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【サッカー】原口「批判している人は、本当にぎりぎりの戦いをしたことがない人なのではないか」★2
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0001親日@シコリアン ★
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2018/06/30(土) 04:25:54.97ID:CAP_USER9
原口「特別な試合必要」議論よそにベルギー戦にらむ

 サッカー日本代表MF原口元気(ハノーバー)が、ポーランド戦の終盤にペースを落とした日本の戦い方が一部で物議をかもしていることについて「3試合で突破することを考えて、自分たちがどれだけ戦ってポイント(勝ち点)をとってきたか、見てくれている人はわかると思う」と自身の考えを言葉にした。

 原口は「(批判を)言いたい人は言いたいと思う」と、盛り上がりに欠けた事実には理解を示した。その上で、「本当の勝負の世界に生きて、国を背負って、真剣勝負をしている人には気持ちはわかると思う」と率直に話した。「批判している人は、本当にぎりぎりの戦いをしたことがない人なのではないか」と、直球の言葉で続けた。「突破したことに誇りを感じている」。結果がすべての世界で、厳しい状況を跳ね返したチームに胸を張った。

 ポーランド戦の議論をよそに、すでに目線はベルギーとの大一番に向かっている。1次リーグも強者ぞろいだったが、FIFAランク3位のベルギーはさらに1段上をいく。「普通にやっても勝てないレベルの相手。特別な試合をしないと」と、史上初の8強進出は相当高い壁があると感じている。

 とはいえ、「次にチャンスがいつくるかわからないというくらい難しかった」と振り返る1次リーグ突破。つかんだチャンスをみすみす逃すつもりは毛頭ない。「1試合で終わらず、1歩前に進みたい」。決勝トーナメントに向けて気持ちを新たにした。


6/30(土) 2:46配信 日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180630-00253837-nksports-socc


★1の立った日時:2018/06/30(土) 03:20:25.77
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530296425/
0003名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:27:11.21ID:U36GPJbN0
今回の日本を叩いてる人、メディア(外国も含め)は
逆に日本を過剰に評価してる人か、何も知らない無知な人なんだよな・・・

そもそも日本はポット4で32チーム中、最弱8チームのうちの1チーム
結果的にポット4で決勝トーナメント進出したのは日本だけ
ヨーロッパ、中南米以外で進出したのも日本だけ(アフリカ、他アジア勢全滅)

その弱者の日本に対して、勝ち方や16強進出の仕方まで
注文をつけられたら、たまったもんじゃない
「最後まで正々堂々と攻める姿勢を見せるべきだった」
そんなのは、その場の強者を利するだけの綺麗ごと

4つに組み合えば、番付通りになるだけ
どこかでギャンブル的な戦略&上記の言葉に反することを
しなければ弱者が強者を上回ることは難しいのが現実
それを今回の西野は実行し、16強進出を果たした
これを名采配と呼ぶか迷采配と呼ぶかは、それぞれの立場や考え方の違いであり
叩いたり、迷采配と呼ぶ人はやはり一行目の人(日本を過剰に評価or無知)なんだろう
0004名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:27:39.93ID:P6eIsPI80
そりゃ一生懸命やった選手たちに負ければ良かったとか言える奴等だからな。社会性すら感じない
0007名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:28:44.51ID:K4yjT1nI0
今まだ叩いているのは韓国人だろ
史上初めて日本がW杯成績で韓国を上回った
日本がアジア初のGL3回目の突破
日本はファール数がGLステージ最小でフェアプレーにふさわしい
0008名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:29:19.75ID:7lT4/NAU0
戦術自体を批判するつもりは無かったのに
こういう批判してる人の人格攻撃までする奴って論点ずれてるよなってちょっと思う
0009名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:29:45.94ID:gSBqX2Bu0
情けない命乞いにしか見えなかったけどな
日本の看板を背負って、ね
0010名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:30:26.09ID:8D+LNt/i0
多くの人はそのギリギリの戦いを放棄したことを批判してるんじゃないか
0011名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:30:56.26ID:zg2kG5rQ0
こいついっつも日本人に逆切れしてんな
0015名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:31:44.68ID:fupVq2/r0
原口に言いたいのは、
国の代表だってこと。
ギリギリの判断なのは理解するにしても、
反論する奴に「お前は戦ったことがないから分からない」なんて突き放し方をすべきじゃないし
それなら代表のユニフォームを返さないといけない。

