ戦で優勝してもＣＳで負けると飛んじゃう。やはり、決勝トーナメントに行かないと。近いものを感じた。
◆中日森脇野手チーフコーチ 昨日の代表戦は見たけど、（ボール回しは）戦術としてはあるんじゃないか。バスケットボールでもやるだろう。
野球でも（ゲーム終盤でリードしていて）満塁で相手の４番の打席が来た場面などでも、敬遠が選択肢になり得る。
５番以降があまり打力のない選手に代わっていたりしたら、４番に長打を打たれるより、押し出しの敬遠四球を使うことも考えられるからね。
◆オリックス西村ヘッドコーチ 試合の面白みは、あの作戦によって消されてしまったかもしれない。ただもうひとつの試合の進行に注意を払いながらの瞬時の難しい決断の結果、
西野監督は日本の多くの人が望んだ結果に代表を導いた。
野球とサッカーの違いがあり簡単に言えることではないけれど、最善の結果に導くためだと思ったら、ぼくも同じ立場にいたなら同じ選択をしたかもしれません。
◆巨人阿部 ルールの中で戦うのがスポーツにおける勝負。やったことがグループリーグ突破という結果につながった。それが全てだと思う。
◆巨人長野 キャプテン翼でＧＫ若林くんがいた修哲が得意とする「鳥かご」を思い出しました。そういう意味では昔から存在した作戦でしたね。決勝トーナメントも応援したいです。
◆巨人岡本 点を取る、点を取られる、状況を判断してどっちの可能性が高いかで作戦を決めたと思う。ボール回しも簡単じゃないし、その練習もしていたと思う。見応えのある試合だった。
◆ヤクルト山田哲 ファンとして見ていたら嫌だったけど、自分の身になって考えたら、あの策を取ると思う。だから何とも思わない。
◆日本ハム浦野（サッカーどころ静岡出身） 決勝トーナメントに行くことが大事なので、あの采配はアリだと思います。イチかバチかの選択で、
その決断は監督次第ですし、結果的に勝ち抜けましたし。ただ、最後の１０分間はセネガル戦を見ていました。そっちの方が日本にとって大事な展開になったので。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180630-00253890-nksports-base ゴキブリが発狂してる理由がコレ(笑)↓
1998WC 日本GL敗退 ゴキブリGL敗退
2002WC 日本GL突破 ゴキブリGL突破
2006WC 日本GL敗退 ゴキブリGL敗退
2010WC 日本GL突破 ゴキブリGL突破
2014WC 日本GL敗退 ゴキブリGL敗退
2018WC 日本GL突破 ゴキブリGL敗退 ←←←★日本だけがGL突破
ゴキブリ「日本だけが決勝Tに行くなんて許さないニダ！千年の怨みを思い知るニダ！」 Goal.comがやたらと批判記事書いてるけど、あちらさんの資本でも入ってるの？ そらもう点とれる気しないしな
あれしかないな
スタメンはゴミだったけど ま、明日のハリーがもう一騒動起こしてくれるから、楽しみにしてろｗｗｗｗｗｗｗ 格闘家も同じようなコメントだしてるってまとめがあったな まさか焼き豚に擁護される日が来るなんてな
西野とサッカー協会はサッカー界の恥 >>1
「戦術自体は否定しないが露骨にやるな」
この一言に尽きる ここまでの論争を引き起こすって、すごいじゃんｗ
当初は３連敗でヒッソリ終了。日本サッカーは終わりって言われてたのにｗ なんで畑違いのやきうの監督が出てくんの
せめてJの指導者に聞いてよ 叩いてるのが少数派ってだんだん広まってきたな
今でも十分恥ずかしいが早いうちに手のひら返しといた方がいいぞw 山田の言うとおり糞つまんねーけど、監督の指示ならやるしかねーわな ほかのスポーツ選手とかもほとんど擁護してるよね
いやこれ当然の感覚だと思う
批判してる面々のにわか比率がものすごい これに文句つけてる人って、真剣勝負をやったことがない人、過剰な理想主義者、見に行った人だけだろ。
高い金払って見に行った人はキレていいが。 かっこ悪いし情けない、賞賛したくない
と同時に仕方ないとなるような案件 批判してる人って自分の気に入らないことには不満たらたらで終いには夕方のニュースくらいのショボい事件起こすような社会不適合者でしょ スポーツ選手にとって結果が全てだからな
ちゃんとルール守ってプレーしてるなら最良の結果が得られる戦術を取るのは当たり前 >>19
加茂周とか岡田武史とかコメントしてまっせ 野球とサッカーは敵同士だと思ってるが敵に擁護されるとは意外な気分だ
それともファン同士が相容れないだけで選手はそうでもないのかw? 当たり前、スポーツは目標のためにやるものであって観客の満足度のためにやるものではない
もちろんプロである以上観客を楽しませることも大事だが目標よりそちらが優先されてしまっては
もはやスポーツではなくただのショーでしかない やっぱりプロはわかってるね
ニワカの恥ずかしいことw >>7
おれ、サッカーどうでもいいしとか言いそうだったけどね。 >>26
放映権料何百億も払って世界各国で中継してる世界の国々のテレビ局も激おこだろ
取り敢えずフジテレビには抗議するべき 視聴率50%でも見てないからわからないってコメントが半数ありそうなのになんで全会一致で擁護になるの？ >>4
先出しで批判したから今さら引っ込みつかないだけじゃない >>19
◆Ｗ杯ロシア大会▽１次リーグＨ組 ポーランド１－０日本（２８日・ボルゴグラード）
日本代表は１次リーグ第３戦でポーランドに０―１で敗れた。同時刻に行われたコロンビア戦に敗れたセネガルと勝ち点４、得失点差０、総得点４で並び、
今大会から導入されたフェアプレーポイント（ＦＰ）の差で上回り、
Ｈ組２位で１０年南アフリカ大会以来２大会ぶり３度目の決勝トーナメント（Ｔ）進出を決めた。
元日本代表監督のイビチャ・オシム氏（７７）がスポーツ報知にロシアＷ杯特別評論を寄稿し、
内容には不満も西野朗監督（６３）の判断を支持した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180630-00000022-sph-socc
加茂元監督 私でもああした
今大会の戦い方も「守って勝ち点を稼ごう」という消極的なものではなく「攻めて勝ち点を取ろう」という積極的な姿勢を打ち出し、チームを活性化させた。
チームを引き受けて短期間しかなかったために、よく知っている選手やベテランを使った方がやりやすいと考えたのだと思うが、そういうチームをまとめる力も評価したい。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180630-00000070-spnannex-socc
岡田元監督
結果が出たんだから西野さんの勝ち
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180630-00253947-nksports-socc
英紙「勇気ある判断」
https://www.football-zone.net/archives/116990
バボン「ちゃんとサッカーをしていた証」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180630-00278689-footballc-socc >>40
バボンって生ダラのPKの時で大嫌いになったけどファンになった。 観客目線でいえば本当に酷い試合だったけど、
真剣勝負の当事者の立場になれば、支持するしかないだろうな
攻めに行きたくても攻め手がない、駒が無い、リスクが極めて大きい（イエローカードの1枚すらもらってはいけない）
とすれば、この情けなさを受け入れたうえでの逃げ
やっぱり、真剣勝負の世界を生き抜いてきた野球人はよくわかってるね >>28
自分の思い通りにいかなかったら騒ぐ幼稚な人種 >>9
興味無いからどうでも良いって感じじゃない？ 身内の監督が批判してなくて批判スレ乱立させてる
アホの朝鮮人やきうんコリアン豚老人記者どもがアタフタしてるな（笑） >>36
日本の試合の最後の十分でどれだけ影響あるというのか。
しかも、このルールになった時点でそれも含めた値段だろ 野球関係者も支持してくれてるんだね
結局批判してるのは
ドログバとかいう土人とかリネカーとかいう反日野郎とかろくなのいないな >>50
いいとこだけピックアップしてるんだろうけど少し泣けるね。 しょうもない作戦だな
柔道のリネールみたいな
戦い
金メダルとっても
永久に批判される >>52
ドログバはそりゃアフリカ人だから批判するだろ セネガル応援してたろうし
リネカーはようわからんね Ｊリーグ糞舐めてて大金貰って速攻帰国したイメージしかない 野球に限らず「まとも」なスポーツ関係者やファンは支持するよ
スポーツを理解してないアホかガイジとあちらの国の人間だけが
頑なに否定している
共通している事はどんなに論で説いても一切聞く耳を持たず
同じ論調で、日本の恥だとか次で負けて欲しいとか言い出すところ 擁護してる人→岡田さんを始めサッカー関係者の殆ど、イタリア紙、野球関係者、和田アキ子、格闘家の人達
批判的な人→日本の芸能人 >>53
そもそもプロ同士は喧嘩してないだろ
芸スポが異常に野球嫌いなだけ >>61
落合さんは何となくサッカー嫌いなイメージがあるんだが・・・ >>57
世界中のサッカー関係者も特に怒りなどを表明して無いからな。 >>1
わざわざ今さら重複スレ立てて楽しいの？
【サッカー/野球】高橋監督「当然なのでは」 楽天平石監督「結果的に大正解」／野球界で聞いた西野采配
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530313998/ 批判を覚悟でやった戦略なら、過去にも経験があるベスト16止まりじゃなくてその上に行かないと意味無いよ
これで、ベルギーに大敗でもしたら全てを否定される 焼き豚の監督たちですら全会一致で西野の選択に理解
あの采配を批判してる生温い連中は焼き豚以下だからベルギー戦も見なくていいぞ
普段通りグッスリ寝とけ >>50
そもそも対立なんかしてねえよ
対立煽りしてるヤツとそれにのせられた外野が悪目立ちしてるだけ ちょっと違うど若林君の鳥カゴで免疫付いてる奴と付いて無い奴で別れんじゃ無いの。
サッカーかじった事ある奴はまぁ問題無しの考えだよ。 なんとなく水島新司が描きそうな展開だったもんな。
野球ファンはああいうの好きでしょう。
ノムさんとか落合がやってたら違和感ないし。 西野自信が失策と認めてるのにｗ はしご外される馬鹿ｗｗ 野球は敬遠やファール稼ぎがあるからな
てかスポーツしてるならずる賢いプレーなんてどこにでもある >>75
理性が無いと人の発言も都合良い方に拡大解釈したくなるよな 前は全敗とか言われてたのに段々ハードル上がって笑う やきうにまで介護される始末
国内でいくら擁護されても
世界のサッカー見識者からバッシングされてるんだから
そっちが正しいんだろうな >>63
落合福嗣のTwitterによると
親父と一緒にW杯楽しんでるぞ 誰がどう評価するのか色々あるだろうが、当の選手たち自身の心の中にしこりが残ってしまうだろう。個人差はあれ。
どれだけ国内でつじつま合わせたとしてもね。
これは大きい。 【セルジオ越後】皮肉な16強進出。フェアプレーを評価されたのに、まさかの大ブーイングとは
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=43127
時計の針を進ませるためだけに、両チームがいたずらにパスを回す。スタンドからはブーイングが聞こえてきた。
皮肉なもんだよね。結果的にイエローカードがセネガルより少なく、フェアプレーを評価されて勝ち上がった
西野ジャパンだったけど、時間稼ぎをしたことで、拍手ではなく、大ブーイングを浴びながらグループリーグ突破を決めるハメに。
これは極めて珍しいケースだし、なにがフェアプレーなのかよく分からなくなってきたよ。
勝利を目指し、堂々と勝負して、その結果、このルールが適用されて決着がつけばいい。でも、今回は違うよね。
当たり前だけど、ワールドカップは世界中の人が見ている大会だ。そのなかで、日本の決勝トーナメント進出はどう見られたのか。
どう評価されたのだろうか。祝福しているのは、おそらく日本だけなんじゃないかな。それが何を意味するのか。この点は冷静に振り返るべきだよ。
手段にはこだわらず、なんでもいいから勝てばいい？ そう考えることが一番、フェアプレーに反しているような気がするけどね……。
金田喜稔がポーランド戦を斬る！「ラスト10分の戦い方はなんだったのか…恥ずかしくて怒りがこみ上げてきた」
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=43132
サッカー関係者で批判してる2人
なんでもいいから勝てばいいってそれこそ南米流のくせにこんな時だけ 日本のスポーツ文化なんやろうな
アジアの国ってどうしようもなく弱いか、卑怯な手を使って勝つかの2択しかないよな
日本といい韓国といい
そらイエローモンキー呼ばわりされるわ 外人はそりゃ批判するでしょ
日本負けようがどうでもいいからｗ そら、ヘタな批判したら一斉に｢部外者が！｣って叩かれる世の中ですから。無難なこと言うしかない、
本音ではない人もいるよな、スポーツ選手なんて異常なほどの負けず嫌いだろうし >>83
これだけ世界中で叩かれるとまともな日本人と西野と一緒にしないでほしいよな
国内だってまともな意見あるのに
汚いのは西野と田嶋と電通ジャパンだけ >>88
そうなんだ。見てみよう。福嗣君ツイッターやってるんだ。 なんか凄いところから援軍がきたな
松井の敬遠絡みか まあお前らバスケに疎いから知らんだろうけど、今年渡邊雄太、来年八村塁がNBA入る。
八村塁に至ってはドラフト指名確実と言われてる。 そして、NBAも大注目の田中力は高校から神童しか入れないNBAアカデミーに特別奨学生として入学。
bリーグ も着実に人気上がってるし、女子バスケは五輪でのメダル候補。2020年東京五輪には3on3が追加競技。世界的スターのレブロン、カリーの最強アメリカ来日。 パラリンピックでの車イスバスケは一番人気。
沖縄では、圧倒的人気の琉球キングスのホーム地でもあり日本初の1万人ビッグアリーナ完成、そして世界の猛者達が集結するバスケW杯開催。
スラムダンクもバスケ人気再炎にあやかって、新装再編版発売で爆売れ。
もう若者に傲慢野球よりバスケの方が人気になってるよ 落合の日本一の為に完全試合阻止した時はプロ野球でもつまらないだの
日本一なんてどうでもいい見たいのは完全試合だだの落合は野球を壊しただの言ってたのに
時がたてば同じように目的の為にやった事に対して肯定するんだな 結局は結果が全て
セネガルに決められる可能性も十分あったしあの戦略は完全にギャンブルと言っていい
それでも叩かれる事も覚悟の上で自分の勝負勘を信じて勇気のある決断をした西野監督が凄い そりゃ擁護するだろ インチキ連続試合出場とか 打率維持の不出場もろもろ汚いことやってんだから
批判したらそのまま帰ってくるわ 聞く相手間違ってるっての 野球とサッカーを分断してるのなんてあいつらしかいないんだから。
日本人なら昭和史に輝く天覧試合の野球を馬鹿にするなんて絶対出来ない >>96
敬遠策まで飛び火されたら今後たまったもんじゃないから
先にNPBで先手売ったんだろうなw
敬遠は勝ちに行くための作戦だけど
西野の場合は負けてるのに時間稼ぎにで全然悪質なんだけどなw でもご意見番の張本さんはたぶん明日「喝だ喝！」って言うよね？ >>93
負けず嫌いなら尚更トーナメント進出を選択するじゃね？ 理解はできるし納得もいく
だけど自分が観に行った試合がこれだったら嫌だな
だいたいの人がこんな感じだと思う スポーツしたことないやつほど批判するんだね、嫌なら見るなよ なんか、
直球勝負してこない！
男らしくない！
とか言うのを地で行っている業界だと思ってたから新鮮、かつ少しだけ見直したわ スポーツなんて結果がすべて
プロの世界は結果残さなきゃ競技すら続けられない
そういうシビアな世界なんだよ
逆に言うと日本代表批判をする芸能人がちらほらいる芸能界は
どれだけ温いかってこと
結果を残す必要がないってことだからな プロ野球ではペナント捨ててＣＬからの日本シリーズ狙いとか普通にやるし
エース温存して捨て試合とか日常
こんなことで大騒ぎしてる奴がウブすぎる >>103
プロ野球ならリーグ戦で捨て試合作ることよくあるじゃん
至極普通だよ 張本のコーナーになるとただでさえ視聴率が上がる
明日はいつもよりもさらに上がるな 野球で例えたらどういう状況なんだ
野球は負けててそのままの状態にして試合終了しても良い。ってないよな 「敬遠」
「満塁策」
「ピチャーでアウト取ればいい」
野球人は賢いよ 野球で例えたら満塁で強打者を敬遠だなｗ
四点取られる可能性を一点で抑える的な・・・ >>120
サンモニね。
サンジャポは爆笑の番組な >>97
そのコピペ何度も見てるが何の為に貼ってるか意味不明。
バスケットに注目してほしいなら、コピペじゃなくて昨日のW杯の対豪州戦勝利ぐらい書けよ。