本当に戦う選手だから大好きだけど、
声明を出すなら熱くならないで気を付けよう。
0016名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:32:01.32ID:4wpJQHlC0
>>1
「批判している人は、本当にぎりぎりの戦いをしたことがない人なのではないか」
これがすべてでしょうね
0019名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:32:21.62ID:7lT4/NAU0
侍的に言うと戦っても勝てなくて殺されるだけから全力命乞いして相手に見逃してもらう事に賭けたようなもんだよな
命乞いして見逃してもらえる確率>戦って勝てる確率
これのどこがギリギリの戦いなのか
0021名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:32:23.31ID:dLsUQORd0
安倍「あんなに長く時間つぶすと思わなかった」「あれじゃ観客怒るよ」


安倍に喧嘩売る気か?
0023名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:32:40.27ID:tij7JOUJ0
戦ってたのはセネガルとコロンビアで有って、日本はセネガルの負けを神に祈ってただけだからなーw
0024名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:32:49.58ID:vB6jhGG00
>>1
なぜこうも直ぐに脊髄反射するのか?
今の代表は必ずしも皆に愛されて日本から送り出された訳では無いからな
勝ってる間はライト層は踊ってくれるが失態したら直ぐに袋叩きにされるのが
この急造西野&田嶋ジャパン
0025名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:33:37.69ID:it/L0AqG0
ポーランドから得点する自信ない攻めて失点するの怖い
だから後ろでボール回して逃げた本当に怖かった弱い俺たちにはああするしかなかった
こんな試合で観てくださった人には申し訳ないですが次に進めるんで応援してくれたら嬉しいです
コメントするならこれだろ
お前こそマジの真剣で斬られたことないのに真剣勝負とかきれいごとほざいたりギリギリの戦いしたことない奴とか観てる側を批判するコメントは間違いだぞ
0026名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:33:38.56ID:XzwWDS5g0
人間性や価値観のリトマス紙になっていて面白い
結果重視か、過程重視か
物事を数値化して捉えるか、感情的に捉えるか
0028名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:33:43.57ID:jZsXFLnD0
積極的に肯定するようなもんでもないと思うけど
批判が多いとムキになっちゃうのかな
0029名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:33:50.34ID:llzMSpmn0
>>18
見分けられない奴多いからな
確認しながら読んでる
テレビ刷り込みだろ?
今ネットもホント刷り込み多い
マジでリテラシー大事
0030名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:34:09.83ID:27gH62iT0
ぎりぎりだったらこんな結果にはなっていなかっただろ
俺たちの能力がこんなもんでぎりぎりでしたというのなら誰も怒らないが
期待があったから怒っているんじゃないのかな。

興味の反対って無視だぞ、誰も何も言わなくなったらおしまいだ。
0031名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:34:18.90ID:VwDQSb0m0
なんつーか、冷めたファンの気持ちを少しでも盛り上げるようなコメント出せばいいものを。
言い返したいだけの子供じみた反論で余計応援する気持ちを萎えさせるw
0033名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:34:55.28ID:1SjjkY1L0
この代表すぐ口答えする小物しかいない。
黙って結果と俺の背中見とけってタイプいないんだな。
0034名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:34:58.01ID:OpLxX3qM0
盲目信者だけの声しか聴きたくないなら宗教団体でも興した方が良い
0038名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:35:44.97ID:hlZeU/Cm0
当事者が言っちゃダメなんだなぁコレが
こういうバランス感覚はないようだね
0039名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:35:55.91ID:ng3tHato0
日本代表もぎりぎりの戦いコロンビアに委ねてるからしてないやん