帰化選手込みとはいえ快挙なんだから。 ＞ヤクルト山田哲 ファンとして見ていたら嫌だったけど、自分の身になって考えたら、あの策を取ると思う。だから何とも思わない。
まあこれが全て。
誰だってあれはつまらん。だがいざ当事者としてあの場にいたとして点取りに行ける奴等は批判派の中でどれだけいるのかという話 自分らがWBCの時なんかに不必要に叩かれないために
W杯だし予防線張ってるだけだろ
サッカーとガチバトルするような気概のある奴はもう野球界に一人も居ない
だから廃れてるんだけどな 270分の試合を戦ってる
前半で2点とったけど後半で1点取られて時間稼ぎで結局勝利
これと変わらん 批判する要素なし >>128
何その考え？
そういう考えしか出来ないなんて淋しい人間だね。 >>95
てか福嗣はすっかり声優界の人間だからな
何だかんだ成功してる
https://mobile.twitter.com/fukushi_o/status/1008355735359508481
落合福嗣
@fukushi_o
親父とワールドカップ見るの面白い
録画だけどw >>119
雨天コールド狙いでフォアボール連発とかよくある。 プロスポーツ関係者と日本を応援する人は肯定。
サッカーファンと評論家、反日思想家は否定か。
もう、いい加減この話題も飽きたな。 >>111
>スポーツなんて結果がすべて
>プロの世界は結果残さなきゃ
>競技すら続けられない
>そういうシビアな世界なんだよ
毎回、決勝Tに進める
強豪国が言うセリフを
たかが日本サッカーごときが
偉そうに語るなよな。
が世界の声。なんだけどね。 >>2
1人減ったベルギーに点入れられて負けたのはどこの国だっけwwwwwwwwww 俺を含めて何も成し遂げてないゴミがネットが普及して随分デカイ面出来るようになったのが日本衰退の原因だな
何様だよと 当然だな。決勝Tに進めるかどうかは雲泥の差
すすめなかった韓国からグループリーグベスト11に選ばれてるが
なぐさめにもならないからね
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180630-00028090-theanswer-socc&;pos=3
英国BBCグループリーグベストイレブン（ユーザー投票）
FW
ロメル・ルカク（ベルギー）
ハリー・ケイン（イングランド）
ソン・フンミン（韓国）
MF
アンドレ・カリージョ（ペルー）
本田圭佑 （日本）
ルカ・モドリッチ（クロアチア）
キーラン・トリッピアー（イングランド）
DF
ヴィクトル・リンデレフ（スウェーデン）
アンドレアス・グランクヴィスト（スウェーデン）
ディエゴ・ゴディン（ウルグアイ）
GK
チョ・ヒョヌ（韓国） ワンナウツのサッカー版読みたい
ジャイキリはなんやかんや王道で邪道感がない >>9
ハリー「喝だ！！」
関本「おお、張さん喝ですか。」
ハリー「文句言ってる人に喝ですよ。何か西野さんルール違反、反則しましたか？グラウンドに立っている選手、監督の気持ち、我々には想像もできないプレッシャーですよ。」 原口のコメントがすべてだと思うね
叩いてる人は真剣勝負したことが無いんだろう
きれいごとだけでやっていけるほど楽な世界じゃ無いんだよ
仮にもスポーツ選手だけあって割とまともな人が多くて安心したわ >>102
野球側が張本なり星野なりサッカーをバカにしてきたから
敵対してしまったんじゃないの
野球側もカズみたいに相手側もほめればこうはならなかった 小川のコメントだけ自分と重ねてない感じで笑えるわ
自分も決断しなけりゃいけない人だと分かってるのか？ 野球なんてアマの天才が鳴り物入りで入団しても
結果残せず大勢消えていく世界
シビアな世界だから結果を出す必要性を理解している
まぐれのヒット1本でも必要な時があるからな プロ野球なら、最低限、テレビでコメントするＯＢ達もで謝るんだよなー
サッカー協会は思想統制とかしているのかね？ｗ ニワカは全員支持wこれでハッキリしたなw擁護してる奴は浅いところでしか考えてない。
大事な場面でこそ1％でも可能性の高い道を論理的に考えるべきだろ。こいつらロクにサッカーの知識もない癖に何が当然なんだか。あの判断が当然だと言ってる時点で何も考えてない証拠 >>144
そこまではいかないんじゃないかな
理解するけど残念
日本人は正々堂々戦うのが好きだしねとか
そんなトーンじゃないかな
張本は在日なのに日本人ならってよく言うし 競技が違ってもプロ同士はわかり合えるんだな。素晴らしいね >>146
逆に芸能界がオママゴト思想な奴がいてびっくりしたな
そういう奴は自分のドラマや映画がコケてもヘラヘラ笑っている奴なんだろう >>147
でもサッカー関係者は野球を貶したりはしないよね。 野球なんて100打席でヒット5本の差が1流と首の分岐点になるからな
それくらい紙一重のシビアな世界 >>152
論理的に考えたらあそこで1点取り返しに
いくべきなんてなるのか？
ドイツがとりかえしにいって韓国に追加点なんてのが
現実なのに
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）の奴隷根性＝事大主義
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
強く出る相手にはすぐ土下座をし 優しい相手にはトコトン付け上がる
それがパヨク（ゴキブリ在日韓国人）５千年のＤＮＡに染み込んだ習性
奴隷根性（どれいこんじょう）＝事大主義（じだいしゅぎ）
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）の奴隷根性＝事大主義の本質とは
【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです （奴隷民族なので 優しくされたことがない）
したがって 自分に優しくしてくれる相手（日本）は
自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手（中国）は
自分より強いと考えて とことん土下座をする
それがパヨク（ゴキブリ在日韓国人）の習性（奴隷根性＝事大主義）
歴史上初めてパヨク（ゴキブリ在日韓国人）に優しくした日本人に対して
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）は、日の丸を焼いて付け上がりました
【恩を仇（あだ）で返す】のは
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）のＤＮＡに染み込んだ腐った習性です
中国人は５千年間 パヨク（ゴキブリ在日韓国人）を
奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきました
だからパヨク（ゴキブリ在日韓国人）は 中国人には絶対にさからわない
いくらいじめられても ひたすら土下座をします
要するに、日本人はパヨク（ゴキブリ在日韓国人）をトコトン甘やかし
【泣けば日本人から、あやしてもらえる】
と覚えさせたのです （このくらい、赤ん坊だって学習します）
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に 甘い顔すれば 付け上がるだけです！
ま、そう言うだろう。サカ豚に袋叩きにあうのも面倒臭いしな。 批判してる人って単に観戦して騒いで
自分がスカッとしたかっただけの人だよね まぁうん
野球はボールで敬遠があるからなぁ
結構、分かり易い形で、勝負の受け流しをやってるから
理解してくれる人は居るかもね 野球で似たような事例があったな
落合が完全試合ペースの山井を降ろした日本シリーズ
あの件も賛否両論だった >>1
こんなの当たり前だろ
批判してる方がおかしい 身内の監督が批判してなくて批判スレ乱立させてる
アホの朝鮮人やきうんコリアン豚老人記者どもがアタフタしてるな（笑） >>164
サッカーをよくしらない人かなあと思う
点取りに行けば点が入ったかもしれない
守れば点はとられないがとれない
ってこれを五分五分ぐらいに思ってんじゃないかと
点とられないことは高い確率でできても
点とるなんてのはほんと大変てわかってないから
点取りに行けとなるんじゃないかと
世界王者ドイツが韓国程度に攻めて２－０に
されたと説明するといいんじゃないかな 野球は記録の大事さがよくわかってるからな
松井嫁ＶＳ小坂の盗塁王争いの醜さをなぜやったのかと問われたら、リーグ戦を戦い抜いた末の結果だから、その時はブーイング浴びようと記録に残すことが大事と考えたから
若い人は記録欄見てもそんな争いもはや知らないもんね >>159
石田純一は義父の東尾脩から直々に
勝負を生業とするアスリートの厳しさと賭博における駆け引きを勉強してもらいたいね 逆にこれだけ擁護するのなら結果が悪かったら西野は死んでたわ どんなスターも結果を残さなきゃ首なのがアスリートの世界だからな
W杯ベスト16とGLの差は銅メダルと４位の差だ
後者は何も残らない >>163
ちゃうやろ
アスリートだけじゃなく、野球ファンでも他の競技のファンでも普通はみんな応援しとるわ
国の代表が戦ってるんやから
アホみたいに叩いてるのは野球ファンを装った基地害や、チョンコだけ だろうね、敬遠の四球で「卑怯者、意気地なし」とか言われても反論できなくなるもんな スポーツどうでもいい人がホルホル出来なくて不満だっただけか そもそも日本代表がベスト１６にいけるなんてのは
高い山で今回逃したらまた４年またなきゃいけない
日本がワールドカップ優勝国ならこんなやり方で
ベスト１６なんていくなちゃんと戦えという
理屈ももっと理解ができるが
日本はまだルールないでどんな手段つかっても
ベスト１６に行き決勝トーナメントの
試合を経験値積まなきゃいけない 野球で似たような事があればサカ豚は全力で叩いたんだろな。
野球は大人やね。成熟してるスポーツは余裕があるわ。 >>144
鮮やかに脳内再生されたｗ
「西野さんルール違反」のくだりで「西野さんが」じゃなくて、すぐ反則云々とかもう完璧ｗ 野球なんて100打席で2～3本のヒット差でレギュラーかベンチの差が決まるからな
結果こそすべてってのを誰よりも分かっている
足立某とか橋本某とかの日本の芸能人の甘さが気になったわ
芸能も結果がすべての世界じゃねえのかよっていう
温いな 過程に拘るのはアマチュアまで
プロこそ結果がすべて
結果出さないと競技続けられないからな
家族が路頭に迷う
責任感が大きい
家族の人生まで背負っているからな >>185
サッカーの汚い部分を普段からよく知ってるから、松井敬遠とかであれだけ盛り上がれるのがよくわからん。 >>185
ならそもそも野球界の年よりたちのサッカーを
バカにする発言をやめたらいかがかな まぁ張本は許さんわね。
普段のキャラ設定的に許す訳にはいかぬだろ >>31
坂本と香川とかかなり仲いいぞ
対決煽ってるのは在チョンの仕業説があるw サッカーの敵はサッカーの中にいるんだな
野球さんありがとう 焼き豚「けしからん！！！」
プロ野球の監督「全然オッケー」
焼き豚「・・・・」 >>193
張本もプロだし結果の重要性は良く知ってるだろう
しかし日本人は正々堂々やってほしいという
スタンスもあって理解するけど残念て感じでしょう 五輪でも４位なら報奨金もないしテレビにも出れない
たかが１つの順位の差ではないわけよ
スポーツってのはシビアすぎるほど結果がすべて >>164
海外の批判の大元も基本的にそこだよなｗ
完全に観る側からの視点 >>166
あれは野球ファンが完全試合見たかったのにとこれでもかと叩いてたが
それ以上に報知が原の名前使って閉塞感だのつまらないだの野球が終わるだの叩いてたぞ
あれが野球ファン名乗るサカヲタだったら今回サカヲタは報いを受けてると思え >>185
ワイは焼き豚やけど、そういう煽りいらんから
サッカーも応援するわ、普通に
ほんで、他の採点競技とか疑惑の判定や採点なんぞしょっちゅうあるがな >>194
選手は年寄りいがいは別に仲悪くないよね
２００２も野球選手が見に来てたし クロアチアですら21世紀初のベスト16だからな
それくらいGL突破は困難なんだよ
日本ごときがカッコつけている場合じゃない
必死にしがみついて突破する姿勢が大事なのよ 国民すべてが醜態晒してまでの結果望んでると勘違いしてるアホアスリート多過ぎ
そんなに結果だけに拘った勝負したけりゃ日の丸背負ってないところで勝手にやってろっつうの 結局は利権まみれの村社会なんだね
賛同した方が得だから賛同してるだけ >>153
あの番組、ハリーが一番日本好きだもんなw >>14
イエロー一枚も貰えない状況下を理解していない、イエロー貰っても問題無いならあそこまで徹底していない 敬遠合戦は王と田淵、宇野と掛布
他に何があったっけ？ >>119
自チームが既に優勝してて
対戦相手が相性のいいcs争いのチームの場合
わざと負けてcs進出したほうが有利になる >>187
足立某はいざとなればケツ出せば仕事取れるからなｗ
Ｊリーグマネジャー時代は応援してただけにがっかりした >>185
松井の敬遠騒動はアマチュアなので、叩く人の理由も分かるが
これはプロの世界の話で、先ず結果を残さなきゃいけない、
日本は何一つ、恥じる事してない。ブーイングなんて気にするな >>203
俺はサカ豚ってのはサッカーファンじゃないと思ってるよ。
なんでも理由付けして野球馬鹿にしたい集団だよ。 保身のためなら論理性や効率性、時には正義感まで失うジャップに聞いて意味あんの？ 思い出したわ、第一回WBCで最終的にメキシコ頼みになって結果勝ち上がって大喜びしたことを 焼き豚「けしからん！！！」
プロ野球の監督「全然オッケー」
焼き豚「・・・・」
焼き豚息してる？ >>1
やはり一流は一流を知るですね～。
DQNだけだな叩いてるのは
サッカー見るなDQNは。一行にかまわんし、むしろ消えてほしい。どうせマナー守らない渋谷で悪さしてた奴らみたいな連中やろ。サッカー界にとっても害悪でしかない >>160
取りにいく以前にイエローがダメな状況下だからファール自体起きる状況にしたくない さすが勝負の世界に生きてる人達だな
批判してる運動音痴のニワカどもは野球界のレジェンドの意見をようく噛み締めろや これって国民性かね？
それかどこの国もいざそういう立場になったらやるってことかね？ >>225
監督クラスは野球もサッカーを見習わないととか言ってるしな >>136
欧州や南米が「日本にはマリーシアが足りない」とか言ってたのは単に
日本を嘲笑したいための口実だったってのが今回はっきりした。結構な収穫 何百人が擁護してもとても恥ずかしい試合だった事実は変わらんぞ >>229
当然どこの国もやるよ
勝負は勝たなきゃ意味が無い
むしろ世界は審判買収したり相手に噛みついたりしてでも勝ちに来る 何で何の間違いも無い戦法だと思ってるのに必死に取り繕ってるんだろう チェアマン 野球のようにはならん
擁護は受けない 自力で世界のサッカーを目指すのだ
田舎スポーツの野球のお情け施しは受けん ぐらい言え >>217
んな訳あるか
サッカーファンでもWBC見て日本が勝てば一緒に喜んどるやんけ
基地害やパヨクの扇動に乗って、何でも対立化すんなや、見苦しい 最近は知らないけど、シーズン終わりに個人の成績を守る為にチームの勝利度外視で
敬遠とか極端なシフトとか敷いたりしてたもんな
国内最大の人気を持つスポーツがこれだから、他も腐るわけですわ 騒ぎすぎじゃね？
GL最終戦なんて塩試合になりやすいのは分かるだろｗ ポーランドに追いつける可能性が一番高かったのに
それを捨てて、あえて確率の低いコロンビアが逃げ切る可能性に賭けたんだからアホすぎる
アホな選択しても運良く賭けに勝っちゃう事はあるけど、それを称賛するのはもっとアホ これが批判されるのは、国民を楽しませて優勝とかの高難易度ミッションを課せられているブラジルとか一部の強豪国。 楽天は三木谷がヴィッセル神戸の会長で立花球団社長はヴィッセルの社長でもあるからサッカーを批判する訳が無い。
しかもヴィッセルにはスペイン代表のイニエスタと韓国代表がいる。 >>217
自分は大谷の活躍うれしいよ。WBCも普通に応援するよ。 >>188
あの番組視聴率凄いんだぞ
しかもハリさんのコーナーが人気なんだぞ >>190
松井秀喜敬遠は「高校野球」という
さらに日本が“正々堂々”を求める舞台だからあんなに騒がれたんだと思う
高校野球はもとは教育の一環なんだがもうそれは別物なんだよな そりゃ、プロなのにバンドばかりやってる奴らだものw 星野と野村に聞いてたらちがってたろうな
あいつら戦略とかではなくサッカーということでしか判断しないバカだから 若気の批判は野球じゃ何度も経験しとるからな
大人だなあ どうせ3戦全敗だろ
↓
正々堂々と勝て！
ハードル上がりまくってて笑えるｗ 野球関係者はシーズン通して確率を競うスポーツを理解しているからな。
シーズン終盤に首位打者を取らせるために、試合にその選手を出さないなんてザラでしょ。 でもよくよく読むと当たり障りない事しか言ってないね。
同じ様な立場だから声高に批判なんてしないでしょ普通に。 あの試合叩いてる焼き豚さんｗｗｗｗ全然わかってねーじゃんよｗｗｗｗｗ >>242
いや無い
カウンター食っててやばいと察した >>248
アマチュア
日本人同士の対戦
レベルが違うわな こういうスレ立てられたら視スレの連中が必死に作り上げてきた対立の構図が台無しになっちゃうじゃないか。 >>255
いいだろ。それで。叩いたら叩いたで文句言うんだろ。 >>229
過去の日本はクリーンな試合に縛られて墓穴掘ってるからな
何十年もかかってこの境地だな >>257
ポーランドにはもうカウンターする体力残ってなかったよ 野球にも敬遠気味のフォアボールって手段があるんだし、ポーランド戦も点取りにいくとは言わんまでもあそこまで露骨にやらずにあの状態キープして負ける方法はあった気がしないでもない 馬淵監督「スポーツはショーじゃない、客のためにやってるわけじゃないから気にならない」
その通り、面白いのが観たいやつはサーカスとかWWEでも観てろよ 野球でも最近あったな
勝たないとダメだけど勝ちすぎちゃダメってやつ
複数のチームの短期リーグ戦はどの競技でもなにかしらルールで順位を決める必要があるからな プロの勝負の厳しさを知る
多数の元・現一流アスリートが降臨してるんですねw >>263
ヒールになりたくないからねみんな
今回ようやく他の国と肩を並べられたと思う
ファウルは少ないままでいこう 野球見たいな不完全なルールに比べれば100倍まし。
野球なんか牽制球やフォアボールに制限が無いんだから、命尽きるまで続ければ若いほうが勝つ。 ＞◆ヤクルト小川監督 賛否両論あると思うけど、決断しないといけない人は、大変だと思う。
ほんとこれ 野球でも卑怯なのあるよな
本塁打王を取らせないために、四球ばかりとか
大人のスポーツの世界は卑怯と姑息で成立するもんだ 勝ってる状況で余裕綽々のパス回ししてたらどうかと思うけど
思いっきり追い詰められた状況での苦渋の選択ってのは伝わったから
観てるだけの俺は批判はんてようしないわ >>9
大谷のときは毎週毎週記事になってたんだ
今回も記事になる
まぁ、監督同様、批判してるやつをカツに100ハリー カミカゼアタックを煽るなという話
冷静な判断力をキープし続けることが大事
西野はそれが出来ていた 誰も糞スタメンに触れない
何の意味もない素人意見だな
オシムはスタメン批判してたぞ >>275
それでもＷＢＣで隠し玉をやったりはしないんだよなー
ちゃんと、ルール内でもやって良いラインと悪いラインは有る >>273
高校野球でファールしか狙わない打者がいてめっちゃ叩かれてた。 >>26
初めてスタジアムに観に行ったサッカーの試合は、ボカ対バイエルンのトヨタカップ。
15000円払って凄く寒い中、知らない外人たちが凄く地味で退屈な試合をしてたｗ
今でも金返してほしいと思ったりするｗ >>245
そもそも競技が違うんやから、普通敵対心なんぞ持たんよ
煽ってるのはスポーツが好きでも何でもない、とにかく何でも叩きたいだけの基地害とパヨクとチョンコやろな >>252
なぜ３戦全敗かと考えたか→ケイスケホンダシステムに逆戻り、西野は代理店に牛耳られた協会の傀儡
だと思い込んでいたから
まさかこんなやり方をするとは思わずしかもコロンビアに勝ったことで
“突破”の可能性がみえた(引き分けだったらまだ見えなかった)
変節は反省するが国民として応援はしたい >>1
誰一人松井の全打席四球問題には触れていないｗ >>229
イングランドはシュート数0でﾒﾃﾞｨｱがトーンダウンしたんだろ
どの国も二枚舌だからな 決勝トーナメントでボロボロに敗退し、
マスゴミどもはWCの総括として
3戦目を蒸返し、西野を叩き出す。 >>286
そもそもサッカーも野球もいいとこあるんですよね。 >>275
本心はともかくとして、タイトル争いで敬遠が増えてタイトル逃しても、それまでに打てなかった自分が悪いって納得するパターンは多いね こんかい焼豚もサカ豚擁護してるからな
まあ勝負事とは何かってのは互いにわかってるからな
だめなのは俄かとイッチョカミ 西野はやはり名称
むしろバルサを敗退に追い込んだモウリーニョインテルのカンプノウ戦みたいに相手を挑発するくらい喜んでもよかったww 野球は昔からどんな批判されようとタイトル狙いの全打席敬遠とかやってるからね >>255
そら競技が違うんやから詳しいことまで発言でけんわ
アスリートとして、今回のパス回しの意見を問われたから意見を言うたまでやろ >>270
じゃあ攻めておけば良かったね
はい論破 >>282
それは競技が違うからやろ
同じ勝負師として同感したところがポイントやで >>229
時間稼ぎは当然あるが、完全運任せの他力本願スタイルをどの国もやるとは思えない >>244
ふと思い出したが三木谷がヴィッセル時代の西野監督にぞんざいな扱いして解雇して気分悪かった記憶がある そりゃあ、だって、こいつら自身がバントとかして同じ様なマネしてるからな。 サムライスピリッツで正々堂々と戦えないならやめちまえ
後半も攻めれば得点できた可能性はあったのに
韓国がやりそうな人非ずなことを日本がやってしまったということがだめ
西野は歴史的に大きな過ちを犯し日本に汚点を残した どっちかというと野球でありそうな展開だったからね
むしろ普段サッカー見なくて野球好きな人が見たら共感しそうだと思った 正直この話題がここまで大きくなったのは、日本人らしいともいえるけど、
日本が憎くて仕方ない左の人や、日本人のフリしてマスコミで働いてる人が必要以上に大きく報道してると思ってる。
スタメン変更が新聞にダダ漏れだったのニュースの方が大きく扱われるのが当然だけど、
そっちの報道は全く出てこないところが余計怪しいｗ
そういや左で日本が嫌いな政治家先生たちはどう仰ってるんだろうｗ
枝野さんとか蓮舫さん。辻本さんとか福島さん、Cさんとかのコメントを取ってほしいわｗ サカ豚わかったか
批判してるのは野球ファンじゃねーよ
スポーツ知らんニワカかチョンモメンだよ プロ野球監督ら関係者、サッカー西野ジャパンのパス回しを擁護 全会一致で
だから、野球(かんけいしゃ)は そういや、第1回のWBCのときも、よく分からんポイント差で決勝ラウンド行けたんだっけ サッカーをエンタメとして観るか観ないかの違いだと思う
選手達は死ぬ気でやってるんだから勝つ為には汚い手だろうとルール範囲で何でもするし、そういった世界で飯食ってる関係者は評価するだろう
しかし一部のエンタメ意識が高いサポーターや自国とは関係ない海外サッカーファンは視点が違うから批判的になる WBCでバントして、同じ様な事してんだから、こいつらに否定はできんだろうよ？さすがにな >>294
それよ
ワイは焼き豚やからサッカーはニワカやけど、W杯の試合見てたらサッカー選手には尊敬の念を抱くで
あんなに走り回ってよ
日の丸背負って戦ってる姿には感動やん 電通がバックにいるんだから正面切って批判出来るわけがない 海外の著名な元サッカープロや監督が日本をボコボコに避難して笑った
日本は井の中の蛙 >>318
俺は勝ちに拘るのもエンタメだと思うけどね まさかの野球とサッカーの共同戦線を作り出した西野はすごいな
ベルギー戦でも何かやってくれると信じているぞ >>321
別に自分はファンをブタなんて呼びませんよ。普通にファンと呼びますよ。 >>90
二人とも監督やったことないからね
批評家だから 甲子園の高校野球なら通用するだろう。おらが国さの代表。
サッカーはそこまで行ってないんじゃね。
しかもハリル解任が忖度ジャパンって言われてる。 >>319
暑くて体力無いし
カウンターされる
イエロー貰うとやばい
可能性低いね >>320
バントは勝つための作戦
西野は負けるための作戦 野球に例えると負けてるチームが満塁で敬遠したようなものか？ >>299
落合が中日監督時代にドライに語っている
「タイトルが狙える選手には取らせてあげたいからサポートする。プロスポーツは数字と実績の世界だから。」
要約だけどこんな感じ
だから岩瀬は永くやれて数字を残せた >>322
スタメンを誰も非難できないからな
解説が酒井高徳のポジジョンすら予想できなかった混乱ぶりなのに >>331
試合に負けても勝負に勝つという作戦なのよ
難しいかな 負けるため。ってミスリードでしょ。接触を避けつつ点を入れられないようにする作戦。 >>164
エンタメとして楽しむか勝負事として見るかの差だと思うわ >>323
所詮は対岸の火事のだからなw
自国だったら礼賛されてるだろ
アジア人に対する差別的な意味もあるかもな ベルギーに負けりゃー手のひら返して批判するくせに
ネトウヨが騒ぎ出した感じ プロ野球監督ら関係者、サッカー西野ジャパンのパス回しを擁護 全会一致で
だから、野球(関係者)はクズなんだよ
若い奴らはやりたくなくなるんだよ >>332
それだ！
満塁ホームランくらったら得失点差で順位を落とすから、
満塁敬遠で１失点でサヨナラ負けくらった方がいいっていう。 例えば柔道だってまともに組み合わないのが卑怯だなんだと言われるけど、結局勝ち残った奴が一番評価される
柔道みたいに教育的指導があれば別のやり方やってただろうし 1-1に追いつく確率より、0-2になる確率の方が高かった
あの判断は正しい
しかし、許されないのはGl突破が決まってないのに6人も入れ替えフォーメーションまで替えたこと
西野自身が余りの酷さに驚愕して最後はあの醜態に至った。これは西野の作戦用兵がもたらした当然の結果 >>331
予選リーグで勝つためなんだよなぁ
予選リーグで負けてたら攻めるよ ヤフーもツイッターも肯定的意見
一時的な感情論ではなく冷静になって振り返るとよかったと思う人が増えてきた証拠
常に火病ってる人種を除いて ベルギーに勝てば完全に忘れられる一戦だよ
例え勝てなくても感動するゲームを見せてくれれば帳消しさ
ただ0-4とかフルボッコされれば叩きまくるけどな
でも叩く対象は10分間のパス回しではなく主力温存して勝ちを捨てていた西野采配だ >>307
三木谷はサッカーのほうでトップになりたいからすぐに成績あげて見せろとなってしまう
自分がハードワーカーで能力ある経営者だから君も努力しなさいって感じで
だからサッカーに関しては三木谷にブレーンがいないので神戸は浮上できない 冷静に考えて今日から決勝T始まるけと、そこに日本が残ってる幸せは8年振りだからな。 >>342
俺はしないよ
全敗とかコロンビア戦後でも2連敗でGL敗退とか言われてたのに
よくGL突破した なんかサッカーと野球も嫌いになったわ。
あほらし。 >>341
あ？
でも決勝トーナメントに進出でけたのはポーランドじゃなく日本やろ
訳わからんこと言うなや >>337
守れない2軍大量投入で守ろうとする
ハーフタイムには点を取れと指示
後半すぐに怪我人発生、さらにミス連発で失点
焦って1軍の攻撃陣を入れても修正しきれず
たまたまコロンビアが得点したから最後はドン引き
ここまで酷い監督はいない
もちろん各国で西野が最低点 >>351
最後のパス回しは日本人なら肯定するしかない
しかし、それに至った経緯、6人入れ替え＆フォーメーション変更 を許すつもりはない >>310
個別にいちいち取材されるから
統一してリリースしとこうってこと 6人変更でわかったのは西野監督はベスト8以上を狙っているということ
非常に攻撃的でいい戦略だと思う >>314
叩いているのは玉砕特攻主義者の右翼だろ いくら焼豚でもプロの勝負の厳しさを
俺様ルールや自分の美学を聞けみたいなこと言い出したらそりゃ違うわボケとサッカーのことでも言いたくなるわな
プロのスポーツに知ったか振りで語るなと 【サッカー】日本 × ポーランド戦の裏で話題！ セネガル5番の謎の行動「日本決勝進出の立役者」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530312551/l50
日本がポーランドに得点された15分後、セネコロが引き分けだと日本敗退が決まるので
わざとこの選手は無気力守備をして失点に持ってったのだろう
そして日本は八百長試合の結果待ちで
ポーランドとの勝負を避けてパス回しに逃げていた、と 普段野球を親の仇のごとく毛嫌いしてるよなお前ら
味方になってもらえたらころっと手のひら返してかわいいな >>358
なら何でこんなスレわざわざ覗いてレスしとんや？
気になるし叩きたいだけやろ、お前みたいなんは >>360
ハーフタイム点取れの指示はわからんな。
嘘っぽいからソース頼む >>351
否定的意見を述べたら総バッシングするくせにｗｗｗ みんな自分のこととして考えられるからだよね
想像力がない人ダメよ >>370
そんなもん芸スポの一部の豚だけだろ
どっちも見るか、見ないにしても好きでも嫌いでもなく興味がないだけ 西野を批判したところで何のメリットも無いから擁護してるだけだろ
単なる大人の忖度だよ
こんなコメントを真に受けてる方が馬鹿 どうせハリル擁護 本田叩き 西野叩き電通批判してるやつだろ
何かしら叩かないと気が済まないタイプ
3連敗とか言ってた奴
気にしたら負け 海外メディアや海外関係者は否定的らしいけど、本当に白人は窮地に立たされた日本を悪役にするのが好きだよな
奴らこそ腹の中では日本人以上に何か企むのが得意なのが歴史からも分かる >>27
グループリーグ敗退の方がカッコ悪いが
グループリーグ敗退と16強では天と地の差がある >>373
何も知らないんだな
スコアレスで迎えたハーフタイム。指揮官は選手たちにこう伝えた。
「守りきる考えはここ（ロッカールーム）に置いていけ。
アグレッシブに行くスピリットを持ってくれ。このままはあり得ない」
https://www.footballchannel.jp/2018/06/29/post278426/ >>352
その結果、主力温存できて結果トーナメントへ行けたんだよね >>365
自分は比較的右よりだけどサッカーも野球も普通に応援してるよ。 負けに行った厨は
ホームアウェイの試合みせたら
ぶち切れそう バッシングが嫌で無理して攻めに行って
結果0-2で負けたら(コロンビア1-0セネガル)
攻めずに16強を何で狙わなかったといわれてたはず
西野は国外やにわかのバッシングなんか気にしなくていい
自国が同じ立場なら同じことする国多いはず(弱小国限定) ほんとプレイヤー目線だよな
いつも応援してくれるファンの為にとか言ってるのがいかに口だけってのがわかるわ
エンターテイメントでもなんでもねーよ やきうWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>378
あんたコロコロID変えてる奴でしょ。
違うスレ行けば。迷惑だから。 もう、今後は日本のサポーターが
試合後にゴミ拾いをしてても
胡散臭いと冷笑されるだけ
なんだろうな。 >>362
なるほど、お前お利口だな、誉めてやろう RPGゲームでエンカウントした敵逃げるしてボス戦たどり着くようなもんか
だっさw >>28
ツイッターで暴れてる奴も捨て垢やフォロワー数一桁台のキチガイがほとんど
それとハリル信者くらいしかいない 見切り付けられるのはカッコ悪いからこちら側から選民していこうというスタンスだな 日本は、よく戦った！ 日本サッカーもしたたかになった。勝負強くなった！！
肝が据わった西野ジャパンの決勝トーナメント進出を心から祝福する！！！
日本はフェアプレーポイントで勝ち抜いた。ポーランドにも花を持たせた。
これこそ日本スピリットだ。日本サッカーも駆け引きが出来るようになった。
これからの対戦相手も勝てる相手ではない。ただ、サッカーの勝敗は紙一重だ。
この調子で勝利を演出しよう。勝利は目の前にある。勝利をつかめ。 >>385
ベルギー戦で勝たないと主力を温存した意味はまったく無くなるんだけどな だいたいやな
武藤の自己中サッカー(ドフリーのやつにパスしないでキンちゃん横走り)
槙野の勘違い守備(イエロー貰うオウンゴール寸前のアレ)
こんなので全軍突撃しなければ日本じゃないだと？
特攻隊かよと思うわ。
「名将は引き際を心得る」んだよ どこが重い決断だよ、一番楽で卑怯ないわゆる忌み手をやっただけじゃねーか
うじうじした顔してると思ったら西野はそのまんまのチキン野郎だったわけだ 落合とか絶対擁護するだろうな
シビアな世界で生きてたら敗北の美学なんて
体の良い負け犬の言い訳にしか過ぎないって
一番分かってるだろうし >>356
トーナメント1回戦を勝つために主力温存してポーランドに引き分けに持ち込めなかったわけで、ベルギーに負けても実力がなかったってだけだよね
ベルギー戦に負けたらさらに叩く意味がわかんないだよな >>381
まぁ、自分らも同じ立場になりゃやってるわ
どの国でもな
ほんで今夜からの決勝トーナメントに話題が移りゃ、もう日本戦のことなんぞ忘れてるで
アイツら
ほんで万が一にでも日本がベルギーに勝てば、手首ちぎれるやろな >>360
すぐに軌道修正できる
素晴らしい監督じゃないか >>47
外野が何も言うこと無いって事だろうね