(´・ω・`)自虐かな
0041名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:35:59.42ID:dvsb3V3n0
韓国のベスト4叩いてたやつも同じだろうな
日本も韓国も代表背負ってギリギリの戦いしただけ
0042名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:36:00.34ID:Ty/KzmX90
>>330
・肯定派
カズ
岡田
ザック
釜本
遠藤
川口
松井
前園
秋田
水沼
本並
池内
蝶野正洋
武井壮

・否定派
セルジオ  
金田
ルミ子
安倍晋三
石田純一
0043名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:36:10.56ID:QC191tdE0
その前にあのポーランドに負けた事を恥じろよw
ほぼほぼやる気無しで、カウンターで待つだけのスタイルって予選とは間逆の躍動感・・・
しかしあんなものは戦術でも何でもなく、他国に勝敗丸投げしただけ
0044名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:36:24.96ID:mcEeQ8p60
>>31
確実にファン減るから協会は発言制限した方がいい
0048名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:36:52.94ID:1SjjkY1L0
自分たちでなんとか出来たのに、コロンビアに全て任せてギリギリって言われてもこっちが一番辛いんやで
0049名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:36:58.49ID:v+xDN7+a0
 日本がW杯【 決勝トーナメント 】に進んだのが悔しくて、
一部の連中が「日本代表叩き」を強めてるが、正論で跳ね返す日本政府。
           
        
【サッカーW杯】 日本代表に対し安倍内閣の大臣からも称賛の声 
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1530244040/
https://i.imgur.com//99jeOrP.jpg
【サッカーW杯】 「おめでとう!次も頑張れ、ニッポン!!」 安倍総理が日本代表に祝意
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530248165/
https://i.imgur.com//VlXZggv.jpg

【菅官房長官】 「素直に喜びたい」 消極プレーは「様々なルールの中での戦略。監督の決断だ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530241002/
【菅官房長官】 サッカーW杯 政府見解 「日本のフェアな戦いぶりが評価されたのは大変良かった」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530253241/
0050名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:37:08.03ID:fupVq2/r0
>>26
他にも視点はある。

「他力本願で万が一負けたときに待ち受ける地獄」という多大なリスクもある。
結果的にギャンブルに勝ったから良かったけど、
競馬でいえば、1.8倍くらいの配当の一番人気に全財産をつぎ込んだようなもの。
これを数値化して賢い判断だったのかは俺は疑問に思う。

ただただ、西野監督はギャンブルに勝ったという、それだけの出来事。
0051名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:37:34.28ID:ofFBQljU0
西野は本意じゃないていってるのに何が悪いんだ見たい態度取るのは少し違うよな
0052名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:37:56.94ID:tFq/ChkE0
大会中にこういう自己弁護しちゃうってのはやっぱり負い目があるんだろうなと
0053名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:38:03.05ID:+BMCE+YE0
>>3
16強進出が決めってない状況で二軍でいったのは日本だけじゃないかな?
その弱者が裏次第の博打に出たのは迷采配だな
ベルギーに勝てば名采配になるかもしれないけど負ければもちろん迷采配
勝ってもブラジルなので決勝T表を見ても勝ちにいかなかったのは迷采配
0054名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:38:03.86ID:2GtFBTXr0
逆ギレJAPAN
0055名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:38:05.89ID:y06hspup0
こんなの言わせておけば良いんだから
お前は次戦の準備に集中してろ
いつもの炎上祭りやってる奴らが叩いてるだけじゃん
0056名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:38:11.57ID:U4mjJ2Iv0
>>31
すっげーわかる。