監督は大変なのよって西野擁護だろうね ケースは違うが前日のドイツのアレみたら多少は考えるだろうよ >>405
そんなことないよ
温存しても勝てなかったってだけだろ >>384
少し話逸れるけど
ハームタイムの監督の指示は～というレポーティングは他の国でもやってるのかな
戦術とか方向性とかときどき「え？中継でこれ出してもいいの？」て情報あるけど 野球は選手にタイトル取らす為に無気力試合とかしょっちゅうやってるからなｗ >>407
いや、チキンとか罵られるのは覚悟の上での決断だよ。勝った後に謝罪までしてる。 西野の次の博打はどういう手でくるのか楽しみだ
ベルギー相手じゃ博打うたなきゃただ惨敗するのはわかりきってるからな >>406
あのメンツで点を取りに行けとか無茶苦茶言うなよなw
カウンターからの槙野がPK献上とかあり得たぞ だいたいやな
戦前の下馬評どうだったよと。
それが蓋明けた途端、
急に盆と正月
が同時開催になったからこうなっただけ。 >>331
0対1を0対2にしない為だよ
0対1ならリーグ突破に望みが残る
だから得失点差やファールでリスク背負って無理に攻めなくていい 若い人は知らんかもしらんけど
野球は昔松井という高校生のスーパースターに敬遠しまくった監督がいたなｗ >>420
川島のファインプレーは敵のシュートより
味方のシュートを防いだほうだろ
と思うわ。 今となってはローズが敬遠されまくったのもいい思い出。 >>418
自力で決めれるなら、誰だって自力で決めたいもんな まず負けるためにってのがミスリードだよな
失点しないため＋余計なファウルをもらわないためだろ >>428
自力で決める気なら先発６人変更はないわｗ >>413
余裕こいて押せばいい、的なとこからさらっとカウンター食らうw
キーパーも上げてた舐めプだったもんな
あれはドイツ恥ずかしい サッカーをエンターテイメントとして見ると批判
サッカーを仕事として見ると擁護
って感じだな
どちらの意見もっともだし意見が割れて当然だと思う 実に日本人らしい卑怯な試合だったなw
もしかして最近の日本人は韓国人より卑怯なんじゃね？ チョンが叩いて、アホB層日本人が流されて同調してる構図
安倍叩きと同じ
アホB層日本人が死滅しない限り打破できない >>405
確率5％を15％にあげることを無駄と言うならそうなのかもな
諦めるだけの人生ならそれも良いのかもね >>430
引き分けでも突破だから、力は劣っても引き分けくらいには持ち込めるだろう
って目算だったが、サブのグダグダぶりは予想のはるか上だったｗ 格闘家は支持するだろうな
ルールの範囲内で最大限危険な事をされて戦ってるんだからルールの大事さを誰よりも知ってるだろう
だからルールの範囲でやった事を批判をする筈がない
ルール逸脱したら怒るだろうけど >>432
金払って見に行った客は怒る権利はあるな >>432
それはどのスポーツにも言えることやろけどな
冬季・夏季の五輪でもアマチュアだけって競技のほうが少ないやろし >>438
グループ最終節なんかこんなもんだろ
ここまであからさまなのは滅多にないけど 変更した6人全員アディダスだから
西野はめちゃくちゃな状況下でよくやったよ
安倍総理を彷彿とさせる >>83
アホやなお前
海外メディアなんてフランスデンマークをW杯史上最低の試合だと大々的に報じてた。
要はド派手な表題つけてプレビュー数稼げれば何でもいいわけ
そういうメディアの特性を理解せずに鵜呑みにしてるから馬鹿にされるんだよ >>335
だよねえ
全ての1試合全力で勝ちに行くわけじゃねえよな野球だって >>436
サブがいまいちだっただけで、最初から自力で決める気がなかったわけじゃないんだよね この件明徳義塾高校野球部馬渕さんに取材行かないとだめです そもそも西野批判しているアンチは
酒井ゴートクを執拗に批判していたりと
ちょっとファナティックな奴が多いな 西野のミスは
使えないサブを選んだ。
またはサブのモチベーションをあげる事が出来なかった。
これにつきる >>1
橋上w
山賊の作戦コーチとは思えぬコメントw
でも、橋上さんの“見送り三振”を許容するってのには目ウロコだったし、今回の案件にも通じる、従来の日本人的な考え方から一歩進んだものなんだな… チョン死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>445
交代なしで全力で勝ちに行ったわけではない
交代6人で主力を休ませることと決勝トーナメント進出の両取りを狙ったんだ
ダブルアップ戦術だ >>433
ファール数最多で無様なグループリーグ敗退おめでとう
お前の同胞空港で卵形のうんこ投げつけられてたね >>434
そらチョンコは、一番発狂しとるやろからなw
自称アジアサッカーの盟主やのに、選手らは帰国したら生卵ぶっかけられとるしなｗｗｗ 日本人でもないのにこんな試合見に行った奴いんの？
全試合行った暇人くらいだろ そういえば昔、上原が敬遠命じられて泣いたなんてことがあったっけ >>432
あのパス回しも楽しめてこそサッカー通だ
ボクシングだってクリンチも技術のうちと楽しめてこそ通 野球選手はさすが勝負事がよく分かってるな
焼き豚は野球すら分かってねえが >>437
まあ殆どのスポーツ選手は支持するんじゃね？ >>444
そんな事ばかりしてるから本場のアメリカでも野球人気下がってるんだろうねｗ ファール最少のご褒美だろ
これほどまでに日本人として名誉なことはないわ
ファール63回民族には分からない感覚だろうけどな >>438
クソ試合をクソ試合と罵るのは構わんと思うよ
理屈捏ねて正邪で断罪するくらいならツマンネで唾吐いてる奴の方がずっと素直 >>445
そしてサブ中心にしたのは、ひとえに今までより一段上に行く為の判断なんだよねぇ…
なんか中にはその辺の事すら把握しないで叩いてるのも居て暗鬱としてしまう(´・ω・`) >>249
バンド？
分からないなら引っ込んでろよ
恥ずかしい奴だな >>46
忙しそうだな、在チョンやきうんこりあ連呼じいさん。 >>457
そんな事はない
アメリカだって未だにマイクタイソンの方が
メイウェザーより人気 強いチームでもないのに内容も結果もみんなを満足させるのムリ >>445
多分、西野はあそこまでサブ組が役立たずだなんて思ってなかったんだろ
スタメン組は香川・長谷部や乾なんかはボール持ってない時でも互いをフォローしあうように流動的に動く
それが柴崎が活躍できた理由
なのにサブの前線は足元ばかりでボランチは出し所がなく困ってた
宇佐美を代表に選んだくらいだから、これだけダメになるなんて想像してなかったんじゃないか？ >>75
西野が失策と認めるわけないだろ、見事に成功したんだからw
ああいう策をとらざるをえない状況を招いたことは謝罪してたけどな >>461
中国がバトミントンの試合で似たような無気力試合した時は
ほとんどの人が批判してた様なｗ >>97
でもオリンピック開催国枠すらもらえそうにないですけどね… 焼き豚困惑で右往左往ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 結果が全てのスポーツで食ってるプロなら当然
野球に限らずプロスポーツならあの判断以外にありえない >>467
そうそう、初のベスト8を目指してやってるんだよね 西部の森将晶だったっけ？あの人とか諸手を挙げて絶賛しそう >>468
バントでしょ。バンドってヘアバンドか？ >>446
なんで？松井以外とは勝負して点は奪える可能性はいくらでもあんだから他8名が打てなかったのが敗因だろ。こんな試合捨てた案件とは別問題。 常日頃敵視しているやきう界隈にまで
養護してもらわんといかん状況なのか これ叩いてる奴って真剣にスポーツやったことないんだろうな
きっとメイウェザーとかも嫌いな負け犬なんだろうなww その1
そのままでも決勝トーナメントに行けるけど、リスクを犯して点を取りに行って引き分けるか勝ちに行く
その2
そのままでも決勝トーナメントに行けるけど、リスクを犯さず勝ち点をキープする
セネガルが点を取ったら日本もリスク犯して点を取りに行く
どっちもギャンブルなんだよ。
勝ち進むために、凄まじい重圧の中で、その時々に出来ることをリアルタイムで考えてやってたんだよ
批判してるやつ馬鹿しかいない ８０年代までは９回以降は時間制限があったな
１９８８年近鉄がそのルールで優勝逃し >>482
というか野球は元々自分のチームの有利になるようにボール変えたり
球場を変えたりするスポーツやしｗ >>485
外野が敵視してるだけでプロ同士は別に敵対してないだろw
広島なんて交流あるし まあ野球人に限らずどんなスポーツでも
それなりに名を成した人ならば、誰でもこんな感想だろな >>476
今回のは無気力試合ではない。
ファールも犯せないシビアなシュチエーション。 >>13
お前みたいなキチガイいらないから消えろよ プロ野球の連中もこぞって評価してるんなら
サッカー決勝進出叩いてるのはスポーツすらろくにやったことないにわかか外国人かｗ
精神論しか説かないバカすぎるレスばかりだし納得ｗ 松井の5敬遠は比較対象にならないよ
だって明徳は自力で点取って勝ったんだから
松井以外は大したことなかった >>432
スポーツバーとかで盛り上がることを期待したファンは肩透かし食らったろうな。
是非は置いといて、あのプレー見たあとに騒ごうなんてとても思えない >>484
ルール上は何も問題ない
不快に思うか思わないかだけの違い
マナー違反は犯罪ではないけど不快に思う人は思う 日本がサッカーを強くなるためには野球から学ぶのが一番なんだよな。
自国で繁栄した文化がそのままその国のサッカーを強くする
日本人はもっと頭を使ってサッカーをやらなきゃいけない。数秒単位でやらなきゃいけないことは変わり、同時に複数の作戦を遂行し、数センチ単位に拘らなきゃいけない
野球やRPGが好きな人が当たり前に出来てサッカーやってる人間は出来ないなんてことじゃダメだ 西野は賭けに勝った
セネガルが追いついたら
ボロクソに叩かれる >>481
三戦目も一・二戦と同じスタメンで全力で戦い、
仮にそれで敗退したとしても監督はあまり責められないと
思うんだよな。スタメンを大幅に変えたというところが
まず一つめのバクチだった。 >>499
せっかく引き分けでもいいってアドバンテージがあったのにもね。あの後で取り返して
引き分けてれば、勝利と同様以上の盛り上がりがあったろうに… 野球の古い話だと田尾の５打席連続敬遠ってのがあるね 決断やリスク覚悟の賭けに勝てない負け犬社畜が吠えてるだけだから気にしない方がいいよ >>494
あのバトミントンだって次の対戦相手に相性が良いチームと
戦う為の戦略なんだから無気力試合ではないぞ >>492
どんな競技でも選手同士は普通に交流もあるし、野球とサッカーは一緒にキャンプしたりするチームもあるしな
野球の大谷翔平世代は、フィギュアの羽生結弦や水泳の萩野・瀬戸、とか世界で活躍してるアスリートが多い ぶっちゃげオイオイ他力ナンテ冗談ジャナイヨが大勢の最初の認識だったろうね
でも1位抜けしたいコロンビアと残り時間と日本の調子とポーランドのカウンターと
すでに1枚もらってる槙野のイエローでリスクと勝算の高さを知ったときは正直身震いしたよ
そこに下駄を預ける西野と、頼りない自分たちを認めて信じて従う選手たちに。 >>505
引き分けで自力突破だから、スコアレスドロー狙いってのもアリ。
でもそれを実現して突破しても叩くやつはいるんだろうなｗ >>457
プロならもうちょい上手く時間稼ぎしてほしいわ >>512
ポーランドにボール渡したら、あっちがボール回ししてくれそうな状況だったのになw
こっちは取りに行く振りで >>503
それも含めて、ベスト16じゃなくて8を狙ってるのかと
もちろん1戦目2戦目があってこその判断だと思うけどね >>4 サッカー関連のサイトはエジルをオジルと書いてあったりしてね >>1
そりゃあこう言っとかんと
敬遠がどーのこーの、雨天コールドがどーのこーの
とツッコまれて色々メンドクサイもんな
本音と建前っていうやつだ >>485
ﾈﾗ━以外で敵視しあってるのなんかどれくらい居るんだよw 日本はバカ正直にやり過ぎた
もっと上手く誤魔化さないと >>188
>>246
同時間帯に女児向けアニメとかお子さま向け特撮とか
そんなんしかやってないせいもある なんかサッカー知ってる知らないってより、男女で分かれてるきがするなｗ
後は現役かそうじゃないかとか
プロとか現場に近い人ほど擁護するな
海外もサッカー知ってる国は擁護しまくってるし
まあサッカー見てたらあんなのしょっちゅう見るからなｗ >>512
ポーランドが満足しちゃったからなぁ
まあ向こうも下手に攻めてカウンターで追いつかれて後味悪く大会を去りたくなかったわけで
完全に利害が一致してしまった
それ自体はよくあるけど、こういう形で成立するのは珍しい まあＦＩＦＡが問題ないって言ってるんだからＯＫなんだろ
なのに韓国のベスト４は認めないって奴も多いけどｗ ヤングなでしこが監督の「攻めるな」の指示を守って得失点差でアジア予選敗退したことがあったな
猶本ら当時の被害選手にコメントもらってほしい お互い勝負の世界に生きる者通し、それに野球界の方がそうした戦略的発想では昔から進んでた >>521
アメリカでは本当に不人気だからなｗ
勝っても尊敬されないって言う典型たな >>528
そんな事ばっかりしてるから野球人気落ちてるんでないの？ｗ 勝ち点3を取らせて得失点－1を守った日本素晴らしい
批判してるメディアの国は
多少の接触でも倒れず
服を引っ張ったりせず
選手交替もダッシュ
ＡＴで時間稼ぎなんぞ以ての外なんだろな
そんな国ないけどな 小川監督他人事で笑える
ヤクルトで決断する人アンタじゃないのか 競技は違えど同じ監督
相通じるものがあるんだな
上に行く、前に進む、その為の最善の策、最も可能性のある方法を批判を恐れず採用する
それが指揮官の器つうことよ >>523
一応どこの国も批判してるだろ
一方で肯定する意見もあるってだけで
スペインも批判と賛成両方ある それより6人交代の件について聞いてほしいな
相手が勝利したらわからない状況だし、たとえでCSに向けて投手温存のようなもんだろうし 叩いてた奴らは内外問わず韓国が落ちたのに日本が忖度しなかったことに怒ったんだ
ユダヤの可愛い豚だから支那朝鮮は ＷＢＣで失点率の関係で9回0-1の負けなら予選リーグ勝ち抜け
延長で1-3になると失点率で敗退となれば9回はわざと3者凡退で
負けにいくなんてありえることだからな スポーツ選手、監督はみんな擁護よ
見る専門のやつほど文句言う 電通を敵に回すのは得策ではないと判断したか
この国は終わりだ
日本国から電通国に改名したらどうだ >>501
でも、それ難しいよ。
野球は確かにRPGやSLG的で言わば戦術レベルの競技だけどサッカーはアクションゲーム的な戦技レベルの競技な気がする。
だから、コンマセコンドレベルで細かい事を判断出来る、もしくは反射的に反応出来る、所謂サッカー脳ってのが大事なんじゃないの？ 終盤になって失点しなけりゃいいって状況だったんだから、得点よりも失点しないほうを選んで成功したんでしょ あれほど憎んでた野球に擁護してもらうほど、
サッカーも落ちぶれたのかｗ
哀れだねｗ
世界で普及してるサッカーが、アメリカ日本、韓国
ぐらいしか騒いでない野球と同レベル思考力とはｗｗｗ >>526
韓国についてはFIFA選定のＷ杯での10大誤審にベスト４に進出した韓国絡みの試合が４つ入ってるんですがね
つまり誤審のみでベスト４ってのはFIFAだけじゃなく、韓国以外の世界中のサッカー関係者がコメントしてます >>26
往復25万でヴォルゴグラード行ってたけど長谷部投入時点で引きこもりやるんかと理解できたから不満はねーわ
周り席の日本サポーターはガタガタ言ってたけどね >>525
負けてるチームの得点率は75-90分が最も高いんだぞ >>501
野球に学ぶかはともかく、影響を受けてるのは間違いないだろうね。もちろん野球の
やり方をまねするとか参考にしてるとかじゃなく、野球という先行するプロ競技があった、
今のサッカー指導層は少年時代に野球の洗礼を多かれ少なかれ受けている、サッカーという
大きな人気グループがある一方、同じように野球という大きな人気グループが横にいることも
しっかり理解している、つまり、野球が横にあるという無意識の環境下でサッカーやってるんだから >>498
普段からスポーツバーでスポーツ見慣れてない層はそうかもな
サッカーにしろ野球にしろ大半はクソゲーだ
だからたまの死闘が名勝負になる 野球は歴史が長い分、勝者の物語しか残らないことを知っている >>544
そうだね
サッカーではよくある
すでに今大会日本戦の前にも時間稼ぎしてる試合あったしｗ >>548
でも一方でＦＩＦＡは韓国の結果には何の問題もないって言ってるんだから
それに文句言わずに従うべきでは？ ボクシングらポイントでリードしてる時、
最終ラウンドは９対10で落としてでも、逃げ回る。 サッカーについて語る前に野球をキチンと勉強して欲しい監督が何人かいるな サッカー見てればたまに見ることなんだけど
サッカー見ない日本人が視聴率４０％？くらいの試合でやっちゃったからねｗ
そらびっくりするのもわかるよｗｗ >>554
それはない
高校生の松井を敬遠した監督はいまだに非難されてる
勝ったのにな 弱小チームが千載一遇のチャンスを得たんだから、
あの方法しか他に無かった 全部読んだけど、他の人のコメントと一人だけトーンが違ってて笑っちゃったわ
＞巨人長野 キャプテン翼でＧＫ若林くんがいた修哲が得意とする「鳥かご」を思い出しました。 今回の試合でまっとうに予選通過できない限り延々と言われるよ
2002年の韓国と一緒で今回はヒール役 俺なんか今回のが面白かったけどな
GLなかなか奥深いやんけと思ったし。
でもごみ拾いwなんかする連中はわからんやろうな
世界甲子園みたいに思っとるやできっと 最近は気にいらないことがあるとすぐ発狂する幼稚な奴が増えた
プロスポーツは結果を出さなきゃ次がない世界
結果を出すためにしにものぐるいが当たり前
負けの美学など必要なし いい結果が出てるのに文句言う奴は、
じゃあどうしたら良かったの？
なにがベストなの？ >>551
相手が絶対勝ちたい上に1-0でリードしている強豪コロンビアということを忘れてるようだな 一般人がみたいのはチャレンジするその過程、そして達成される勝利、ミラクル、失敗したときの憂い
現実主義の勝利なんて一般人が日頃死んだ目をしながら学業や仕事でやってる >>565
そこまで変な事をしたけではないから
勝ったらすぐ忘れると思うわ
負けたとしても４年後は忘れられてと思うｗ >>548
韓国には常識が通用せんから、何を言うても奴らは耳ふさぐだけやで
ダーティープレイの最多国として嘲笑されとるのに、最後のドイツ戦に勝ったことだけで全てが帳消し
挙げ句、調子こいて日本のグループに入ってたら余裕で予選突破できた！
とか、アホみたいな単純な妄想で自分らの敗退を誤魔化しとるからな
メディアが >>569
日大アメフト部の内田監督可哀想だったなｗ >>501
あんたの言うことも一理あるがサッカーは野球みたいにタイム取ったりしてゆっくり考える暇はないからな >>574
弱小国だからね予選突破は今回も含め2度目
だから言われ続けると思うよ前回はていう風に >>569
負けの美学のクライフ人気あるじゃん
勝利主義者のベッケンバウアーより >>573
なるほど、文句言ってる奴は子供ということか 日本社会の上にいるやつらは屑ばっかりってことなんだよ
さすが弱者を助けなくていいがトップレベルの国だけあるだろ？
海外はこういう日本の本当の姿を知るべき >>573
つまり批判するやつは小学生並みの脳みそだと そりゃ公式戦なのに引退登板の選手にわざと三振してあげるのかお約束の競技の人らは支持するわな >>553
この前の試合レベルのクソゲーばっかりだったらサッカーここまで人気出てないな >>573
批判してるのは
そのくらいの精神年齢なんだろうな
とは思う 業務上背信文書偽造ねつ造犯罪だと思うが
何が支持されるのか意味ふめいｗ
このねつ造があるからといって、よくなったことは何もないよなｗ
意味ふめいとしか言いようのないねつ造だねｗ
当人を見た感じではとても気が滅入る印象だったかな
こんなの２年もかよわねえよｗ あの時点で最もGL突破の確率が高い作戦を選んだということ
コロンビアが勝つという他力本願だとしても そもそも他人のやってることなんて見るのに現実主義の結果なんて見る価値がない
まるで自分と同一視してつまらない結果みて大満足てどんだけ普段評価されてないんだよと >>476
あれとは全然違うだろ
このスポーツ音痴がw だって以前、近鉄の優勝が掛かった試合で、
ロッテがプレーに対して抗議して、それで
時間稼ぎして、引き分けに持ち込んだ過去が
あるから。 >>1 気持ち悪い記事
>>全会一致で「支持」「当然」「応援」
嘘つけw それぞれコメントを読むと微妙に皮肉入ってるやろ。
だいたい、プロ野球関係者はいつも大人というか、優し過ぎる。
Jリーグの元チェアマンなんて、高校生（野球選手）相手にも
事実誤認しながら、テレビで無茶苦茶非難してたぞ！！！ さか豚、残念だけどね、日本サッカーも野球レベルにまで落ちたってことなんだよ
日本社会もスポーツ社会もトップレベルは屑ばっかり >>476
イングランドベルギーやバドミントンはまだマシ
日本は自分たちで結果を選ばずに他人任せにしてたこと 例えば～
>>◆巨人高橋監督 次（決勝トーナメント）に進むのが目標なのだから、ああやるのは当然なのではないかと思う。
実際は、×「当然なのではないかと思う」→〇「仕方がなかったのではないかと思う」
これくらいの捏造は平気でしてるはず。 >>594
あれも少しでも上に勝ち進む為の戦略やでｗ >>1見てみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
焼き豚はギャンブルに勝ってること評価してるんだわｗｗｗｗｗ
サッカーのプレー勝敗よりギャンブルｗｗｗｗｗｗｗ
焼き豚あほだわｗｗｗ 批判したら叩かれて面倒な事になるから擁護するしかないわな >>1 西武の辻発彦監督とヤクルトの主砲・山哲の意見に同意 >>597
野球は本当に捨て試合多いからなｗ
負けても２部リーグに落ちる事もないし >>594
いやいや 日本サッカーは中国サッカーに近づいてるよ
最近の、イニエスタ神戸入団で大喜びも似てる。 まあただ実際には通院していない時期に
離婚した話をしたようにカルテがでっち上げられていることは意味深いね
実際は通院してきていないこちらの個人情報の反映が記されている
盗聴盗撮ストーカーの軌跡だね 野球人は優しいなあ
サカ豚を蹴落とすチャンスなのに救いの手を差し伸べる
天使みたいなもんやで >>584
子供女からしたら今回のは納得できないのもわかるよ
日本代表の試合しかみないんだから
サッカーにこういうことあるのびびったでしょうなあ、４０％のひとがみたんだしｗｗ >>512
日本人には、今はこれがせぇいっぱい…
w >>599
つまらんと言う意味では無気力試合のほうがタチ悪いがな
少なくとも日本は最初から勝ちにいかなかったわけではない
最後の終盤でプラン変えただけだし 選手や監督が勝ちたいて意思もわかるけど
客入れてるんだから魅せてなんぼの世界でもあるんで
糞試合したら批判もされるてのを理解してるんかな
どのスポーツでも糞試合すれば人気は落ちる >>553
>>586
おれは個人的にはセネガル戦よりコロンビア戦のほうが面白いと思ったけど、あの2試合を
目撃できた人たちは、逆に超ラッキーだったのかもね。なおさらポーランド戦で日本
一点追いつきでのトーナメント進出なら、ライト層これでもかと取り込めてサッカー人気が
〝盤石〟になっただろうにと悔やまれる。贅沢かもしれないけど。でも、本当に、それほど
あの2試合は感動的だったんだよ 例えば、たしかホーム・アウェー合算方式だと
Ａチームのホームで、Ａチーム１ー０Ｂチーム。
Ａチームのアウェーで試合終盤、Ａ１ー２Ｂ。
Ａチームのやることは一つだろ。
>>559
批判恐れ攻めて逆転ＫＯ負けなんかしてたら、
それこそ一生笑い者。
>>561
マジ批判してるのはキチガイだけ。 >>512
そこはまだまだだったな
お互い手打ちする気ならもう少しやり合わんとな 監督と選手の目的が決勝トーナメントに進んで8強入りする事が目的だったからこその
スタメン6人入れ替えであり10分間のパス回しだった。
ポーランドは1勝という目的は手に入れたから攻めなくてもいい
日本はセネガルの負けに賭けてあえて後ろ向きであるが「勝ち進む」事を選んだ。
賞賛は出来ないだろうけど非難するのは可哀想だな。 ゲイ片柳は手を差し伸べるためにウンといったとかわめくコンビニ店員のような真似をしたのではないだろうね
西朋ゾンビ店員をはじめ
こちらの前には不正を平然としてはニタニタしてるアタリヤ放火魔が大量に表れただけだね 日本代表はアンチ・フットボール
身内でどれだけ擁護しまくっても意味無いわ
世界中の笑い者 野球の場合、敬遠して満塁策は
長打の危険性もあるけど、ダブルプレーも狙えるから選択肢として普通に有りなんだけど。
その辺、監督や選手は何度も実際そういう状況を経験しているから分かっている。
野球ファンも同様。
発狂しているのは焼き豚とネトウヨだけ。 >>613
別に毎度これをやるとは言ってない
西野にしろ本田にしろこれを素晴らしいプランとは言ってない >>513
それが寧ろ分からない。
勝ち負けだけでなく自分達の誇りを示すのがポーランドの目的では無かったのだろうか？
一点で良かったのかな？(´・ω・`) 野球関係者は擁護論多いけど、ラグビー関係者は批判が多い印象
ラグビーはその競技性からボールを持ったら前進せざるを得ない
プレイスキックかトライを選ぶかで選択肢はたまにあるが、基本はゴリゴリ前進あるのみ（北島忠治の「前へ」）
野球は見せ球やら敬遠やら、むしろ駆け引きで打者との勝負を捨てることも多々あるスポーツ ゲイ片柳のウンと言ったなウンとか普通言わねええだろ無礼者
もうだめだこんなのだめだけえええええでてけえええええ音声もあったんだけど
ググルタブレット内に音を置いておいたら
スカイネットに消されてしまっただけだね >>615
答えてくれないから言うけどボクシングでもブーイングも起こるし批判もされるよな
結果だけでいいなら、弱い奴と戦ってKOもあまりない亀田とか大人気になってるよな
なんでならないんだろうなｗ 勝負の世界に生きてる人は皆擁護してる
批判してるのは勝負の世界を知らない奴らばかり >>612
６人変更して勝つつもりだった？
それはないわ
オシムもそれだけは理解出来ないって言ってたし 王の記録は全力で阻止するくせにイチローの世界記録には歓喜する
野球もサッカーももれなく糞なんだよ >>631
試合見てない奴と試合の話はする気にはなれない 焼き豚とか言って散々貶してたのにそんな連中に擁護されえて恥ずかしくない？ 言っとくけどこのミッション提案したの西野じゃねーぞ
あのオッサンCWCでマンチェスターユナイテッド相手に打ち合い上等かますくらい本質は攻めダルマ
立案したのはドーハで悲劇（引きこもらず失点して予選落ち）を経験した森保コーチだな ポイントリードしたら打ち合わない
客のブーイングに合わせてステップ刻む
リゴンドーって塩ボクサーがいてだな… >>613
負けたら殺された選手までいるくらい重度のプレッシャーの中で戦ってる選手たちはそんな悠長なこと言ってられない
サッカーは代理戦争みたいなもんだからな 実際のところこのあべカルテがねつ造であることを証明できたところで
いまさら
こちらには何の得もないね
むしろこちらの傷が深まるだけだろう
（ねつ造病院側には大した痛手がない）
まあそれを狙ってわざとこんなことをしてるのかもしれないけどね >>624
ポーランドも攻めれば負ける可能性があるじゃん
１点の勝利でも１勝だし
なんか、プロだからとことん点差つけるのが当たり前、負けるリスク増やして攻めるんだって
自分の理想を押し付けてる気がするよ グループリーグ敗退なんてなってたらそれはそれで大批判にあっていただろうよ
結局文句を言う奴はどう転ぼうと文句言ってたと思うぞ
無視しとくのが一番よ >>622
それは知ってるよ不本意とか本来ってね
選手も監督もやりたかったことは分かるよ
弱小で決勝トーナメントに出たいが為にﾀﾞｾｪ試合をしても進出したいてのは
だからこそ肯定的に擁護してるのは頭悪いなって思てるの >>479
してねーよ
アホ
敵見誤るなや
つーかお前チョンモメンやろ >>615
高校野球連盟の会長まで批判したんだぞｗ >>624
ポーランドの誇りは1-0の勝ち点3という結果の時点で何とか保たれたよ
もっと言うなら日本は残り時間でポーランドから点を獲れるとは思わなかった
そしてポーランドのカウンターが怖かったというリスペストのオマケ付き >>626
ラグビーはそもそも外国人軍団で勝っているだけなので
元々発言権なし
強化のための努力なんてしてねえし
外国人に勝たせてもらっているだけ 一連のググルタブレットの異常作動をみても
スマホとかほしいとは思えないねｗ
まあ旧携帯の情報だって全部つつぬけ
それどころかいきなり「伊東ま〇み」から赤外線通信で何かが届くとか
謀略的な作動を旧携帯も十二分にこなすものなんだろう >>629
ボクシングならチャンピオン獲るのが第一。
頭大丈夫か？ チョン粘着すんなよwwwすべての主犯は祖国がバカなチョンパリの行動でしたwww >>648
それもルール内の権限なんだから文句言うなよ サッカーOBなどでも批判してるのが結構居るのに野球界は全員肯定かｗ
お前らの原点の高校野球精神と真逆だろ、今回のケースはｗ >>653
職業野球は下賤だということで、戦前は大学野球のほうが圧倒的人気 >>653
サッカーOBでもプロ経験してるやつは肯定してるんじゃね？
否定してるの金田とかやろ
あいつアマチュアやん >>624
ポーランドはバテバテだったからな。
日本が死にものぐるいで引き分け狙ってくる方がキツかった。 その時伊東ま〇みさんがすぐそばにいたとかならまだしもな
いない
教室と事務室くらい離れていて
その間には他受講生とか他事務員とかいっぱいいるのに
なぜかいきなり「伊東ま〇み」という名前がこちらの携帯に表示され
通信を開始するために暗証番号をいれろとの指示が続いて表示されたが
意味ふめいすぎるので
電話切るボタンを押して、表示メッセを消した まあ当然支持されるわな。
騒いでるニワカ素人には分からないだろうが、
サッカーの試合は何試合もあるいわば日本シリーズみたいなもんで、
捨て試合では、主力温存しといて次勝つ戦略なんだわ。
アウェイ地方球場でシリーズ敗退決まってしまったら、
本拠地で優勝願って待っている地元ファンに申し訳ないし本当の熱いパワーの中、全力の総力戦で日本一になって胴上げできなくなるからね。
あの試合はエースピッチャーで４番(香川)とリリーフで３番(本田)の両エースが肩(脚)回復中の谷間。
中継ぎ(長友柴崎長谷部山口)が頑張ったが、
1､2番(武藤宇佐美)、クリーンナップ(槙野川島吉田)ではポーランド(エンゼルス)相手に勝ち目無いw
おまいら、ちっとはわかれよww >>655
中田英寿さん「今のW杯だけで結果が出れはばいいやみたいな考え方だと日本サッカーのためにならない」
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1530279273/
旅人さんも否定的ｗ >>646
高校野球の主催者が世間とズレてるのは、今さらだろ 野球界は野球よりサッカーが好きな人が多い
由伸も一久も井川も上沢も平野も本当はサッカー選手になりたかったが才能なかったから野球を選んだ
巨人の吉川も本当はサッカー選手になりたかった >>38
記者が状況説明した上でコメント求めたんだろ Jリーグの集客なんかどうでもいいから耳触りのいいこと言ってるだけにしか見えない >>645
亀田が人気にないのは試合だけじゃなく普段から全てにおいてブーイングもんだからよ
代表も毎回こんなのなら人気は落ちるだろうね
今回だけだから「仕方ない」って人もいるわけで >>52
あとはこの騒ぎに乗じて日本下げしてる在日ね >>648
横だが>>626は、そんなこと言ってないぞ。
そもそも作戦を支持した西野自身が不本意だったと言っているのに、
勢いで、最高の作戦とか普通にすることとかって擁護してるヤツらって
ホント、恥の上塗りでしかないわな。
恥ずかしい、実に恥ずかしい。シェイムフルw >>655
ドログバも批判してるぞ
アフリカ勢に進んでほしかったてのが大きいとは思うが >>549
ご苦労さんです。
まぁ、文句言うのは仕方ない。
いずれにしてもスポーツ観戦は例えそれがTVでも賭けだからねぇ…
お金では買えない満足感を得る事も出来れば、貴重な時間を使って不愉快になる時もあるw
でも、重ねてご苦労さんでした… >>661
それ「監督を4年で変えずに長期スパンでやるべき」って意味じゃん
捏造してんじゃないよ 卑怯もん >>661
ソースないやん
お前そのソース元見た？ クロマティが敬遠のボールをサヨナラヒットしたように
レバンドフスキが日本のボール回しをカットしてゴールにつなげればよかった
ポーランド側の無気力があってこそ成功した作戦だと言える >>668
今回だけじゃなく南アも否定されてるんだぜ
だからこその前回の俺たちのサッカー
理想はセネガルやコロンビアの試合てのは分かるだろ ラグビーはフランスサッカー代表みたいなもんやで
勇ましい発言を日本人がしたらあかん
自分たちの手で何も勝ち取ってないんだから ケンモメンな無職中高年が青臭いことを言っているだけだろ >>2
不調のドイツ叩いたのをずっとネタに生きてくのかな？可哀想にｗｗｗ >>676
だからさぁ それは亀田のブーイングと違うじゃん
単に「ブーイング」ってのだけで「いっしょじゃん」って同一視してるだけ
それに南アは「弱者だからあのサッカーやって結果出した」ってのがあるから
別に今回みたいに世間がブーイングしてるわけじゃないだろ