多分ガチのサッカーファンはあれくらいなんとも思わないんだろうけど、
一般層(選挙で言えば浮遊層)で応援してた人は、あの試合を見てワールドカップ熱が冷めたよね
0057名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:38:13.55ID:YTLSpZHa0
西野のミスは6人入れ替えて試合に敗北したこと。ここはフルメンバーで勝ちに行くべきであったし、交代は2人か3人にするべきだった。
そしてもう一つのミスは、試合を途中で放棄してコロンビアにかけたこと。
この軟弱な選択が世界の笑い者になっているのであり、西野は今後も尊敬を得ることはない。そして日本サッカーのイメージも悪化した。
しかしながらトータルでは運があり、ベスト16進出した。
運任せの戦略というのは評価は低いだろう。
0058名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:38:19.42ID:DRQUrQef0
開き直りジャパン
0060名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:38:36.99ID:497pzugm0
日大内田「私を批判している人は、本当にぎりぎりの戦いをしたことがない人ではないか」
キムヨナ「私を批判している人は、浅田みたいなのを好きでいる人は、本当にぎりぎりの戦いをしたことがない人ではないか」
相撲協会「私たちを批判している人は、本当にぎりぎりの戦いをしたことがない人ではないか」

いいからまずぎりぎりの戦いとやらを一度でいいから見せてみろ原口 (年俸1億×ここ4年の、一生食うに困らないお大臣)


「批判しているのは本気で戦ったことのないやつだ!」 いい加減なクソ仕事をしているクズ、ブラック経営者らの言い草の典型
本当に真摯な人間が口に出す言葉か考えろゴミ こんなクズばっか
0061名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:38:38.39ID:Xqam9EvM0
まあ観客は怒っていいよな。

はるばる飛行機使って現地まで行って。
もし南米人みたいに家売るとか仕事辞めてまで観戦にいって
あのクソ試合だったら物投げるわ
0063名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:38:45.46ID:VSfiHjPl0
FIFAは問題視して処分しろよ。
0065名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:39:01.82ID:KHxo6QfJ0
たかがスポーツ
エンターテイメントだろ
0066名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:39:03.78ID:7lT4/NAU0
ああいう戦い方してしまい申し訳ないでいいのに
批判してる奴は人間のクズみたいな人格批判までして自分のやった事を正当化しようとする人って馬鹿なんだろうか
ファンが減る事は有っても増える事は無いのに
0067名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:39:09.38ID:BBzPJ4si0
>>972
毎回相手より走ってるしスプリントもしてる
実力差を埋めるためにな
そういう事も理解せずに、ギリギリじゃないとかメチャクチャな叩き続けてる奴は原口に蔑まれて当然
0069名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:39:14.38ID:Vex3xGok0
>>26
損得勘定を持ってる人間なら絶対あの指示は出さない
非難轟々のアホ展開になるに決まってんだろが
0070名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:39:24.12ID:WHktI8er0
今まで言いたいこと言って回ってた本田が一番大人な対応してるように見えるという。
初めて口開いたんちゃうか?ってくらい厨房レベルで余裕がないこというね。
0072名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:39:35.39ID:DRQUrQef0
>>56
ガチのサッカーファン=ワールドカップの観客

日本代表はブーイングされてましたね

おしまい
0074名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:39:44.89ID:Cn1q7H/d0
国を背負ったから汚いマネしました、と聞こえた。これは愛国無罪。
0075名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:39:59.77ID:0RhUJ4DlO
批判は今だけだ

ベルギー戦で日本代表の強さを見せつけてやれば、みんな黙って、称賛だろ
0076名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:40:00.67ID:HrdiwzOy0
今回のアンフェアプレーには失望した。
FIFA規定違反で取り消しにすべき。
0078名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:40:14.26ID:pp0vYaZF0
俺は厳しい立場にあるし同じ境遇にある人はその気持ちが理解できるだろ
ここまでは分かる