何て言うか何でも自分の言い分にこじつけた捉え方しすぎで話が出来ないわ >>215 松井の敬遠騒動はアマチュアなので、叩く人の理由も分かるが
すごいな。Jリーグが広めたプロ至上主義はほんとに訳わからんｗｗｗ
アマチュアの高校生。しかも松井以外とはちゃんと勝負して勝ったのに。
それは叩くべき
一方、プロ選手ばかり、しかも国家代表チームが逃げ回って。
これは批判するべきじゃない～アマより、高校生より手厚く保護ｗ
Jリーグのプロ意識って何やねんｗｗｗｗ >>61
非情な勝負師落合は絶対擁護する。賭けてもいい まぁみとけよ
ベルギー戦であいつらはやってくれるから >>677
確かにラグビー関係者には言われたくないなw まぁ、擁護厨よ！
つぎのベルギー戦後にまた会おうw >>1
近鉄とロッテの10.19を例に出してるけど、逆の立場の近鉄から言えば。
あのとき、元々荒々しい集団なのに、正々堂々とロッテと戦って引き分けて
敗れ去った。だからこそ、チームはなくなっても伝説が残った。
今回のサッカー日本代表みたいな試合してたら、何試合重ねても感動も生まれない。
伝説も生まれない。
サッカー代表試合なんてそのときだけの結果で後から思い出すと、語り継げる試合なんて
ないだろ。 >>674
ttp://www.calciomatome.net/article/460258765.html
これの事だろうな
全然違う話 >>506
あれもまた難しい状況だったからね。
田尾の首位打者だけでなく優勝もかかっててたし。 >>642
まあ、どんな絶対的王者だって、毎回横綱相撲して勝つ、貫録もって勝ってるとは
限らないだろ？時には卑劣な手を使ってでも勝ったりする。だからこそ絶対的王者
なんだよ。そこまで大人げないマネして勝ちたいのかよ？…なんて批判、どの世界にも
あるはず。もちろん日本が王者だなんて例えはまったく当てはまらないが、ただ、どんな
世界の王者でさえそうする可能性あるんだから、絶対的王者＝卑劣な存在でもあると
おれは思うんだけど、だったらなおさら、ワールドカップというスーパー千載一遇のチャンスに
弱者的立場の日本が勝ち上がり下剋上を果たすため、たとえ目をふさぎたくなるほどみにくい
プレーしたとしても、それがルールの範囲内ならまったく責められるべきない、むしろ青臭い
理想論で千載一遇チャンスをみすみす失うリスクを冒す方がおかしいと責められるべきではないか >>692
野球に興味ないからそんな試合しらんよ
野球ファンだけで伝説になってるだけじゃん
サッカーファンだけで伝説になってる試合なら同じようにいくらでもあるw ラグビー関係者が何か言ったの？
まあ、プロとアマは根本が違うから野球やサッカー関係者と違ってても当たり前だけど >>683
今のメンツは亀田になれる下地はあるぞ
南アだと逆につまらん試合だって焼き豚が言ってたのは覚えてるｗ 日本シリーズかなんかで時間切れ狙ってずっと抗議してたのなかったっけ？ 田尾はタイトル結局取れなかったから
リアルタイム世代からは1.5流みたいな扱いになっている
どんな凄い選手も後世は成績でしか判断しないからな
数字に拘るのは非常に大事なことだよ 由伸「守ろうと思って守りきれるほど試合って甘いものじゃないですよ……。日本代表は立派ですよね」 10.19の時のロッテの有藤監督の執拗な抗議はイミフだったなあ。
あの人は何をしたかったんだろう。 美学だのはブラジルだのスペインだのドイツが持てば良い
日本はサブ組のレベルが極端に落ちるただの中堅国
そんな立場でベスト16のチャンスがあれば全力で掴みに行くのが当たり前
次のチャンスなんていつあるか分からないんだから 野球関係者にまで泣きついてコメント貰ってるのかwww >>702
昨日も一昨日も逆転負けでやっと今日勝ったしな イチローに聞いたら勝てば良いってもんじゃないって言うぞw まあ一つの賭けに勝ったわけだからな
プロの指導者は流石にこの辺を分かってるな ◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯
もし日本がポーランド戦最後まで戦って1vs0の敗戦
そしてフェアプレーでトーナメント出場となれば
それこそ誇れるジャパンであった
史上初フェアプレーで進出した日本
出場国で最もフェアプレーだった日本
サポーターも会場を掃除して帰る日本
と称えられたはず
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
日本の恥！2018サッカー代表
永遠に語り継がれる恥
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● プロ野球は勝ちが計算出来ない先発投手の場合は、完全な負け試合として処理するからな。 >>692
10・19自体は
｢パ・リーグの試合、しかもロッテ戦で、
球場も満員なって高視聴率を記録した試合｣
以外は特に無い。 焼き豚の味方だと思ってた野球関係者がサッカーにまさかの全力擁護wwww >>7
批判しているやつはバカ息子にも劣るってことか >>712
だから批判してるの野球ファンじゃない言うてるやん
ええ加減に、チョンモの離反工作に騙されるなや >>705
戦い方を批判するコメントが欲しかったんじゃないかなぁ
そしたらなぜか思惑が外れてしまったとか >>19
畑違いも言うからこそ説得力があるんでしょ
サッカー界の意見でなく、同じプロとして勝負の世界に身を置く監督や選手が支持してる事はより判断の正しさを裏付ける >>712
反日サカ豚と違って野球ファンは日本代表を応援してるんだよ。 >>468
ジジィはフリック使わねーからちまちま絡んでんな おまいらガラケーだろwww
>>483 世界中から批判されてるのにマスゴミが必死に擁護意見を集めてるな。
野球とか関係ねーし。 満塁でわざと四球与えて1点与えて次の打者で勝負ってよくあるからな >>640
そんな事は言ってないと思うがなぁ…
只、ポーランドの戦略目標は勝ち負けより自分達の技能とプライドを見せつける事だと思ってたからね。
一点で満足してくれる様なら、やはり言われていた様に余りチーム状態は良く無かったのかな？
日本にもう少し力があれば、引き分けは難しい結果でも無かったのかな？
…くらいの雑想 ＞巨人長野
＞キャプテン翼でＧＫ若林くんがいた修哲が得意とする「鳥かご」を思い出しました。
よく考えたらよく小学生がこんな戦術やるよなーとは思うわ
まああの時点では修哲＝エリートの強豪で敵役だったからだろうけど
その後の若林の性格からするとちょっとありえないな 大先輩の張本がサンジャポで他スポーツの選手を批判して叩かれとるからなｗ
張本を反面教師にして現役選手や監督コーチは他スポーツの批判なんかせんだろｗ >>642
肯定的な擁護と云うのが分からない。
だれも、普通に勝つなり引き分けてGL突破するより今回みたいな方がクールでかっけー！w…なんて擁護はしてないと思うが？ >>723
平尾誠二は「理不尽に勝つ」という著作で、ＧＫ川島永嗣を肯定的に取りあげてるんだよな
浦和東高校サッカー部の標語を評価してる
残念ながらアマチュアイズムの誇りを引きずり、いまだにお高く留まってるラグビー関係者が多いのは残念
個人的にはこの人をニセ平尾と呼んでる
五郎丸はコロンビア戦勝利を祝福してたな >>723
ありがとう
実にアマらしい意見だと思う 長野ｗｗｗ
俺もキャプテン翼でサッカー覚えた口なんで説明がわかりやすいｗｗｗ >>690
そういえば昔は独身のことをチョンガーって言ってたが
最近聞いたことがないな 数年前の糸井と銀次の首位打者争いとか最高に醜い争いだったしサッカーはまだ甘いな ラグビー関係者はサッカーはオカマのやるスポーツと普段からバカにしてるからな >>719
そりゃクソゲー見せられたら罵るだろう
3試合めのクソゲー→ブーイングなんてW杯じゃ日常茶飯事だ
罵りを真に受けて正義と思い込んでるお前が箱入りすぎて怖いわ >>723
結果に対してなにも責任を負ってきていないアマチュアの意見だな
民主党にも通じる
少なくとも勝負の世界で背負ってきたものが過去にあったならなにがなんでも結果を出さなくてはいけない現場の苦悩くらい想像できないものか
三流にも程がある 1983年日シリ第六戦後の巨人王助監督の一言
「歴史に名を残すのは勝者だけなんだよね」
西武との大激戦に感激した選手たちの
「明日（第七戦）はもう勝っても負けてもいい」の発言を聞いてポソッと漏らした
勝負事は勝ってナンボの世界 金子とか後藤健とかはどう思ってんだろう
有名サッカー選手のコメントあんまりないな、ボバンと韓国人のアンだけじゃん 野球賭博ので名を売った巨人は八百長試合支持が多いな >>732
落合は完全試合目前の日本シリーズでも継投する勝負師だからな
西野監督も通ずるところがあるよ ラグビー関係者はまず己のチームが世界で一流と言われるくらいの結果を出してから潔さを語れ
敗者が美学を語るほど滑稽なものはないわ >>691
ま、負けても擁護するよぉ…(´・ω・`)
ま、試合内容次第かw
西野さん続投の流れになって欲しいから、なんとか結果を出して欲しいが相手が相手だしなぁ。 プロとファンではスタンスが違うからね
ヤクルト山田のコメントがわかりやすい >>75
西野は素直に喜べない状況を作ったと言っただけで最後の選択が間違いだったなんて一言も言っとらんで Ｗ杯サッカーを興行として観る人→主に女と子供、観客の視線でしか試合が観れない人、刹那の快楽を求める人→批判
Ｗ杯サッカーを国家間の戦争として観る人→主に男、監督や選手の気持ちの分かる人、長期的展望で物事を見れる人→擁護 得点しなくてもいい状況なのに攻めろって指示する監督はそんなにいるんかな 野球様が問題なしって言ってんだからこの件はもうおしまい 野球って勝率．５４０とかでも優勝することがあるからいかに
負けゲームで投手を無駄使いせず戦力を浪費しないかんだよ
それをよく行っていたのが元西武の森監督
1988年近鉄は残り18試合12勝6敗程度だろうから
最後の10試合7勝3敗を目標に戦って8勝2敗と期待以上の結果を残せたが
近鉄が予想以上に勝ってキモを冷やしたとか著書に書いていた >>747
そういうことだな
責任って重いのよ
西野を理解しないのは責任を背負ったことがない人間だな
まして西野はああいうかたちで監督になった
絶対に負けられないと言う十字架を背負っているワケよ イチかバチかのギャンブルじゃないからな
確率的に高いほうを選んだだけ 松井の連続敬遠と比べてる奴いるけど高校野球とプロスポーツは違うだろ >>169
しかも、何倍にも膨らますから更にタチが悪いw ベルギーを
削ってこい
潰してこい
殺してこい
沈めてこい
それくらいヤレ プロ野球の試合には
捨て試合や敗戦処理投手もいるもんな
負けても消耗しない、なら良して考えはサッカー好きよりあるかもな 中日森脇野手チーフコーチはどこかで永島、本並と共演して欲しい 野球さんは優しいねえ お前らはやきう消えてなくなれって長年呪いかけてるっていうのに >>613
でもこれw杯だろ
クラブチームならまた話は変わるだろ >>732
落合は勝ちに拘るから肯定派じゃない？
観客がつまらなかろうと勝つ事がファンの為って考えだし
それもまた是だよ 当事者と部外者の違いって話だろうな
今回外国人以外の叩いているやつも
理想的な結果以外結局全部誰かのせいにして叩くだろうし >>764
キャプテン翼のファンは同じこと思ったやつがいるかも知れないが
漫画のは勝ちを確信して勝ってる側の時間稼ぎ。こっちは
1点負けてる側が「がんばらないで負けるほうが後々得」という
打算からの時間稼ぎ 後者がいいか悪いかって話だろう ラグビーなんて
自分たちの代りに外国人に戦ってもらえっているへたれよ ヤキサカ平和条約締結だな
もう対立の時代は過去のものだ 野球は敬遠という戦略が当たり前にあるスポーツだからな
そりゃ批判できないわ 野球でも◯時間ルールを悪用するチームがあるからな、ベイスとか 野球とか卑怯の代名詞だからな
タイトル争いで四球で歩かせるのが当たり前だし >>766
勝ち点1で決勝トーナメント進出だからと試合開始からあれやったら流石に擁護する人は殆どいなくなるけど、そもそも相手がいる事だからそんな展開になる事はないなw
日本ポーランド戦の終盤は日本はこのままなら負けていい&ポーランドは勝ってるから1勝して国に帰りたいで試合を動かす状況にならなかった稀なケースだからな
ポーランドが点を取りに来てたらスペースが出来て日本が得点のチャンスがあると思えばボールを前に運んだだろうし セネガルが点入れたら
西野は日本に帰って来れないくらいの批判されてたわ
賭けに勝った 勝負に徹する監督コーチはそうだろう。
煽りたいだけのマスコミや他へ矛先を変えたい他国選手、影響されやすいその国民達。
嫌になるね。 今回妙に在日と焼き豚がすり寄って来てキモチワルイわ
何なんだこの流れ >>780
やきうさんはサッカーリスペクトなのに
サッカーファンは今回の話題で「野球は卑怯の代名詞
サッカーに卑怯は存在しない」とかいって野球叩くことしかしない。
心がけが違うのか これ擁護してなくね？
他会場に運目を委ねるのはありだろうけど、
それで敗退した場合でも監督が責任を持てばということでさ
運よく結果が良い方に出てよかったですね
それしかない捨て身のギャンブルしたになってるじゃん 5ちゃんの分断工作に騙されてるアホにはわからんだろうが普通にサッカーも野球も好きなやつは多い 同じ事を韓国がやったらファビョりながら叩き散らす癖に、
日本が同じ事をやったら勝てば官軍、勝つためには何やっても良いと擁護しまくる姿勢にワロタ
Twitterとか見てみろ世界中で叩かれてるから 張本以外は本心言えるわけないだろ
めんどくせーだけなんだから 立場上こう言うのを分からない幼稚な擁護派
世間は否定派が95% >>788
なんでそんなにセカイコンプレックスなの？世界の人はお前になんて興味ないから誰もみてないのに
お前はそんなに世界の人が気になるの？ >>788
当たり前だろ 韓国人は日頃の行いが悪いからな 西野は野球で言ったら
球界一の知将、落合博満クラスだと思うよ
日本シリーズで完全試合目前の投手をサラッと変えたのを彷彿とさせる スポーツって相手の嫌がることしてなんぼだからな
プロ選手ならわかってんだろ
殴ったとか非常識な行動じゃないからな
ルール内で勝を追求するのは当然 >>737
ラグビー経験者の橋下は西野を支持していた 批判してる馬鹿って玉砕覚悟で最後まで攻めろとか言ってんだろ？w
そんな綺麗事ばっかりで勝てるほど日本は強くないんだから当然 どうせ広報からサカ豚がうるさいから批判的なこと言うなとくぎ刺されてんだろｗ >>791
は？セカイコンプ？
論点がズレていますな
実際に何億人という人間が見ている世界的なイベントで卑怯な手を使って、
ブーイングを食らって日本人の評判を落としまくっているわけだ
海外旅行などで海外に出た日本人が差別的待遇を受けることはよくあるが、
たかが玉蹴りに勝つために、ますます自ら立場を悪くしたわけだｗ 擁護派・・・・・日本人
批判派・・・・・在日、外人
わかりやっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>31
高校の野球部とサッカー部は仲良しだよ！
たぶん未経験のファン同士が仲悪いだけ >>1
野球の方が勝負という面での歴史や経験の積み上げがあるから全会一致なのは頷けるな。 ＞４番に長打を打たれるより、押し出しの敬遠四球を使うことも考えられるからね。
押し出しのフォアボールはともかく
満塁で敬遠って見たことないな
ありえるの？ >>788
こういう奴ってアンチ意見ばかり探しまくる癖にまるで殆どの人がそう感じてるみたいな物言いするよね やきうの連中だって表向きは擁護してるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仲間内じゃ「だせーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ糞弱いんだよ日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」って笑ってるに決まってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 松井を全打席敬遠した時も批判あったけど
その後のプロでの活躍見れば正しかったもんな、あの判断は >>801
外人っていってもそこまで割合としては多くないと思うぞ
むしろセネガルかわいそーねー
得失点差で同率なのに、審判によって差が出るカードの枚数で明暗別れるなんて気の毒ねーくらいのもんだろ 若林の鳥かごは、リードか同点の局面で、負けていながらやったわけじゃないからな…。 >>90
セルジオは常に逆張りだな。セルジオはこのままでいいと思う。 まぁサッカーのようにリーグ戦あっても少ない試合数ならともかく
プロ野球は試合数多いから負け試合をつくって
次のカード勝ち越しを狙ったりで順位をあげたり維持したりは
日常的にやってるからなぁ
野球関係者からすれば戦術以上に戦略が重要だから
今回の西野の選択はそんなにおかしいとは思わんだろうなぁ 弱いし意気地ねーし
何が何でも生き延びたい乞食じゃねーか 在り方の問題として批判あってもいいんだが
結果とのジレンマがあった柔道関係者やら相撲関係者にぜひ意見聞いてみてほしい 今のとこ好きに言って終わりでなく多少なりとも議論をしようとしてたのってテレ朝のワイドショーくらいでない？ >>821
まぁ日本だから擁護してるのもあるだろうが
プロ野球で負け試合をつくって戦力温存するってのを見慣れている連中には
あまり違和感は持たないんだろうな リーグ戦の難しさや戦い方は彼らもよく分かってるからな
自分らも似た状況になったら同じ選択するかもしれんし
こりゃ勝てんと思ったらエースを早々に引っ込めて敗戦処理出すとか >>824
西野がそれを選択したってのは
多かれ少なかれ負け試合、敗戦処理選手をつかうプロ野球が
日本に存在したことも影響してるだろうなぁ
西野にとっては何が何でもベスト16って以上に
決勝トーナメント一戦目で戦力揃って戦う方にかけたわけだからなぁ
西野にとっての優先順位は
ポーランド戦で無理をせず戦力揃えてベスト16＞ポーランド戦で全戦力投入して勝ちか引き分けでベスト16
でセネガルコロンビアの結果次第にかけ
結果博打があたったからな 野球はやろうと思えば
何時間でも引き延ばせるからな 王抜かせない為に四球で逃げてたしな
批判が高まって3回目でやっと抜かせたけど 原辰徳も白鵬がバッシングされてるときずっと擁護してたからな
横綱の品格と横審は言うけれど、勝負に徹するのは当然と 野球こそルール内のことをフル活用してるスポーツだからな
今はルールで禁止にされてるがゲッツー阻止スライディングで内野手怪我させてるし ３連敗を当然視されていた我らが日本はグループリーグを勝ち抜いた 結果が全て
アジア・アフリカで唯一生き残った 敗退してたら今以上にアジアサッカーが世界から笑われている
勇敢なサッカーを試みたドイツさんが笑われている事例：
韓国に一点ビハインド → GK含め勇猛かかんに攻めあがる → ボールロスト → カウンター →
→ ボールはドイツの無人ゴールに入り即座に失点を重ねる → グループ最下位で敗退
→ ブラジル、イングランドその他世界中で笑われる（AHAHAHA....）、ドイツを擁護する意見はゼロ
パワープレイバカの脳筋 ＝ trndDlJv0
韓国に一点ビハインドで攻めていき光速の失点を許したドイツやGKノイアーが誰にも笑われていないと主張する
論破されて発狂し バカを暴露した負け犬がうそつきながら吠えて敗走 IQ低いやつの典型
おまえが阿保ってことをいろんなスレで紹介してあげるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
703名無しさん＠恐縮です2018/06/30(土) 05:55:52.58ID:trndDlJv0
別に笑ってるのはお前だけだよ
最終段階1点必要でドイツはパワープレーをした
738名無しさん＠恐縮です2018/06/30(土) 06:00:59.91ID:trndDlJv0
世界中の誰から？お前見たの？世界中の意見を？
パワープレーってのはあんなもんだよ
769名無しさん＠恐縮です2018/06/30(土) 06:09:01.39ID:trndDlJv0
だから誰にだよ？ｗ
アホか、お前みたいな奴らに笑われてたんだろ
パワープレーを理解できない脳みそをしてる奴らになｗ
791名無しさん＠恐縮です2018/06/30(土) 06:14:47.11ID:trndDlJv0
こっちのNGワードに引っかかってNG入ったぞｗ
もう見えなくなったｗ
↓ソース↓
憎きドイツの歴史的敗退、ブラジルメディア“高笑い”で話題 「AHAHAHAHA…」
この投稿には英公共放送「BBC」も「インターネットではドイツに対して擁護する意見が全くないなか、
ここでネット上でベストなリアクションを紹介する」とのメッセージを添えて、「FOXスポーツ」の高笑いをリツイート。
両国だけでなく、世界で反響を呼んでいるようだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/14938996/ >>1
野球界のほうが理解あるな
ニワカサッカーおたく 反日サッカーバカはくちくされるべき >>801
頭、大丈夫？
Ｗもそんなに一杯何の意味があるのかな？
今から国籍透視する気満々なのかな？ >>807
頭、大丈夫？
悪目立ちしてるけど？
それが目的？ こんな面白いテーマなんだからどこか討論番組すればいいのにｗ 西武橋上作戦コーチすごいなｗ
前園とかよりまともです >>805
ノーアウトランナーなしで敬遠もあるぞ ボンズ、ワールドシリーズ プロ野球であった敗退行為の例
2005年パリーグ
１位ソフトバンク２位ロッテ３位西武
の3チームでCSが確定したはずだったが、
最終戦で西武がソフトバンクに勝ってしまうと
ソフトバンクとロッテが同率１位となり
同時のCSルール「１位が同率の場合は、その2チームのみの戦いとする(西武のCS進出が無くなる)」
という異例中の異例自体に。
同時西武監督伊東が選んだのは敗退行為。
予告先発の松坂を1回で降板させ、そのまま敗退
同時のファンはその年の不甲斐なさのストレスと、勝てば勝率5割だったのに敗退してCSを選んだ伊東に怒り大爆発だった。 >>829
勝負に徹しながら、反社会的勢力に金が流れるとか、あんまり考えられないんだけどな そりゃ連続出場記録の為に若手を外して骨折してるオッサンを出すくらいだからなｗ >>805
確か、駒田は高校生の時に経験があるのじゃないかな？ >>824
短期決戦なら尚更
調子の上がらない守護神をいつまでも使い続けるような真似はしない
国際大会では結果が全て
そういう状況に臨機応変に対応出来る選手が召集されている
時間稼ぎに限らず6人交代させた事を舐めプ同然と言ってる奴も考えが浅い
球団ではなく選抜なんだからほぼ同等の選手が揃ってると何故考えない
まるでポーランド戦の先発がマイナーリーグや2軍のような実力しかないと言わんばかりの論調 やっぱプロは分野がちがってもわかるんだな さすがだわ
西武橋上作戦コーチ
＞野球は意図的に時間稼ぎが出来るけど、サッカーは常にプレーが続く。
＞パス回しをし続けないといけない。コロンビア－セネガル戦が、そのまま終わる保証もなく、大きなリスクをかけた。結果、正しい選択だった。
＞攻めにいった結果なら、さらに１点取られて予選グループ敗退でも称賛される、というのは違う。高校野球じゃないんだから。
＞プロ野球の場合、リーグ戦で優勝してもＣＳで負けると飛んじゃう。やはり、決勝トーナメントに行かないと。近いものを感じた。 弱い日本が勝ち上がれる方法があのポーランド戦ではあれが最善策と見た
だからあの方法を選んでそれにかけた。それが見事当たった
凄い勝負師でしょ。あれで点入れられて負けてたら美しい敗退なんて絶対に言われない
負けたってボコボコに叩かれるだけなんだからさ あれはだめニダって言ってるのは一体どんな人なんでしょうね >>821
■”ヴォルゴグラードの大恥”について世界の反応
「酷いショーだった」 - アメリカ ワシントン・ポスト
「ラッキージャパン」 - オーストラリア ヘラルド・サン
「日本はベスト16以上のものを失った」 - オーストラリア AU
「スポーツマンシップに欠ける」 - 韓国 スポーツソウル
「恥ずかしい」 - 韓国 アン・ジョンファン氏
「フェアプレーとはほど遠い」 - 中国 新華社通信
「ナンセンスな死んだ試合」 - コロンビア AS
「恥知らずな行為」 - ブラジル グローボ
「無気力な日本はブーイングでスタジアムを満たした」 - ブラジル Lance
「日本は嘆かわしいパフォーマンス」 - アルゼンチン TyC Sports
「近年で最も酷い試合」 - アルゼンチン ハビエル・サネッティ氏
「恥」 - チリ プブリメトロ
「競技を事実上、放棄した」 - ロシア マッチＴＶ
「大舞台にふさわしくないパフォーマンス」 - ロシア RT
「日本は醜態を晒しサッカーにつばを吐いた」 - ロシア スポルト・エクスプレス
「日本は試合をひどい形で締めくくった」 - ロシア モスコフスキー・コムソモーレツ
「日本が悪い意味でW杯の歴史に名を刻んだ」 - スペイン ラ・バングアルディア
「日本の馬鹿らしさが歴史に刻まれる」 - スペイン マルカ
「最悪な試合」 - スペイン スポルト
「日本は試合を捨てた」 - スペイン AS
「ばつが悪いぞ、日本！」 - ドイツ ビルト
「今大会、最も敬意に欠ける10分間」 - ドイツ シュポルト・ビルト
「観客の期待を台無しにした」 - イギリス GIVE ME SPORT
「W杯史上最も恥ずべき10分間」 - イギリス BBC
「ベスト16へこっそり忍び込んだ」 - イギリス ガーディアン
「終盤の１0分間は本当に恥ずかしい内容だった」 - イギリス デーリー・メール
「素晴らしいW杯が日本に汚された」 - イギリス テリー・ブッチャー氏
「最後の10分は恥ずかしい展開」 - イギリス レオン・オズマン氏
「ベルギーにボコボコにされるのを望む」 - アイルランド マイケル・オニール氏
「あまりにみっともない」 - フランス レキップ
「アンチ・スポーツ精神の日本に失望した」 - イタリア メディアセット
「アンフェアプレー」 - イタリア コリエレ・デラ・セラ
「セネガルのほうがベスト16に値する」 - ベルギー ステファン・パウエルズ氏
「最後の10分間はひどかった」 - ポーランド ヴォジミエシュ・ルバンスキ氏
「不適切な形で我々は名誉を守ったが・・・」 - ポーランド プシェグロンド・スポルトビ
「忖度が働いた。これら全て安倍政権に原因がある」 - 社民党 福島瑞穂 日本は控え組であってさえも内容的にはポーランドをかなり押してたよ 野球のやつらが擁護してるのはたぶん理解出来ていないからだよ。 >>1
プロがやってる試合だからな
スポーツマンシップとか、どこの
アマチュアだよ 試合終了時の主なスタッツ
■シュート数
日本 9:11 ポーランド
■枠内シュート
日本 3:2 ポーランド
■パス本数
日本 410:374 ポーランド
■パス成功率
日本 83%:81% ポーランド
■走行距離
日本 83km:80km ポーランド
■オフサイド
日本 1:0 ポーランド
■コーナーキック
日本 5:7 ポーランド
■ファウル数
日本 11:8 ポーランド
■イエローカード
日本 1:0 ポーランド
■レッドカード
日本 0:0 ポーランド
■ボール支配率
日本 54%:46% ポーランド
おしてるとは言い難い >>786
プロは結果が全て。勝てば称賛、負ければボロクソ
決勝トーナメントに進むために最善の策を尽し、
そして結果を見事もぎ取った、ケチ付けるのはおかしい
セネガルが引き分けてたら敗退、
リスクを取って結果を出した。賞賛されるべきさ
そもそも日本はランキング低いので、弱者の兵法をやるしかない 藤川が清原をフォークで三振に取った時は批判したくせに・・・ 異論があるかどーかはわからないが
この大会で日本サッカーが強くなったと真に実感したのはこのポーランド戦だよ
日本は1.5軍
（ポーランドも選手を代えてきたけどレヴァはいたし、終わってみればわかる通り
「一勝」がどーしても欲しかったわけだからコンディションの良い選手を選んだんだろう）
その上で内容的には日本が押してたよ
相手は世界8位だかだぞ 日本があの状況でポーランド相手に1点とるより
コロンビアがセネガルから守りとおすほうが確率は高い
みっともないし情けないけど生き残る為なら間違ってはいない ポーランドの選手は座り込んだりして 、こっちもやらないよ、というサインを送って来てたよな
ああいう態度が批判されるのは承知だろうが、同点にされることを恐れていたポーランドにとって
それほどありがたい日本の提案だったということだ
展開的、精神的にかなり追い込まれていたことがわかる >>856
全く同感だよ
代表は11人ではなく23人
普段からJの試合など見てる人からすりゃ11+3人しか出れないのは歯がゆいんじゃないかな
まるでポーランド戦の先発が2軍だったみたいに言う奴いるが、そんな実力なら収集されないっての
あくまで23人の中から使える駒で最善の布陣を組むのが定石だし何ら問題ない
前半に関して言えば日本がリードしていたし先制出来てりゃ充分勝ちも狙えた試合だった >>807
おまえ、北斗の拳に出てくるモヒカン頭のザコみたいやな
出てきてソッコーでケンシロウに秘孔突かれて頭破裂する奴 >>857
では、ベルギーに勝てるはずないんだから、開始降参するということなんですね >>857
もしセネガルが得点したら、その時点で猛攻をかけて
一点をもぎ取るという精神的オプションは持っていたと思う
その上でのあの策だったはずだ >>770
そしてワールドカップって、どれくらいの人が見てるんだよ？って話。地区選抜の応援とか、
北海道や広島で人気！なんてレベルじゃないよ。地球上の何億もの人が見守ってるんだから。
あのオリンピックよりも大勢の人が見てるんだから。日本はコロンビアに勝ち、セネガルに
引き分け、ポーランドに負けてトーナメント進出を果たした。大成功だよ。歴史が変わるときは
一気に変わる。こんな好機、もう二度と巡ってこないかもしれない。とにもかくにも注目を集め
舞台は整えられた。何と言われようと、ここまでこないことには話は始まらないんだから。
日本サッカーが下剋上を果たす大チャンスだよ ◆日本ハム栗山英樹監督 こういう試合になったのは俺が悪い。 もう批判派息してないな
まあ感情に任せて文句言ってたのが落ち着き取り戻したか、或いはただの反日工作だろな だから
>全会一致 って？
採決でもしたの？
頭、おかしいの？ >>864
そもそも負け試合というか、捨て試合を作る重要性は
西武黄金期を築いた森監督が力説してる、
勝てそうもしない試合に、大事なブルペン注ぎ込むのは愚行
名将の条件に「如何に捨て試合を作れるか」を挙げてる
このサッカーの場合は、それにすら該当しない
情けなくもみっともなくもない、リスク取って結果出した普通の戦術 >>862
例えばベルギー戦の裏でスペイン ロシアで試合してて
スペインが勝ってかつ日本もこれ以上失点しなければ
ラウンド8に行けるという
謎ルールならボール廻すだろう
しかしそんなルールは当然ないんだから
虐殺されようが向かって行かなきゃならんわな
それしか勝ち上がる方法はないんだから >>870
それはペナントレースと言われる長期のリーグ戦の話だろ
つまんないたとえを出さないでくれる？ >>873
CSは>>1で語ってるから、そちらをどうぞ
次に行けなきゃゼロ、突破しなけりゃ意味ない
森時代はCSなかったけど >>863
そんなんで点取れるならもっと早く点を取ってくださいよ
極端な話、１－２で負けてもよかったはずなんだからｗ >>852
プロなら試合放棄している様子を１０分以上見せちゃったら返金に応じるべきなんじゃないの？
プロなんだろ？ >>870
森は日本シリーズだと１戦目は落としてもいい、２戦目が重要って言ってたけど
あれって初戦落とした時に平常心でいられるためか、本当に２戦目が重要なのかが迷うところ。 >>871
スペインが３点ぐらいリードして勝ちがほぼ確定なら問題ないだろ
日本の場合は、セネガルが１点でも入れたら即終了という状況で
パス回し始めてるのが問題なんだろ 日本代表をいつまでも叩く連中は別の意図もあるんだろう。 >>879
ただの大博打でしかないのに、冷静に状況を分析した上での判断だったと
褒め称えてることに違和感を感じてるだけですけど
まして、自チームの選手に「お前らの力を信用してない」と断言するような
作戦を実行させて、謝罪したぐらいで済むと思うのか？ｗ >>876
だから楽しい試合が見たいならクラブチームの試合見とけって
あのネイマールがたった1勝しただけで泣き崩れるんだよ
それが国際大会ってもんやぞ https://www.youtube.com/watch?v=CGDbg7hdV8M
サッカーW杯・視聴率44%を体感してみた。３
～参考・1週間前、池袋西口の様子～
↓視聴率44%砲爆撃
https://www.youtube.com/watch?v=qg60USuUO4k
サッカーW杯・視聴率44%を体感してみた。３
～運命の日本戦！廃墟と成った池袋西口の様子～ 捨て試合ってのは敗退行為と微妙に違う、
8点差を逆転した試合があるように、
監督が予想もしない逆転勝ちはたまーにある、
万全でない主力を引っ込ませたり、控え選手に動かす機会を与えたり、
2軍から上がってきた若手にチャンスを与えたり、そういう行為の事です
まあ、普段だとお目に掛れない選手を見る機会と思っていただければw >>880
１点でも取れば、総獲得点でセネガルよりも優位になるし、仮にセネガルが
１点取っても、今回のフェアプレイポイントでまだ優位という状況になるけど ポーランドに引き分けに持ち込み事も出来ないレベルで決勝ラウンドで何をするねん?