理解できないのはそんな境遇になったことがない奴だ

自惚れんなよ
0079名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:40:19.58ID:a88//heo0
グループリーグ突破したらもっと褒められると思ってましたって感じなのか。
批判だらけでなんか言っちゃうんだね。
0081名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:40:22.57ID:WZ6f2gv40
フェアプレーで勝ち抜けするというのにあれでは軽率すぎる
フェアプレー狙いにしたんだからもっと自覚して行動しないと、ゴミ拾いしてる観客の行動がないがしろにされる
0082名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:40:28.60ID:fupVq2/r0
>>56
ガチのサッカーファンだけど大いに疑問だわw
子供に好きになってもらわないと先が暗い。
10年後に子供は大人になる。
0083名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:40:30.49ID:otLM85Bo0
>>70
ケイスケホンダはさすがにこのバカ口みたいな知恵遅れじゃないプロだからなw
0084名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:40:33.72ID:Tu97xmnc0
見てる人はがっかりしたり見苦しいと思ってたんだから
本人たちは自分たちを正当化して視聴者を批判しないで
見苦しいけどこんなサッカーしかできないんです
すいませんぐらいいっときゃいいのに
どいつもこいつも自分たち擁護かよ
0085名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:40:34.83ID:OpLxX3qM0
チンピラ然とした奴が多いな今回の代表は
本田や長友は見直したが、その他大勢は突破してもやはり幻滅
0086名無しさん@恐縮です
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2018/06/30(土) 04:40:40.70ID:NfqHwK9O0
あのな、勝つためにやった。批判は覚悟してる

これでいいの。馬鹿だろこいつら
批判されないと思ってること自体が馬鹿
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 04:40:51.61ID:OZ/is/C40
国を代表する、国を背負うってんなら尚更やるなよ。
たかが球蹴りで国にドロ塗ってんだろうが。
自分が言ってることの意味が分かってないんだろうけど。
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 04:40:55.95ID:gQ6NOG9d0
この批判がわからない選手は、本当に「サッカーって面白い!」って観客を楽しませるプレーをしたことがない選手なのではないか

本当につまんねープレーをしてる選手原口お前だぞ
もう代表には出るなよ
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 04:41:08.38ID:rA3zCvj60
まあこの批判を乗り越えたら日本代表はもう一段上のレベルに行けるよ
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 04:41:14.46ID:er8S++E90
ラグビー日本背負ってたけど引き分け捨ててスクラム選んで真っ向勝負行ったぞ
しかも3勝1敗でサッカーよりグループリーグ勝ってたぞあいつら
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 04:41:14.69ID:NFVMbGNw0
>>66
いや、天性のトラブルメーカーだね
火に油を注いでいる自覚もないでしょう
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 04:41:20.19ID:JEenT05W0
要約すると5chニートの応援は不要ってことやね
勝手に寄生して自己満足の道具にされるのは御免被りたいのだろう
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 04:41:21.88ID:KgZLCs240
>「本当の勝負の世界に生きて、国を背負って、真剣勝負をしている人には気持ちはわかると思う」

同意
経験者以外応援禁止
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 04:41:22.23ID:dvsb3V3n0
>>50
まあその全財産は西野のものだから外野が批判するのはおかしいわな
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 04:41:34.42ID:fupVq2/r0
>>73
そこがポイントかもしれない。
原口は原口なりに、身内をかばいたくてこの発言に繋がっている可能性もありそう。
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 04:41:43.30ID:O/TY5MME0
批判派の気持ちはあくまで感情論としてはわかる
だが「汚い手」だの「卑怯」だのという言葉であの戦法を括るのは違うと言っておきたい
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 04:41:47.56ID:qwbtjvcw0
批判されてる理由が分からないって言ってるやつはさすがにジョークで言ってるんだろ
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 04:41:57.20ID:lPsY8O/40
やっぱりケイスケホンダが一番やな
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/06/30(土) 04:41:59.57ID:2nUYf3pP0
こいつは会場のブーイングが聞こえなかったのか
ロシアまできてるガチサッカーファンによくもそんなこと言えたもんだな
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