決勝ラウンド出たと言えば今までの批判を交わせると電通の浅知恵やろ
(^。^)y-.。o○ >>878
なぜ即終了となるのか？
それを受けた日本がリスク無視の特攻をかけて点を入れる可能性だってある
サッカーは点が入るときには数秒で点が入る
セネガルが点を入れるという可能性を語るなら
日本の得点の可能性も考慮しなくてはならない
そして少なくともセネガルのその可能性の方はなかったということが立証された
もう少し論理的に頼む >>879
深い戦術的理由ってのはこじつけで、単にサッカーに注目が集まって不愉快に思ってる
連中か、あるいは韓国・朝鮮などの反日不満分子というのが分かりやすいね >>887
だから、そんなんで点を取れるなら最初から取れと言ってるんだよ！ >>889
最初からそんな捨て身の点の取り方をしにいくわけがなかろう >>890
>>887で尻に火がつけば点が取れるかもと書いてるのに？ｗ >>881
開始早々残り15分のような試合してれば大博打になるだろな
しかし刻々と変化する状況に応じてしっかりと対応した最善の手を打っている
これを博打とは言わん >>892
尻に火がつけば、取れるという算段があったと言ってる
尻に火がつかなっかたけどなw >>891
捨て身の攻めを想定してるなら最後は長谷部じゃなくて本田のような
攻撃できる選手入れた方がよかったんじゃないの？
本当に尻に火がついて特攻する予定ならさｗ 日本だと野球の方が成熟してるからその監督に意見聞くのは面白いかもしれんね 焼き豚の惨敗ですね
これが勝負の世界だ
思い知ったか焼き豚 >>894
残り１０分で大博打してもよかったんじゃないの？
同じ博打なら自分たちでどうにかできる方に賭けたいと考えない？
あっ、競馬と同じでような不確定要素が多くないと賭けはしたくないのかな？ｗ >>662
累積退場だとポイントマイナス4なんだが >>887
そこはギャンブルだったんだからそこについて批判が出るのはしゃーないだろ もっとすごい批判来たぞｗ
＞「ポーランド側の無気力プレーにはがっかりだ。
＞ 二点目を奪って日本代表を叩き落とす気概があるべきだった。
＞ まるで安倍政権打倒を放棄した野党議員を見るようで残念だ。」 （野党・立憲民主系：小西議員）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530349257/
https://i.imgur.com//NNurfJ9.jpg
【Ｗ杯・コロンビア戦】 安倍首相「やったー！日本代表のチームプレーの大勝利だ！」
↓
小西議員
「コロンビアの退場。何もせずシュートを見送る国会議員がいるかを考えた。安倍政治は罪深い。」
https://i.imgur.com//Yh4tttk.jpg
https://i.imgur.com//Th1bsEw.gif >>902
そこまで言うからにはせめて優勝してもらわないとｗ
何しに決勝Ｔに行くんですか？
８位のポーランドから１点も取れないチームが３位や
９位の相手をしにｗｗｗ 西武なんて4連敗中にペナント優勝したこともあるし
野球のほうがこういうのは起こりうるだろ >>896
そこは考えどころではあると思うが
ベンチとのコミュニケーションを取りつつ
いざとなれば迅速に攻撃態勢を整えるという指示を
ピッチで整えるということを最良の形で遂行できる人選だったと思う >>904
今回の結果とその先の結果の話を同列に考える意味がわからない
今は今、次は次だろ >>452
日本がフェアプレイポイントを活用して決勝進出できたのを見越して
韓国は次回からイエローカードを抑制する試合展開をしてくるのだろうか？
敵チームを痛めつければ戦力を削がすというのが地に行ってる韓国人に
フェアプレイを実行するのは並大抵のことではないんかな むしろ野球関係者の方がよりドライに理解できるのかもな >>908
ポーランド相手に１点を取ることもできないチームがそれと同等か
それ以上のチーム相手に何するの？ｗ
マンガでよくあるセリフだから現実には不適切なのかな？
「こんなところで勝てなくて、この先いけるか」みたいな台詞ｗ
そうだよね、これってマンガの台詞なんだよねｗｗｗｗ >>899
もう充分浮いているから最後に本命の単勝に少しかけるのと、勝ち分も捨てて全財産大穴に突っ込むのとでは全然違う
それは博打ではなく無謀 >>766
単純計算で75/90。試合の80％超を消化してた。
ボクシング世界戦なら10Ｒ、マラソンなら35キロ過ぎ
野球なら８回途中時点から、試合を流した。
十分と見る人多いんじゃないかと。 模擬刀を振りかざしてるバカと違って
「真剣」で勝負してる人間の言葉は重みが違うな >>911
で？次の試合の結果とこの間の試合の結果を同じように考えてるの？
頭は大丈夫かな？
まあ草生やすだけしか能の無い貴方には到底考えが及ばない話なんだろうね 落合に聞いてみろ。マスコミは何も言えない。
「なにがダメなの？お前らにわからなくていいの！フフっ」
「もうちょっとサッカー勉強しろ」
「勝ちゃいいんだろ？次も試合できるじゃん」
「サポーターは批判していい。マスコミは言う資格ない」
「西野監督？何も考えず手をこまねいてると思うか？ミックビルナーよ」 >>901
セネガルが得点しないということに全てをかけたギャンブルではなかったということを言っている
わりと簡単な話なんんだよ
プランA
このままの状況であれば、グループリーグ突破という
その試合における目標が達成されるのだからそれを待った
プランB
状況が変わったとしたら（すなわちセネガルが得点したとしたら）
長谷部の号令一下、猛攻撃開始
日本は試合終盤をこの二つのプランで戦っていて
セネガルが得点しなかったからプランAで終わったというだけのことだ >>912
今回はその無謀が偶然成功しただけなのに、監督が必要以上に
褒め称えられるのがおかしいと言ってる
コロンビアとセネガルの状況を冷静に分析してセネガルが点を
取る可能性が低いと判断した？ そんな分析できるなら直接対決で
もっと点を取るなり、失点減らすなりしとけよｗ >>910
これは単に”勝てばいい”じゃなくて
”避けられない選択”だから小学生でもわかる。 >>916
次の試合はサッカーじゃなくてラグビーでもやるんですか？
ポーランドからカウンターでの失点を恐れて攻めるのを放棄してたら
もうサッカーなんてできないもんね
点を取りに行けば必ず失点する可能性があるんだからｗｗｗ >>878
セネガルがブラジルより強豪国ならともかく
コロンビアと大体同格。で、残り15分
コロンビアは死ぬ気で守ってる。
確かに不確定なギャンブルだが、
無謀なレベルじゃない。 >>920
小学生でいえば、台風直撃で休校になることを想定して
最初から宿題をやらないようなものだよねｗ セネガルは日本がパス回しをしている状態だという事を知ることが出来るはずだから、全軍突撃で１点をもぎ取りに行かなければならなかった
でもそれをやらなかったよね
だから日本はそのまま試合を終わらせました >>878
単純に可能性の問題だよ
追いつくよりコロンビア任せのほうが
勝ち上がる可能性が高かったと判断しただけ
向かっていって失点する可能性のほうが追いつくより高いと判断しただけ
情けないし、みっともないけどこれが最良の判断って
西野は思ったから実行した
ただそれだけなんだよ
そしてその結果、日本は決勝Tに行けた >>922
そのセネガルだって死ぬ気で攻めてるし、今大会だけでも試合終了間際に
得点が入ることも多々あったと思うけど ポーランドに勝つ為の試合だったらあり得ない
でも目的はグループリーグ突破なのだから
情けなくて見苦しいけど、
監督としての判断は何も間違ってない。
それどころか批判や恥を覚悟でよく選択したと思う。
当日応援しに来た人には本当申し訳ないけど
次の試合で挽回するしかない。 >>917
落合じゃなくてもプロ選手ならほぼ肯定でしょ
全会一致「支持」
何じゃこのキモいプロパガンダｗ
戦中のマスゴミかよｗ サッカーのワールドカップに関しては
プロの興行じゃなくて、オリンピックに近いだろう
オリンピックで客を楽しませるためにやってる奴いないだろ 叩いてるのは焼き豚の前提が崩れてるけどどうすんのこれ >>926
だから、向かって行って失点する可能性を恐れるチームは
もうこの先サッカーなんてできないだろ
１０人全員ＤＦって編成になるのかな？ｗｗｗ 虎穴に入らずに、株を守って得るのは虎じゃなく兎なんだよね >>926
敗退決まってて必死でもない相手怖がるぐらいなら、もうサッカーやめたほうが良いだろ 野球ファンだから結果にシビアなんだよ
こちらから言わせれば、サッカーのあの行為を
責めてる奴がおかしいレベル 日本は余力を残して決勝トーナメントに進むために１．５軍でしのぎ切る作戦だったんだよね
焼き豚はこの前提も知らなかったニワカ >>932
野球は除外
西野の叩いてる奴らは朝鮮人と日本死ねのパヨクに確定したな 現場の監督なら何寝ぼけたこと言ってるんだって感じなんだろうな。野球とサッカー、競技は違うけど勝負の世界に生きているのは同じだから。 >>937
行為自体を批判するわけじゃなく、あの状況でやることが適切だったのかと
言ってるんだけど、この話ってどうにも論点がずれるんだよね
ぶっちゃけ、勝敗並んで、得失点差も並んで、総獲得点も並んで、直接対決も
引き分けで、フェアプレーポイント勝負になるなんて、それこそ奇跡のような
確率なんじゃないの？ これでも同じなら次は抽選だったみたいだし
もっと優位な状況のチームが時間稼ぎはするものだと思うんだけどねぇ 他の強豪国は３戦目で手抜きをして余力を残して決勝トーナメントに臨んでくるからね
ＧＬ３戦目を全力で戦ったら決勝トーナメントでは勝ち目は全くなかった >>943
余力を残したベツギーやイングランド相手にどんな試合するの？ >>1
野球の皆さん結構関心をもって観ていたんだな、という印象
巨人阿部のコメントからは無関心さが伝わってくるけどw 野球でいえば、優勝かかった試合でマジック対象チームがまだ善戦してるのに
主力選手交代させて負けてもいい捨て試合を始めるプロ野球監督がいるなら
是非紹介してほしいｗ >>935
虎に殺されたら意味ないから。
あの場面の最優先は生き延びること。
>>936
ポーランドは｢せめて１勝｣、そして実際リード。
必死に決まってるじゃん。 >>937
負けているのに勝ちに行かないというのは、やはり解せないね。
セネガルが同点にしていたら、相当恥ずかしい状態になっていたよ。 >>948
これからライオンや狼のような猛獣と戦うのに虎恐れてどうするの？ｗ _,.. ----=ﾆ_''''ｰ-､_,.._- 『あと味のよくないものを残す』とか
,.-'´'""'''''‐-､::::::::;:-'''´ /_,.-7 『人生に悔いを残さない』だとか…
/ ,. ,.-'-' ／/ '´ -'´ 便所のネズミのクソにも匹敵する
__-‐ﾆ7ﾞ ,.-'ﾞl/ ／/／/／/ そのくだらない物の考え方が命とりよ！
,.-'´ / | ﾍ／ / __ _,.-ｧ/! クックックックッ
_,._-ﾆ--‐: : : ﾞ : : :i: : ／ ／ / r‐'´/／／//
‐'´'´ ﾉ | ／ |／/ノ ノ/ _,-ﾌ /ﾌ／ 日本代表にはそれはない…
'´／ /_,.-'i'ﾉ i:| / ,.、／7"´／/レ‐ﾌ以 あるのはシンプルな たったひとつの
く : : :::|::::::::://||:|ﾉ / ﾉ ´-‐フ'´/_／／／ 思想だけだ…たったひとつ！
l : ::_,ｲ::::::/ l,(l,ﾘ ﾉ／ __ ﾌ,.-'7 ／ 『勝利して支配する』！
｜ _,.-''´ _|:::/ >!//>＿__,.-ﾆ- ／''／,ﾞi それだけよ…
｜ヾ:. _,.. -‐'´'"'''''"´ |::| , /／,-ヾ=t;ﾃテ'''´ ﾃr‐'ﾞ/ ﾞ'''' それだけが満足感よ！
）'´ ﾞ|∧と_ﾞ／ ￣ ／ﾃ'ﾞ::::::::|
ノﾉ .| ヾミｰ- ／／:::::::::::::::| 過程や……！ 方法なぞ………！
どうでもよいのだｰｰｰｯ >>1
いや焼き豚はしゃしゃり出て来なくていいんですけど 日本は負けにいったんじゃなくてフェアプレーポイントの差を勝ち取りにいったんでしょ？で結果日本の勝利よ >>949
そこが橋上さんの言う自力でもぎ取るか他力に委ねるかの分水嶺での葛藤でしょ
結果は賭けに勝ったんだから賞賛する他ないわってのが競技は違えどプロの立場の感想ってことよ やきうは勝つためならなんでもやるからなｗ
あくまでルール内での話だが
最強だったのがノム
そして一番面白かったのもノム >>957
つまり、セネガルが点を取ってたら西野に卵投げに行ってたということですか？ 文句言っていいのは金払った観客だけでしょw
コロンビア戦セネガル戦が想定外に内容よかったもんで日本が強いって勘違いし過ぎだってば
PK狙ってシミュレーションで転ぶのも旨さだし揉めてる間にリスタートして虚をつくのも旨さだが明らかにスポーツマンシップには欠けるわなww
まあ、いつぞやのイタリア×韓国とかスペイン×韓国戦なんて審判巻き込んで酷いもんだったがね ある程度勝ち点取りに行く姿勢見せないとコロンビアが手を抜いてセネガルが引き分けになる可能性あるだろ
10分も時間残ってるのに負け確定情報を他会場に与えたのがアホだったんだよ
それを戦略みたいに偉そうに言ってたから嫌われてるだけ >>960
俺はやらないけどなw
そのリスクも覚悟の上での戦術だったんだろ
ランキング60位だかのチームに
「あくまで自力で行け」というのも無茶と言うか無謀だと思う
ドーハってのも、攻め続けて最後カウンター食らったんだろ
西のって監督は、ああいう可能性を消したわけだ >>939
監督自身が不本意な選択と言ってるし謝罪もしてるんだけど。
アホなのかな？ >>951
避けられる戦いは避けるなんて、基本中の基本。 >>951
避けられる戦いは避けるなんて、基本中の基本。 結果でお給金やら賞金やらが変わって来るプロだもんな、当然だわな >>962
そこでコロンビアが手を抜く理由って何よ？
同点にされたら、その報を受けた日本が捨て身の攻撃に移るので
日本とセネガルが一勝２分けで並んじまう可能性が生じることくらい
コロンビアだってわかるだろーに >>966
まぁ、もう平行線なんだろうけど、セネガル次第でどう転ぶか分からない状況で
避けれる戦いと判断したことに関しては、ただの逃げでしかないよね >>928
別に情けなくも見苦しくもないわ
むしろブーイングに耐えてよく遂行したと
これはやきう人の方が理解できるだろうな >>868
電通さん、野球はガラパゴスの象徴だから姑息でも許されてるだけですよｗ
国内向けだけでなく世界中を買収するつもりでハードワークして下さいｗ >>919
あのさぁ、もう少し時系列を理解して語ってくれるかな
ほんとにリアルタイムで見てた？
セネガルが点を取る可能性が低いと判断したのはコロンビアが残り15分くらいで先制してからの事な
何も試合開始からそれを想定してなんかやってない
もっともそこから同点に追いつかないという保証はないが、日本が追いつこうとして更に失点したりファール貰うリスクの方が高いよ
前半は勝ちに行ってたし、後半失点してからもそれ以上差が開かないよう守り気味にしつつ引き分け狙いに行ってた
ただGL突破の条件が数パターンもあるから極力リスクを冒さず下げていっただけのこと >>972
それこそ、電通が裏取引でセネガルは絶対に点を取らないという確約があって
あのパス回しを実行したのなら、それはそれで正しい判断と確信持って言えるけどなｗ ワールドカップ人気のサッカーに乗っかりはじめた野球 >>947
この例えの的外れさが反対派のレベルを物語ってるw >>973
だったら、あと１０分ぐらい同じような試合運びできたんじゃないの？ それにしても擁護が全部日本が攻めに行っても点取れない前提で話してるのが笑える
そんなに弱いんですか。日本代表ってｗ
まあ日本の監督が日本の選手よりコロンビアの選手を信頼していたというのは
シュールだけどｗ 選手がかわいそう位は言ってもよかったと思うぞｗ
松井の件で騒動になったしな >>977
それでも優勝できれば問題ないんでしょ？
嘘でもいいから、セネガルが１点取って予選敗退になっててもあの戦術は
正しかったと言いきってくださいよｗ >>965
はあ、何言ってんの？
西野を叩いてる奴らの話をしてたんだけど？
野球は除外で、西野を叩いてる奴らは朝鮮人、日本死ねのパヨクって思ってんけど、何か？
おまえ、もしかしたら、朝鮮人or日本死ねのパヨクの人？
当たりだったら、ごめんw >>626
そもそもラグビー関係者はサッカーに対して反発心が強い
80年代まではサッカーよりもラグビーの方が人気だったからな
五郎丸人気の頃も調子に乗って関係者がサッカーdisりまくってたし >>975
まぁ西野がコロンビアの勝ちを前もって知ってないと無理だよな >>979
グループ内でFIFAランク最下位ですよ >>947
3試合通して勝ちにいって勝ちきったじゃないか
一塁あいてるなら4番との勝負は避けようよ >>979
ランキング見て来い
ポーランドは一桁、日本は60位だ
まともにやって勝てると思うか？
太平洋戦争から進歩してないって言われるのがオチ >>978
完全にポーランドが堅守カウンターに切り替えたらもう無理
もともと弱いとこが格上に勝つための戦法、それをポーランドにやられたら傷口広げる可能性の方がはるかに高い >>965
監督が言ってるのは、あんな突破の仕方しかできない状況を作ってしまってゴメンなさい、だよ
コロンビアだのポーランドだのセナガルだのと同じグループを戦いながら
むしろ不遜なまでの発言だわ
もっとかっこよく突破したかったなあ・・・みたいな発言w >>970
確かに平行線。
もちろん主観だけど
｢残り15分、コロンビア勝利に賭けた｣
は決して無謀じゃない。だから有効な作戦、
としか言い様が無い。 >>988
じゃ、３位のベルギー相手には最初から全員土下座で降参ですか？ｗ >>991
自チームよりも遠い会場の別チーム信じるとか、形にしてはダメだろ
この先本当に考えてるなら 最初に6人変えた時点で打てる手は限られてた
韓国は敗退濃厚だからアディダス選手を出せ=負けろという圧力が電通からあったのかもしれない
その中で打てる手を打ったんじゃないかな >>992
リーグとトーナメントを一緒にするとか、ほんと頭悪いんだな >>988
どんな格上が相手でも、下が相手だって泥沼サッカーになる日本なめんなよ！
相手のレベルが日本に合わせて下がるというか・・・ｗ ベスト16のFIFAランク （）内はグループ内でのFIFAランクの順位
2位（1位） ブラジル
3位（1位） ベルギー
4位（1位） ポルトガル
5位（1位） アルゼンチン
6位（2位） スイス
7位（1位） フランス
10位（2位） スペイン
12位（2位） イングランド
12位（3位） デンマーク
14位（1位） ウルグアイ
15位（2位） メキシコ
16位（2位） コロンビア
20位（2位） クロアチア
24位（3位） スウェーデン
61位（4位） 日本
70位（4位） ロシア（開催国） >最初に6人変えた時点で
そこも西野の大胆かつ不遜なところw
６人代えてもなんとかなると思っていたという
しかも実際になんとかしてしまったw >>995
８位とろくに戦えない連中が３位相手に何するの？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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